Vendée Globe 2016-17 - fil 5

Armel est bien placé pour les heures à venir....

Oui et la route de Thomson est surprenante. j'imagine que son routage va le faire plonger au sud et pourtant il navigue au 70° alors qu'Armel est au 94°!! si son vent est plus à gauche que celui d'armel de 24° alors la question se pose de comprendre pourquoi il ne navigue pas au 120°?

La mésaventure de Conrad Colman m'a glacé le dos.
Un départ d'incendie à bord n'est pas courant.
JJ

S. Josse signalé à 6,5 nds sur gis. Ça sent l embrouille à moins que ca ne soit le relevé satellitaire? À espérer

Euh....quand il navigue babord amure c'est le foil tribord qui est dans l'eau....ou alors j'ai raté quelque-chose dans l'explication

on peut y lire: "le solitaire en accord avec ses armateurs, met provisoirement la course entre parenthèses et établit actuellement avec son équipe les meilleures options pour laisser passer le gros de la tempête en sécurité."
il demande assistance et vient de signer son abandon ou je ne sais pas lire?

Avarie de foil à bord de Gitana

www.vendeeglobe.org[...]ntheses

oui c'est logique jusque là mais pas l'empannage......

suite à un gros planté, le foil bâbord est descendu et à pété sa cale.

Pour moi pour l'instant ni l'un ni l'autre, juste réparation provisoire et faire de l'est pour éviter autant se peut la dépression ça c'est pas gagné . . .

Le Cléach maintient la distance et A Thomson a avoué (enfin) avoir levé le pied pour ne pas risquer la casse.
On va passer dans une phase de gestion pour arriver au bout pour les deux en tête... Il va falloir provoquer sans casser.

Même pensée

Pendant ce temps, c'est JP Dick qui revient un peu dans la course.

Une grosse dépression et tout de suite de sérieux problèmes à droite et à gauche.
:oups:

Et SMA qui ne fait pas trop de bruit médiatique.. et qui dans une course par élimination va finir par gagner le VG !!
Le podium est encore envisageable jusqu'à Le Cam, Ruyant....
La route est longue.

La série des incidents continue :
www.vendeeglobe.org[...]-le-cap

Oui. Me souviens plus du nom. Trouvable sur AD ou Uship ou Bigship Chaiplus.

A mon avis la version Gitana est la bonne (car on voit clairement l'empannage sur le tracker), donc il était tribord sur le foil babord sans doute partiellement sorti
Le foil babord sort completement au choc, il empanne pour se mettre sur le tribord et que le foil sorti de sa cale n'arrache pas la coque.
Ou quelque chose comme ça.

Oui et en plus pour les cockpits ouverts à l'arrière, pas mal pour "fermer" (ou donner l'impression)

Et la version anglaise du site Gitana dit encore qu'il était babord ! :)
...

Oui dépliée en frite sur la filière par exemple

Ça sert à quoi de coupé le manche de la brosse à dent pour gagner du poids si tu emmènes une bouée qui ne te sert à rien puisque si tu es à l'eau il n' y plus personne sur le bateau pour te la lancer ?

La photo ne date pas d'aujourd'hui, il était en mode équipage lors de la photo...

Quand il monte sur le pont pour la video, gilet ou pas si il tombe à l'eau il ne risque pas grand chose (sauf de perdre la course), car la frégate de la marine nationale auras vite fait de le récupérer vu qu'ils ont les yeux rivés sur lui ...

Au niveau de Bonne espérance en voila un qui subit les fronts en faisant route pleine balle ,les images sont super sympa sur un plus petit bateau .CA avionne et ça a l'air relativement sécure en comportement .

Josse au ralenti pour remettre le foil et sa cale en place. SMA va lui coller au tableau arrière dans 48 h.
Un nouveau match à deux en perspective.
Dick qui cravache pour revenir sur Elies ... un nouveau match à deux.
Les couples se forment, dans l’hémisphère sud c'est le printemps, la saison des amours ..

pointage de 22h : Alex a remis du charbon dans sa machine et repris 12 miles sur Armel !
Ne pas vendre la peau de l'ours gallois trop tôt...

Il ne faut pas qu'il se fasse trop largué avant de pouvoir faire du tribord amure.

Il a déjà réduit de 10% son retard ces dernières 24h mais c'est chaud et il n'a pas trop d'options comme tu dis.

Il n'est pas anormal que Hugo Boss fasse route au sud durant quelques heures, mais un routage indique qu'il devrait empanner maintenant...

Kito en train de couler! A demandé une évacuation!
www.vendeeglobe.org[...]-pavant

Il est un peu au milieu de nulle part : à 700 NM de Kerguelen, à 1200 NM de l’Afrique du sud.

Il a vraiment la poisse Kito, 3 VG, 3 abandons… bon courage à lui !

Une petite question à laquelle j'aimerais une réponse sérieuse, ce genre d'evenements apportent énormément d'émotion et ça ne sert à rien de polémiquer.

Le communiqué nous dit qu'il y a sur le bateau de Kito une voie d'eau importante et qu'il a préparé sa survie. Ca dit aussi qu'il y a 40 nœuds de vent, des vagues de 6 mètres, l’eau et l'air sont à 6 degrés. Je ne peux qu'imaginer ces conditions, je ne les ai jamais connu.

S'il doit quitter son bateau pour rejoindre le radeau de survie. Est-ce que cet équipement est fait pour ces conditions ? On peut y rester longtemps ? Est-ce qu'il y a un risque de se retourner si ça déferle ? Comment fait-on pour monter à bord d'un bateau de secours dans ces conditions ?

Merci de nous faire part de vos expériences.

Le Marion doit même avoir un hélico.

Il vaut mieux rester à bord du voilier tant qu'il est possible, il sera beaucoup plus facile à repérer qu'un radeau de survie dans une mer pour le moins agitée (là c'est même très forte ou grosse).
Le risque de retournement du radeau par une vague est loin d'être négligeable, malgré les poches à eau en dessous. Dans les stages de survie on enseigne comment remonter à bord, mais dans la mer démontée c'est une autre histoire.

Z'étaient quand même prévoyant en positionnant le bateau de la Marine dans le coin. A l'échelle de la situation, c'est presque tomber en panne d'essence à l'entrée de station (je sais c'est con comme image).
Je suppose que cette prévoyance permet d'éviter de solliciter une fois encore les sud-africains ou les australiens qui doivent s'y coller la plupart du temps.

Bonjour,
le "Marion-Dufresne" n' est pas un navire militaire mais la bateau de ravitaillement des TAAF.
Gorlann

Le marion dufresne est aussi :
un cargo chargeant des conteneurs et des colis lourds d’une capacité de 5 600 m3 et possédant deux grues jumelables de 25 tonnes et deux autres grues de service ;
un pétrolier transportant du carburant pour les stations ;
un porte-hélicoptères pouvant recevoir un hélicoptère de type Écureuil, Lama, Alouette ou Dauphin ;
un navire de recherche équipé de 650 m² de laboratoires, qui possède plusieurs systèmes de treuillage et portiques pour la manipulation d’engins et matériels lourds, un sondeur multifaisceau Thomson-Sintra et enfin un carottier sédimentaire géant unique au monde.

(source site des TAAF)

Non je ne pense pas qu'il y ait d'hélica sur le Marion Dufresne, par contre des grues sérieuses oui, le bateau de Stamm dessus :
www.meretmarine.com[...]042.jpg

La Nivose n'était pas là expressément pour les images. C'est une patrouille habituelle dans la ZEE australe; qu'ils aient profité pour monter le coup des images c'est autre chose.

Vois pas trop comment c'est possible administrativement. Seul le Trésor pourrait encaisser un don / chèque, ce qui fait une belle jambe à la Marine (principe de non affectation des ressources) Tu sais, même un bateau saisi par la Marine, elle doit le payer aux domaines si elle veut l'utiliser (cas du Malin)
Je crois qu'il est possible de verser la taxe d'apprentissage aux écoles de la Marine ou céder des trucs "symboliques / historiques" par exemple récemment un particulier a cédé au Centre d'Instruction Naval, un un cotre de 10,5 m et 10,28 tonneaux (le Feu Follet)
france3-regions.francetvinfo.fr[...]75.html

C'était préparé de longue date :
"Mercredi soir, sur TF1, le grand public découvrait des images exceptionnelles tournées quelques heures plus tôt par la Marine Nationale et une équipe de tournage de Nefertiti Prod, embarquée à bord de la frégate FS Nivôse et spécialement dépêchée en plein océan Indien pour capturer ces moments inédits."

www.courseaularge.com[...]nt.html

Le service audiovisuel des armées est très pro et ils facturent leurs prestations sans problème et le Trésor se fait un plaisir d'encaisser les chèques ;-)
Ils vendent aussi leurs archives.

Pour la préparation médiatique, on parle de la frégate Nivose. Il semble que ça ait été en préparation depuis un an.

Le Marion Dufresne était probablement en train de retourner à Crozet, après les Kerguelen, pour récupérer l'équipe sortante
ilescrozet.blogspot.com.es[...]/

Nouvel article sur Josse, il a bien réussi à rentrer son foil :
www.gitana-team.com[...]ression

"Pour l'heure, les conditions extrêmes que rencontre le solitaire ne lui permettent pas vraiment de se déplacer à l'intérieur de son monocoque et donc encore moins d'intervenir sur la pièce concernée. " :lavache: :lavache: :lavache:

Ca commence à faire beaucoup d'OFNI hein

Growler?

Il avait pas trop le choix.
Dans quelques heures, à la ligne, Alex attaque sur son bon bord :-)

Il y aura un OFNI de plus... Le bateau de Kito... Personne n'ira le chercher là ou il est... Qu'il le coule au moins...

et si on attendait que le skipper soit en sécurité et que son imoca soit peut-être gruté sur le pont du Marion Dufresne (mais avec 4 metres de houle...)..... avant de parler d'un navire qui (ou que l'on) coule ...

Heureusement! Car, si j'ai bien compris, la quille est désolidarisée de la coque et ne tient plus que par un vérin.

Impressionnant

Et le Marion Dufresne ajouté sur le tracker gis.ee[...]/vg/ , (depuis midi par là), impressionnante réactivité du développeur ! (forss sur SA)

en ce qui concerne les vidéos de tf1 en hélico, c'est tf1 qui a financé les frais associés, c'était écrit dans l'article.

c'est bizarre j'ai l'impression que Sébastien Josse fait route vers l'Australie... ou alors il est juste en fuite?

Courage Kito!

Wow : diagramme de l'avarie :

scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net[...]8_o.jpg

www.facebook.com[...]ivoile/

la nuit va être dure!

Amusant de voir que même Ouest France utilise le tracker de Forss

Oui pour le suivi, et en plus le texte de l'article de Ouest France est composé de plus 70 % d'un copier-coller du site internet des TAAF.
La moindre des corrections serait que Ouest France cite ces sources. Quelle est la valeur ajoutée journalistique sauf à faire un article facilement...

Trop de casse c triste ce gaspillage

Didac Costa n'est plus dernier! :pouce:

Tu te souviendras d'aller le lui dire s'il finit son VG ? :mdr: :mdr: :mdr:

Bof, il navigue mal ce Destremeau. Routes ridicules dans le pot-au-noir entre autres.

Face océan a eu des ennuis ces derniers jours.Il avait signalé à la direction de course qu'il mettait la compétition entre parenthèse ,avant de voir voir s'il pouvait continuer . Et avec l'aide de Michel Desjoyeaux il a pu récupérer son énergie ,le voila à nouveau en course .A son rythme.
www.vendeeglobe.org[...]stremau

interview de Morgan, marqué:
www.lequipe.fr[...]/756997

et Eric Beillon a un problème de safran!

toutes ces casses ça me fait repenser à Kersauson dans Ocean's songs: L’Indien ? Une pourriture. Un océan où rôde la mort. Aller chercher les Quarantièmes Rugissants ne suffit pas à rejoindre les côtes australiennes depuis le Cap de Bonne Espérance. Il faut aller plus bas, aux Cinquantièmes hurlants, frôler la glace du pôle. C’est là qu’il faut se rendre pour attraper les bourrasques violentes, celles qui vous font décoller. « De toutes les mers qui m’ont porté durant quarante ans dans mes aventures maritimes, l’océan indien est la seule mer qui m’ait le moins bien traité. J’y suis toujours entré animé d’un grand ressentiment silencieux. C’est presque une animosité physique que j’ai pour cet océan ».

Récupération de Kito de Pavant sain et sauf ! :pouce:

Finalement, moins il y en a qui termine et mieux c'est (si je comprends bien)

D'après l'ITV de Kito, au moment de quitter le bateau il n'avait plus assez d'énergie pour faire fonctionner les pompes et le moteur etait sous l'eau.
Il a été décidé de le récupérer dès le lever du jour car le bateau allait couler.

Une fois la mer calmée, et avec les grues du Marion Dufresne, c'est peut-être faisable de récupérer le bateau, après avoir fait tomber la quille (ils ont surement les outils qu'il faut), et éventuellement le mat aussi.
Ils ont sans doute laissé une balise dessus.

C'est philosophiquement intéressant. Nos sociétés techniques produisent des voiliers qui vont de plus en plus vite. Mais le pendant de ce progrès est toujours plus de déchets qui, finalement, stoppent les bateaux voire les transforment eux-mêmes en déchets. Étrange serpent qui se mord la queue.

Je serais curieux de savoir ce que vont devenir les 60 pieds sans foils après cette course. Trop lents pour être compétitifs, trop rapides pour servir à autre chose que la course. Savez-vous si le sujet a déjà été abordé quelque part ? Ou si on préfère ne pas savoir ?

Au niveau prix et à condition de bosser soi même, a mon avis une transformation coûte moins cher. Dernièrement un ami a acheté en copro avec plusieurs copains un Volvo 60, pour utilisation croisière, ils ont aménagé l'intérieur mais je n'ai pas eu l'occasion d'en parler avec lui questions budget, aspects techniques, habitabilité, etc.

La zone de vie est toute petite sur un Imoca... Tout l'avant, ce ne sont que des cloisons (structurelles) et des enjambements de renforts divers, je ne vois pas AMHA comment on peut rendre un Imoca "agréable" à vivre...

J'ai l'impression que les Imoca trouvent plus facilement un deuxième souffle après leur période 'course', parce qu'ils sont fait pour naviguer en équipage réduit. Il me semble qu'il y a plus de Maxi, Volvo etc qui restent à l'abandon.

Mille par mille, Armel se détache à l'usure ?

Il ne coulera pas. Même Cheminée poujoulat brisé en deux n'a pas coulé... Il faut le récupérer.

Ce qui me pose question c'est que ne soit pas prévu de pouvoir éjecter le foil en cas de problème sur celui-ci et donc continuer à naviguer sans.

Ok c'est pas très écolo mais ce pourrait être un élément de sécurité. Mieux vaut un foil à l'eau qu'un foil qui détruit son puit et coule le bateau.

Pourtant il y des bateaux bien plus gants et plus lourds qui fonctionnent sur foil. ....
La technologie est connue.
Les contraintes n'ont pas été calculées sérieusement....
Il faut tenir compte de la réalité.

En fait, si je comprends bien le message, ils ne trouvent pas de solution convaincante pour empêcher le foil de ressortir. C'est bête ça. Le bateau n'est pas gravement endommagé, mais une sortie incontrôlée du foil pourrait faire de gros dégâts. Entre les lignes, j'ai aussi l'impression qu'ils ne peuvent pas se débarrasser du foil.

Je trouve ce passage intéressant: « Les monocoques à foils sont très différents des précédents bateaux. Avec ce Vendée Globe, les grosses équipes défrichent pour tout le monde. Il va falloir débriefer avant de tirer des conclusions car le but n'est vraiment pas d'incriminer qui que ce soit, nous sommes là pour progresser, mais je pense que nous avons minimisé les conséquences des avancées technologiques et tous traité cette révolution comme un changement traditionnel. La gestion des foils et leurs systèmes doivent être pensés différemment car les charges qu'ils subissent sont énormes. Nous avons fait des erreurs dans l'intégration de ces appendices car nous y avons réfléchi comme pour des dérives classiques, alors que désormais le bateau repose sur les foils.»

On en verra bientot en 'série' : www.yachtingmonthly.com[...]l-54366

par exemple les kolhkida

foils.wordpress.com[...]page/2/
Stettin / Kiel

Au mois de mai 2004, un ami d’Ajaccio m’appelle pour me dire qu’il y a un bateau à transférer de Pologne à Ajaccio. Très intéressant comme manip ! Nous prenons contact avec le propriétaire. Il a acheté, en Pologne, une vedette en aluminium du type hydroptère, le Delfin 1. La vedette de trente quatre mètres de longueur est motorisée avec deux fois mille quatre cents chevaux et peut embarquer cent vingt passagers. Une fois déjaugée, elle atteint les quarante deux nœuds. C’est un modèle soviétique du type Kolkhida prévu pour aller sur les fleuves et dans des mers fermées dont les vagues ne dépassent pas deux mètres de hauteur. L’idée est d’amener cette vedette en Tunisie pour faire la liaison entre Hammamet et Sousse où se trouve un énorme parc d’attraction. La liaison par hydroptère est beaucoup plus rapide que par autobus compte tenu de l’encombrement de la route.

La voile est un sport mécanique. Les abandons sur casse mécanique ne me dérangent pas. Ca fait partie du jeu.

Ce qui m'attriste plus, ce sont les abandons suite à des collisions avec des OFNIS. Parce que c'est totalement aléatoire et que ça n'a pas grand-chose à voir avec la préparation du bateau ou la manière de naviguer du skipper. Malheureusement, je ne vois pas trop de solution.

Et en plus, il s'agit de repérer des objets à la surface ou juste sous la surface, donc dans une zone très perturbée. Même pas sûr que les sonars des sous-marins nucléaires sachent faire ça.

c'est un choix technique : ou bien l'on conçoit des appendices (safrans,foil,derive) qui tiennent lors qu'un impacte à 20 nds et alors la bateau sera plus lourd donc ira moins vite mais aura davantage de chance d'etre à l'arrivé ou bien l'on fait comme actuellement on va plus vite et pour le coté chance l'on met des cierges...difficile

mais vu le nombre de bateaux qui ne franchissent pas la ligne d'arrivée on peux se demandé s'il ne serait pas judicieux d'avoir un bateau plus costaud ,moins rapide mais plus sûr surtout pour un TDM sans assistance

oui je connais la problématique, c'est justement un beau challenge! ce serait peut-être plus simple je pense pour les bateaux de croisière qui vont moins vite déjà... ensuite il reste le problème de la puissance d'émission, et donc électrique associée peut-être. quand un mammifère marin remonte il faudrait aussi associer quelque chose comme un sondeur de pêche classique (même si là y'a plus grand chose à faire d'un point de vue temps de réaction), bref y a du boulot! à mon humble avis faut du multi-capteurs et un bon traitement logiciel derrière.

Ecope pour remplir les ballasts arrachée. Voie d'eau. Réparable.
www.vendeeglobe.org[...]-ruyant

C'est précisément le système de relevage qui a lâché au point d'accroche du foil.

En imaginant que cela soit possible, quelle serait son intérêt ? Il s'agit bien d'une course, d'une compétition.
S'il n'est plus en en mesure d'être suffisamment compétitif à la suite d'une avarie, il est normal qu'il se retire.

Le VG est une compétition sportive pas/plus un truc d'aventurier des mers inconnues.
On ne dirait rien à un pilote de F1 qui abandonnerait en raison d'une perte de ses ailerons aérodynamiques alors que pourtant la voiture roule encore.

Il reste pas des masses de Foilers en état... À part banque pop (No way back aussi).. J'espère qu'il aura de la chance et q'on pourra constater la performance incroyable d'un tel bateau sur un VG!

Ah bon? C'est quoi les problèmes de foils de Dick et Beyou?

En fait, Seb Josse est le premier des foilers à abandonner sur un problème de foil. Alex reste en course. Et Morgan a abandonné sur un problème de safran.

Et sinon au live ils ont aussi parlé de Ruyant dont le problème est la pièce (oublié le nom) utilisée comme arrivée d'eau pour les ballasts qui aurait été arrachée (suite à un OFNI encore a priori), il a une voie d'eau mais devrait être capable de réparer.

Aucune mention d'un OFNI: "En manipulant son dispositif de ballast bâbord, le chapeau du schnorchel (tube permettant le remplissage du ballast) entrainé par la vitesse du bateau, s’est arraché, sans entraîner de déchirure sur la coque."

Grandiose l'interview du roi Jean lors du live de 12h00 ! :)

"Se coucher avec la GV haute, c'est comme s'endormir avec le cul qui gratte, tu sais que tu vas te réveiller avec le doigt qui pue."

Je la garde celle-là.

Non, pas de coupure au montage.
Replay du vendee live du 07 dec à 24:30

Beyou a du réparer une parti de ces pb de GV, car maintenant en avant de la dépression il met vraiment le turbo pour essayer de recoller à SMA.
Ces deux là, avec l'abandon de Josse savent qu'ils sont encore en course pour la victoire. La route est encore longue et la course par élimination va continuer. Plus que jamais pour gagner, il faut d'abord finir ...
Bilan total des abandons sur la flotte : 7 abandons sur 29 concurrents : 24 % d'abandons.
Bilan à mi course pour les 10 premiers, 3 abandons (6 foilers et 4 dérives) :
- 2 foilers (Safran sur choc OFNI sur safran ; Edmond de Rothschild sur arrachement butée haute de foil) : 33 %
- 1 dérive (PRB sur choc OFNI sur quille) : 25 %

Statistiquement on n'est pas encore au classique 50 %.
On va encore avoir malheureusement des abandons et les derniers peuvent encore espérer être les premiers ...

Ne seraient-ce pas plutôt 11 IMOCA qui auraient touché des poissons-lune...

vous parlez d'ofni, moi je veux bien mais tout même
prenez la mer elle même , à 15 kts ou plus , les coup de butoir de chaque rencontre avec une vague un peu plus grosse ou quand le foil sort de l'eau représente un ofni à chaque fois non ???
vous croyez pas plutot que c'est simplement la fatigue structurelle qui est en cause, c'est calculé trop juste, tout simplement
non ?

Je vois quelques références à Coluche et Dylan dans vos propos... ;-)

Combien de chocs avec des Ofnis sur la dernière Volvo..?

Je n'arrive pas suivre le lien, mais je pense que tu parle de la technique pour démarrer un moteur en empanant la GV?

Mich Dej avait déjà utilisé cette technique pendant un VG si je ne me trompe pas.

La limite très haute des glaces n'est-elle pas justement en place pour éviter aussi les growlers ?

Dans la vidéo ou Kito présente les dégats, il parle lui d'un animal marin ou même d'un cadavre d'animal marin qui aurait pu rester un moment accroché à la quille...

On peut penser que la sécurité du bateau était en jeu, car AT se débrouille plutôt bien avec un bateau légèrement handicapé !!! :lavache:

Désolé mais, je ne trouve pas Gaetano sur la liste du VG.
JJ

Enregistrement son de Conrad Colman
soundcloud.com[...]dcast-3

Il y a une vidéo plus longue de cette épisode. Dans cette vidéo, HB navigue beaucoup plus à plat, à l'exception de la minute où il se vautre qui a été relayée par tous les médias.

Un très bon article sur les voiles :

www.vendeeglobe.org[...]n-elies

Et on peut y lire que le J3 (appelé StaySail !) reste quasiment tout le temps à poste... "elle stabilise le bateau" "mieux diriger les filets d'air sur la grand-voile"...

Et dans la vidéo, il est clair que AT a fait le show, comme il sait très bien le faire ! Je pense que son sponsor se frotte les mains, voila des vidéos qui ont fait le buzz, mais qui vont rester longtemps à tourner sur Youtube, ou ailleurs ! :topla: