utilisation des logiciels de nav

Logique, l'écran d'un lecteur de cartes est minuscule (de 6 à 8 pouces en diagonale (15 à 20 cm, sans compter les bandeaux etc...)
quand une carte fait plus d'un mètre en diagonale (mais les cartes sont TRES chères, réservées à la TaC, le report des positions GPS n'est pas facile, le tracé des relèvement non plus, je ne parle pas de l'AIS)
Intérêt du lecteur: très robuste, faible consommation, on peut installer à l'extérieur
Autre désavantage: cartes très chères.
Un écran d'ordi de 15 à 19 pouces c'est mieux (38 à 48 cm), mais un ordi, c'est fragile et ça consomme beaucoup, cartes très chères, et pas à l'extérieur
Tablette 10 pouces (25 cm), pas l'idéal, mais un moindre mal, assez robuste, cartes bon marché, portable dehors. d'où leur succès...
Chacun va gérer ces contraintes comme il peut ou comme il veut, en tenant compte que les navs côtières dans le même coin, c'est différent de l'exploration d'une large zone comme la Galice, l'Irlande, la Grèce ou la Sicile...

je crois que c'est un signe de professionalisme (j'ai pas mal aux chevilles... :blabla: ), je fais pareil que toi José, et que bon nbre de collègues
le traceur c'est petit, mais surtout dans l'imprévu on peut se paumer ds les boutons, perdre le bato à l'extérieur de l'écran et s'énerver à le retrouver en cherchant le bouton ad'hoc
il est bien évident que zoomer sur le traceur et garder un oeil sur la carte papier est un support indéniable, le crayon permettant de faire plusieurs routes et de marquer les endroits difficiles que le traceur permet de passer plus sereinement
le pb du traceur en cas de pb, c'est qu'on ne sait pas vraiment comment le prendre pour répondre à nos questions, alors que sur une carte, l'esprit doit décider tt seul
c'est qd même vachement utile, mais qquefois ennuyeux, aujourd'hui certains n'ont même plus le papier, tt comme sur la route et ça a qd même qques désagréments... :pecheur:
JL.C

Moi, j'ai utilisé dans les années 1970, j'utilisais les moyens classiques, puis ayant un ordinateur portable très tôt pour d'autres raisons, il a pris place sur la table à carte. Sa consommation, s'il est bien géré (mise en veille, etc...) est faible,et maintenant, il y a opencpn (gratuit, et tout le monde sait où trouver les cartes).
mon portable actuel est dans la table à carte (ventilée: 5€), avec un écran indépendant fixé en face (30€), donc à l'abri et pas une panne depuis des années. Sur la table à carte: une carte, le livre de bord, une souris et un clavier.
Pour le cockpit, j'ai maintenant une tablette dans une pochette étanche (elle peut même reproduire l'écran de l'ordi).
Au dessus de la descente , les répétiteurs et un GPS portable amovible protégés par la capote.

Il y a très longtemps (2004, je crois), j'ai loué un bateau qui avait un petit lecteur de cartes: cette année là, nous avons dû décamper en pleine nuit noire de l'E de Houat où une forte brise de terre rendait le mouillage difficile, pour aller sur la côte W. J'ai passé les dangers au S de l'île avec le lecteur nettement plus facilement qu'avec une carte et un compas !!! Premier déclic...

Vers 2006, j'ai acheté sur internet un lecteur de cartes Navman 5605 (cartes CMAP) en profitant de soldes à 40% en ... Australie !

En 2008, quand j'ai ramené le bateau que je venais d'acheter de Frontignan à Perros-Guirec par Gibraltar, j'ai installé le lecteur, j'ai acheté Maxsea et les cartes nécessaires, mais aussi presque une centaines de cartes papier américaines en photocopie chez Bellingham/Tidesend (moins cher que par STW ;-) ) En pensant que l'électronique... (vous connaissez le discours)
tidesend.com[...]tfolios
Elles sont restées roulées pendant tout le voyage !
En revanche, les guides Imray ont bien servis.

Puis vers 2009, j'ai découvert OpenCpn (et les CM93), et sa facilité d'emploi par rapport à Maxsea. Avec d'autres, j'ai partagé mon enthousiasme sur HeO, et j'ai participé autant que j'ai pu sur le forum américain à sa croissance en signalant au fil des betas les problèmes, erreurs etc...

Je navigue en solitaire souvent loin: Galice, Açores, Ecosse, Irlande. Je ne peux pas m'offrir les centaines de cartes papier nécessaires.

Le lecteur de cartes est allumé en permanence, avec des cartes non mises à jour (2008 à 2010): ça ne consomme rien, et me donne ma position et la trace à chaque instant.
J'allume l'ordinateur (15 pouces) uniquement
- au port pour préparer soigneusement mes navs, la météo (genre bristol avec caps, rythme des feux, courants, hauteurs d'eau au mouillage prévu selon l'heure...)
- en nav, pour recevoir les infos AIS dans les rails de jour et surtout la nuit
- en nav, lorsque j'ai besoin d'avoir une vue générale du secteur (trouver un autre mouillage ou un autre port que prévu, identifier le paysage, une île lointaine...)
- en longue nav, pour afficher les gribs et cartes météo du jour
- en nav, avant l'arrivée dans un mouillage où les cartes sont trop peu précises, pour jeter un dernier coup d'oeil sur les petites cartes Google Earth que j'ai fabriquées pendant l'hiver.
Sinon éteint.
Dans les endroits chauds, il m'arrivait de faire un bref saut à la TaC pour vérifier ma position exacte sur le lecteur, où j'avais tracé si nécessaire une droite (= route) de garde (exemple, ne jamais être à l'E d'une certaine droite)
Mais depuis 2014, j'ai investi dans un Ipad 10" d'OCCASION et housse étanche avec diverses cartos. Avec Seaiq, je peux voir depuis le cockpit les CM93 2012 et cartes .kap que j'ai fabriquées (je vérifie pendant l'hiver avec les cartes Navionics sur internet si mes CM93 sont à jour). Plus besoin de saut à la TaC. J'ai aussi les Navionics du coin, mais je déteste leur aspect.
J'ai souvent aussi à la main les plans/cartes Imray dans les endroits délicats.
Je me sers bien sûr de tous les alignements possibles, classiques ou prévus pour l'occasion (quand le gros rocher sera en ligne avec le sommet de la colline...)
Je ne fixe donc jamais ma position avec le compas avec report sur la carte. Je sais bien sûr faire, mais c'est long et malcommode quand on navigue seul. Il n'y a personne dehors.
Avec deux GPS (lecteur et ordinateur, plus tablette maintenant, la probabilité d'une panne est faible, sans compter un vieux portable Garmin 72 sur piles okazou...)

Un compromis qui mêle cartographie papier et électronique:

Après avoir aimer à apprendre à m'en servir, il a été remisé sous la couchette navigateur et remplacé, en côtier, par une tablette.

tout a été dit sur l'utilité de la carte.
Mais à l'inverse, c'est dans une situation difficile que je me reporte aux instruments. Déformation de ce que j'ai appris surement.
Exemple: j'ai quitté Porquerolles de nuit en route vers l'ouest et en passant par la petite passe pour ceux qui connaissent. Navigation apprise par coeur car c'est un départ de nuit dans un endroit où il faut faire attention: les routes, les feux, etc... et conditions moyennes Mais j'ai eu un doute à un moment donné sur la proximité des cotes. Je me voyais très près. Le coup d'oeil au traceur et à l'ipad (j'ai les 2 en permanences dans des conditions de nuit au départ et aux arrivées) m'a levé ce doute immédiatement.
C'est un peu comme en vol quand on a pas ou peu de visibilité, et où la règle incontournable est qu'il faut croire LES instruments, de peur de se faire "embarquer" dans des illusions d'optique ou sensorielles (dans ce cas).
Également, les instruments sont un plus évident à l'approche des obstacles, des fonds, etc...et de voir la position du bateau sur un traceur est extrêmement précieux au moment de mouiller ou de quitter par exemple.
Mais j'aime avoir une bonne idée de ce qui va m'attendre sur la carte aussi. En résumé, pour moi, la préparation sur la carte, le déroulement aux instruments.

Personne ne nie l'utilité de la cartographie électronique.
ça facilite la vie.

Mais le risque c'est de s'habituer et d'y faire systématiquement confiance, voir pire, ne plus se sentir à l'aise quand la carto électronique n'est pas disponible.

Ecumeur renseigne le coût modeste des cartes en Manche. J'ajouterai que certains coins ne changent pas. La semaine passée carto électronique en panne, j'ai ressorti la carte papier de ... 2003. Sur mon parcours aucune différence identifiée.

Oups...! Je ne me sens pas à l'aise quand la carto électronique n'est plus disponible... :non:
En cartes papier j'ai en principe une grande routière de la région et les guides de navigation pour les approches, mais la préparation de la route se fait sur l'iPad avec iNavX, et en route j'ai toujours l'iPad à l'intérieur et le traceur à l'extérieur, avec double affichage à des zooms différents. Pour les passes délicates, les zones inconnues (les plus fréquentes pour moi), les mouillages de nuit, etc., je ne ferais pas sans traceur avec AIS et radar à la demande.
Il est vrai que je suis venu à la navigation à l'ère du GPS déjà omniprésent, et je n'utilise le compas à pointes sèches que pour épater mes passagers novices et admiratifs... mais je sais faire ! :bravo:

Ma position de skipper est probablement très influencée par ma qualification de pilote professionnel avion ; je m'explique :

Quand j'ai appris à piloter, c'était en vol à vue, avec des cartes papier ; progressivement , j'ai passé mes qualifications professionnelles qui ne font plus appel qu'aux instruments, à tel point que la seule préoccupation est la météo route et surtout à l'arrivée, la nav étant quant à elle garantie par 2 ou 3 systèmes indépendants et redondants.

La navigation hauturière en bateau que j'ai entreprise ensuite a fait naturellement appel aux mêmes notions, à tel point que j'ai installé 2 voire 3 systèmes ce nav pour me sécuriser l'esprit (lecteur avec cartes num et raster, OpenCPN sur PC, GPS à main, alerte sondeur, etc..)

Dès lors, je n'ai plus beaucoup utilisé les cartes papier ; je vois cette solution comme étant le pendant des cartes papiers aéronautique : obsolète.

Il m'est arrivé de transmettre mon expérience de la navigation aux instruments à certains équipiers ; je me suis rendu compte alors que beaucoup de navigateurs ont acheté des équipements dont ils ne tirent pas la quintescence des possibilités.

Ceci étant, je respecte les tenants de la carte papier, tout en constatant que la plupart du temps cela résulte de l'habitude ; l'humain a une résistance naturelle au changement, surtout à partir d'un certain âge.

Je crois bien que les professionnels de la pèche font de même ! Et sans même avoir pris l'avion ... :acheval:

tout à fait d'accord sur le rase-cailloux : c'est un sous-produit !

Je ne vais pas enlever les gps intégrés des différents appareils pour te faire plaisir et de plus ça évite de se prendre la tête avec les connexions nmea,usb,rs232 sujet de nombreux fils!
Mais si tu n'as pas de cartes papier dans ta voiture, fais attention!
:-D
Gégé

Mon tel port a un gps intégré donc pas besoin d'avoir de réception 3g et ne me sert pas en navigation mais ça peut encore être un moyen.
Les péchoux en bretagne ils marchent au pilote auto et quand ils rentrent au port pour xième fois ils ne doivent avoir besoin de rien.
Je pense que c'est un peu l'hopital qui se moque de la charité si j'en crois ton post un peu plus haut:
"Tout le monde se doit de respecter la législation en vigueur et je conserve mes cartes (toujours utiles avec un gps portable ou une VHF portable, on est bien d'accord). Mais que toute l'électronique tombe en panne (Traceur, radar, PC et son antenne dédié, GPS portable, VHF portable avec GPS)"
Tu es plus équipé que moi! et tu as fait ce qu'il te semblait bon de faire pour ta sécu et je n'y vois rien à dire.
Gégé

J'oubliais que les péchoux travaillent sans redondance à moins qu'ils aient trois pilotes enfin unités de calcul et quatre vérins ? Nan, je déconne... quoi ! ;-)

@ nicomaque
Bon alors :famille:

Penser à allumer l'écran, aller chez l'ophtalmo, ne pas naviguer la nuit.

J'ai un téléphone portable, une tablette, et le GPS fixe du bato. Pour pas avoir de position, faudrait ou bien que tous les satellites tombent en panne ou bien qu'il n'y ait plus du tout de jus à bord.

Pourtant, j'ai toujours les cartes papier du coin où je vais, et quand je connais pas, je fais un report toutes les heures, soit GPS si j'ai la flemme, soir par relèvements.

En côtier sur mon terrain de jeux, c'est essentiellement de la veille visuelle, mais je vérifie sur la tablette de temps en temps.

De plus, j'aime bien tracer ma route sur la carte papier et la "faire valoir" en fonction des conditions. Je trouve ça assez ludique, franchement pas compliqué et ça permet de garder l'esprit alerte.

En conclusion, pour moi, le mélange "à l'ancienne" et nouvelles technologies est un cocktail fort agréable.

il y a aussi des contre exemples avec la cartographie électronique, à qques mètres ça peut ne pas passer, et l'erreur de positionnement existe, mais bon, itou avec la carte papier, faut pas jouer au plus fin, on a tous vécu des moments mémorables
pour ma part, je suis rentré d'Arzal à Foleux en pleine nuit noire de noire, en suivant la tracez de la sortie que j'avais pas effacé, heureusement...
sûr c'est pratique, alors faut pas s'en priver, c'est un vrai bonheur de ne pas avoir à tracer et estimer et se gourrer mais bon, elle sont tellement jolies les vieilles cartes qui gardent le souvenir des navigations anciennes...faut pas s'en priver non plus :non:
JL.C

Effectivement, et plus sérieusement (de ma part) c'est une question qui mérite d'être posée. L'électronique a certainement fait élargir le domaine de navigation de certains... et peut être fait prendre quelque risque inconsidéré. Tout est sur la carte ou presque, mais prendre certains contre-courants ... ben ce n’est pas avec le PC. De même traverser la chaussée de Sein avec le PC, les anciens n'en avait pas besoin. J'en suis de toute manière totalement incapable et je ne m'y risquerais pas, même et peut être surtout avec un PC !

Quand je navigue en mer inconnue je déplie la carte de la zone toutes les heures je reporte mon point .on ne sait jamais panne electrique .plus de réception gps .je sais ceinture et bretelle mais ça prend peu de temps et ça rassure tout le monde

témoignage intéressant Bamboo.
Qu'en est il des guides que tu gardes "papiers"? Pourrais tu en dire un peu plus au niveau international s'entend?