Vannes inox sous la flottaison, attention !

Bonjour Florent,
AMHA et cela n'est que mon jugement personnel...je sortirais le bateau et procèderais aux remplacements des passes-coques dès que possible...
Ce n'est qu'un avis à la vue de la photo mais peut-être que des "spécialistes" auront d'autres visions et d'autres réflexions sur le sujet.
Bon courage!

Ah là je crois qu'il a urgence. Jamais je n'ai vu des passes coques dans cet état .

Ne plus naviguer avant remplacement. Étonnant même que tu n'ais pas profité du carénage précédent pour tout changer. MM

ce n'est surement pas de l'inox et encore moins du 316l c'est une "merde"

bon le bateau ne va pas coulé demain ,mais a la premiere occasion il faut tout changer :passe coque ,vanne, coude et passer tout en plastique Randex c'est bien

Bonjour,
Plombier de metier, j’avais profité de prix pro pour remplacer vannes et passe_coques sur mon ancien bateau en inox qualité alimentaire. 16 ans plus tard, l’ensemble est à l’etat neuf: aucune dégradation ni même de point de rouille superficiel.
Je suis surpris que tu es attendu cet état de dégradation pour t’alarmer. Aujourd’hui, je te conseille le remplacement au plus tôt et de ne pas manœuvrer les vannes si elles sont dures.
Le Randex, c’est bien mais cher. Des vannes en laiton qualité pro sont aussi très bien. La qualité chez les bricomachins n’est pas au rendez-vous.
Surtout ne pas mélanger intox/laiton: pile électrolyctique assurée !
Dans tous les cas, bien que ce n’est pas techniquement compliqué comme intervention, si tu ne te sens pas à le faire et que tu ne possèdes pas l’outillage, ne te lances pas dans cette intervention. Fais intervenir un pro.
Bonne année à tous les intervenants

Inox chinois ?
à changer le plus tôt possible

Le plus étonnant n'est pas l'état de la "plomberie" mais plutôt d'avoir à poser la question, ici, quant à l'opportunité de leur remplacement rapide …

la vanne est peut-être en inox mais pas le reste. Il faut, comme déjà indiqué plus haut éviter les mélanges de métaux par exemple une vis de serrage en ferraille sur une vanne inox ou laiton. Comme ça a l'air urgent il est peut-être possible de mettre des bouchons extérieurs sur les passe coque car je doute que ça tienne bien longtemps.
Je serai surpris qu'un chantier ait osé ce montage là ou alors il a fait faillite depuis longtemps. En cas d'accident grave porter plainte contre le chantier me paraît indispensable. Jamais je n'ai vu ça.... Incroyable...

Aucune plainte n’aboutit lorsque le proprietaire n’a pas pris immediatement les mesures de sauvegarde au moment de la découverte de l’avarie.

bizarre de se poser ce genre de question pour un 5eme navire!!

Oui je sais bien qu'il y a urgence ...
J'ai acheté le bateau il y a 1 an et je ne l'ai jamais sorti de l'eau.
Les passes coques sont peut être en laiton mais tout le reste est bien de l'inox, c'est marqué dessus (316). Je ne manipule plus les vannes, j'ai trop peur.

Bon allez, je le prévois pour fin janvier, je ne peux pas avant.

Merci pour vos commentaires,

Florent

je pense qu'une fuite électrique provoquerait de la corrosion électrolytique, pas de la rouille ?
on dirait que certaines pièces ne rouillent pas (vanne, coude..)
et que entre elles une pièce rouille, comme si c'était un raccord, un filetage ou une rondelle en acier non inoxydable
si tu as l'occasion tu peux mettre des pinoches par l'extérieur en double sécurité

Bonsoir ,
Vu la couleur bleu des poignées des vannes , elles sont en inox mais passes coque et coudes en acier galva qui ne sont plus étanches - a remplacer sans tardé avant la rupture .

Il y avait un problème électrique sur ce bateau, il n'y avait pas de coupe circuit sur le moteur et j'avais plus de 12V à la quille !!! c'est maintenant résolu.
Aussi si tout est en inox 316 peut être que le mamelon MM est en acier ? (vanne inox FF et coude inox FF, il faut un mamelon MM pour la jonction ...)

J'avoue que j'ai un peu peur, j'ai démonté toutes les portes des placards pour voir en permanence les vannes, j'ai les pinoches à porté de main, j'ai mis un détecteur d'eau, mais il faut que ça tienne jusqu'à la fin du mois !

En ville c’est plutot 6 à 8 bars

vu la photo, ça ne peut pas être tout en inox, impossible !
du galva en partie ?
URGENCE à remplacer ...

Elle s'appelle ou s'appelait Delphine, me semble-t'il

Un coup de pied est-il indispensable??? La rouille est plus sournoise...!!!

un coup de pied non, mais tronçonner pour sortir l'ensemble, vu que ca risque d'être bloqué. Ensuite un tronçonnage dans le sens de la longueur pour nous montrer, par curiosité. Je suis pret à parier qu'il a du galva dedans.

Oui Tomate il y a du galva ! j'ai vérifié avec un aimant et le mamelon MM entre la vanne et le coude n'est pas en inox, hallucinant une telle aberration !!!

J'ai hate de savoir si c'est fragile ou pas mais en tout cas je démonte tout à la meuleuse !

Réponse le 19 ................................

le décompte est lancé

www.decompte.net[...]-coule/

Capucin :
pas glop pas glop !

Rien a voir avec la question initiale mais ... le reste est à l'avenant??
Si oui pourquoi avoir acheté un tel bateau?
Ne touche surtout pas tes vannes et remplace le 19/01.
Tu trouvera sur le site toutes les infos (contradictoires) pour la pose des passes coques :mdr: :mdr:

Quel type de plastique?

DT...

Ce qui veut dire inutile de s’affoller.
Quand tu les changeras, essaie de la casser et dis nous
Merci

c'est vrai. je pensais à moi, en zone d'échouage. je les vide (quand j'y pense) et même si ça en sert à rien.

mais non les vannes sont sous la flottaison donc le tuyau lui est plein d'eau jusqu'au niveau de la flottaison que la vanne soit fermée ou ouverte

la tour eiffel est en fer pas en acier ,
le fer resiste beaucoup mieux à l'oxydation .
alain

Si la rouille est un oxyde poreux.Et donc plus cela va plus la corrosion se fait en profondeur. L'inox aussi s'oxyde mais seulement en surface et la très fine couche d'oxyde de chrome est étanche et protège le reste. On peut la reconstituer avec un passivant.
Il n'y a aucun métal qui ne s'oxyde pas.

Chacun sait par expérience que la rouille s’étend en surface, observons nos voitures anciennes.
La rouille est un oxyde poreux ne veut pas dire que le fer est poreux.

C'est tout de même curieux : on dirait que l'écrou qui fixe le passe coque a la couleur de la rouille comme si c'était du galva à l'origine .Est ce que l'inox en vieillissant peut donner une telle couleur ? :-(

Lorsqu’on voit la valeur du couple galvanique entre inox et acier et entre inox et acier galvanisé (pire) sur les tableaux, on comprend que ça corrode, avec un peu de condensation de fond de cale ou même un taux d’humidité un peu élevé.
J’en profite pour citer « L’acier inox s’active lorsqu’immergé dans l’eau de mer »
extrait de www.galvatest.com[...]que.pdf

Lol 60€ pour d'éviter d'aller caler une pinoche par l'extérieur :bravo:
Peut-être pour ceux qui naviguent dans l'océan Arctique ou en Australie au milieu des crocodiles ?

il y a une grosse particularité de la corrosion des aciers, elle travaille en surface, s'étend en surface, en couche. Donc le risque de fêlure, perçage, casse est négligeable.
Si c'était de l'alu, c'est le contraire. la corrosion est perforante et touche rapidement toute la masse, toute l'épaisseur.

Est ce qu'il y a une indication dessus 304 ou 316?

C'est de 316 mais il a peut être l'age du bateau, 20 ans ...

On est content pour toi

Allez, une petite dernière pour clôturer ce fil.

C'est quand même mieux que la première photo !

serflex est une marque qui commercialise également ce type de collier :-)

Il me semble que déjà des traces de rouille réapparaissent ! Mais je ne voudrais pas te contrarier.

La,question qui tue :
Le plastique est il moins cassant que l’acier que tu as enlevé ?

il devrait se détériorer moins vite, vu la route que l'acier avait prise..

bon lien.
il me semblait que le 316L avait un petit avantage en milieu marin et chimique, par rapport au 316. à vérifier.
On trouve plus de 316 que de 316L en plomberie (vannes, coudes)

tu aurais remis de l'inox ce serait largement aussi beau! et quand à la résistance aux chocs éventuels(coudes) et durée dans le temps..... :litjournal:

"Le risque de casse est surtout lié à la manipulation - éviter de manipuler jusqu’au carénage. ".
Poser des vannes si c'est pas pour les fermer régulièrement c'est pas la peine : le jour où tu auras besoin de les fermer... :non: :jelaferme: :oups:

La dernière fois que j'ai fermé une vanne en nav j'avais de l'eau qui ressortait par l'évier à la gite. OK j'étais un peu surtoilé mais ça m'a pris moins de temps de fermer la vanne que de prendre un ris.

Ce qu'il y a après .... tuyau au dessus de la flottaison. Il est ou le risque ?
Je sais déjà débattu mais sans vrai argument. Sur les bateaux ferrailles souvent surbau soudé et tout va bien.
Gilles

Marin marrant, 100% d'accord
J'aurais aimé voir la gravure sur les vannes retirées, 304 ou 316 ?
le 304 c'est pour la cuisine, pas pour l'environnement marin.
Pour en avoir cherché, le 316L n'est pas courant, on trouve généralement du 316.

La correspondance de l'inox 316L est l' inox A 351 CF3M. Il faut que tout soit en inox: la poignée la sphére et le joint en PTFE. On trouve de telles vannes chez Sferaco : www.sferaco.fr[...]nox.pdf

De quel composition d'inox parlez-vous ? Nous parlons bien de l'inox 316L et non pas de l'inox 316 n'est-pas ? Je confirme que l'inox 316L est bien insensible à l'eau de mer et à de nombreux produits chimiques. Sinon quel matériau le laiton ? mes anciennes vannes en laiton ont toutes cassé a force d'oxydation et d’impossibilité de les fermer. Le plastique ? il se sublime dans le temps et devient cassant certes retardé dans le cas de plastique chargé verre, mais un choc et hop !

pas de laiton mais du vrai bronze, pas faciel à trouver

Trouvé sur le net "INOX316L : Possède les mêmes propriétés que le 316, mais plus faible en carbone (Low carbon). Cette nuance est nécessaire uniquement dans le cas d’environnements suffisamment corrosifs pour provoquer la corrosion inter-granulaire des soudures (p.ex : acides ou haute température 400 à 800°C)."

Pour info, les vannes et passe-coques inox de SVB sont en 1.4401, soit du 316 et non du 316 L (1.4404)
Je n'ai jamais trouvé de passe-coques en 316 L
Si vous avez une adresse, je suis preneur :-)

sur mon janneau les vannes ont 30 ans et à ^part une que j'ai du changer(juste à cause de la poignée oxydée!), toutes les autres sont d'origine et remplissent completement leur fonction.quand à savoir en quoi elles sont... comme c'est parti, je serai mort et enterré qu'elles seront encore opé. :mdr: :mdr: :mdr:

Moi aussi elles remplissaient bien leurs fonction, sauf que l'une s'est soudain totalement délité lors de la dernière manœuvre! Elle s'est littéralement désagrégé en petits granulés roses.
Jusque la elle fonctionnait parfaitement. Elle avait 18 ans.

bil56

pas de laiton mais du vrai bronze, pas faciel à trouver

j'approuve j'ai une formation fondeur et pour des questions de normes le bronze disparait ....

les noichis, il faudrait savoir dans quelle sorte de moule ils coulent le bronze...

Il faut distinguer le bronze "amirauté" du bronze chinois....

Et du bronze à tourner

"Tin Bronze Tube Tuyau ou Bar Matière première pour Vannes Échangeur de Chaleur Eau de Mer Résiste À La Corrosion Chaudière Construction Navale"

fr.aliexpress.com[...]02.html

Bonjour,
Je crois en voyant sa réponse qu'il a déjà tout changé par du plastique, moi je suis contre car le plastique peut casser sous un choc. Il se peut aussi que les tuyaux amont soient en galva et que la rouille a coulé dessus, mais je crois qu'il y a une réponse dans ce sens dans la discussion

Bonjour à tous,

Je confirme que tout était en inox 316 et rien d'autre ! et que malgré les apparences c'était en très bon état et très costaud. Impossible de dire si c'était d'origine ou pas.
Mais c'était pas beau, du sika avait été rajouté sur la rondelle du passe-coque, de la filasse dépassait grossièrement des vannes et ces coulures de rouille, trop bizarre.
Donc tout a été changé par du plastique chargé de fibre, les passes coques on été collés à l'époxy, j'ai choisi le modèle conique, c'est à dire qui ne dépasse pas de la coque, tout le reste a été monté avec du téflon.
Je ne regrette pas mon choix sauf peut être pour les passes-coques conique car trop de boulot pour faire la forme conique dans la coque, surtout si la coque est fine !

Salutations Océanes,

Florent

Juste par curiosité comment la vanne du copain a-t-elle cassée ?
Gilles

Bonjour,
Vous pouvez essayer le Cupro-Aluminium ou le cupro-nickel.
C'est plus cher mais vous serez tranquille pour les 10 ou 20 prochaines années minimum.
Contactez moi pour renseignements. Je peux surement vous aider.

Grizzly il faut lire.
Le travail est fait depuis fin janvier

DT...

Bonjour à tous, j'ai changé vanne et passe coque wc ar sur bavaria39 2007. La sphère n'était plus entrainée par la poignée. Elle était en laiton MS58 voir la photo de la vanne découpée à la tronçonneuse. La sphère est complètement décomposée.

La Marine peint sur la rouille pour que cela reste présentable.

Bonjour à tous,
J'ai l'intention de changer mes passe-coques et vannes en laiton par des éléments en inox 316 de chez SVB.
Il est vrai après vérification que l'aimant colle sur les pièces inox 316
Qui en a monté? Des traces de corrosion sont elles apparues?
Je me demande pourquoi SVB vent ces vannes si elles peuvent s'oxyder.
Merci de vous lire.

Pouvez-vous me dire alors où vous trouvez des vannes telles que Sféréco avec corps en inox 316L + la bille et l'axe également en 316L et les joints de bille et d'axe en teflon (PTFE) ainsi que la poignée en inox ?

LOL. Savez vous de quoi vous parlez? C'est du Made in China ou made in Italie. "juste qualité" si vous voulez mais "vraie qualité", je ne suis pas d'accord.

Vos vannes Bronzes sont restées bloquées car les tiges étaient surement en laiton. Avec une tige Bronze ou Cupro-alu, ce ne serait pas arrivé.

Le cupro-alumnium est un Bronze chargé à 10% d'aluminium pour améliorer ses propriétés mécaniques. Réf commerciale la plus souvent utilisée : CuAl10Ni5Fe5 (10%Alu-5%Nickel-5%Fer)
Il est plus résistant à la corrosion que le bronze mais reste dans la famille des cuivreux.
Il est utilisé souvent pour des vannes immergées. Vous pouvez avoir aussi le Cupro-Nickel (CuNi10FeMn) qui a les mêmes propriétés que le cupro alu à la différence qu'il lutte naturellement contre les dépôts organiques (Antifouling).

Vous pouvez trouver ce type de matériel en me contactant.
Notre site internet sera bientôt remis au goût du jour car il n'apparait pas évident, en le consultant, que nos produits sont conçues pour la Marine.

L'aimant ne colle pas sur la vanne inox 316 que j'ai acheté sur aliexpress ni sur le passe-coque acheté sur ebay.

bonsoir pas jolie ces coude change ca stp je suis mécano marine a plus

le fil commence a être ..............long. :mdr: :mdr: :mdr: