Vendée Globe 2020 (5)

Effet confinement ou course particulièrement passionnante ? ;))

résumons : Pronostic sur le nom du gagnant :
- Alex Thomson/Hugo Boss : moisdejuin, teutates, Mestral 33 (First Class 12), pbra6464, penduick33, AnnaKarenine, reluc, sylvz1, Ar poul du, MALWINE, Micmarin, PhilGé, bonzi, Gildas_Shom, tof15000, Now, Larent le hareng,
- Jérémie Beyou/Charal : joss 05, wararmor, Aldric, vannina, Pajovic, Peuwi, Mengam, La Tortue,
- Samantha Davies/Iniatives Coeur : bernare, nautonier, courtox56, moëa, Flora,
- Armel Tripon/L'Occitane : REMYCAU, Héol II, Estran,
- Clarisse Cremer/Banque Populaire : SENETOSA,
- Charlie Dalin/Apivia : Nathis, Bigjack, viking35, philou2,
- Alan Roura/La Fabrique : Lémanique,
- Jean Le Cam/Yes We Cam: BS13, le Roi Jean, pour l'ensemble de son oeuvre !,
- Thomas Ruyant/Linkedout : PASCUALOU, Jenlain, yl75, loupeis,
- Louis Burton/Bureau Vallée : Calypso2

tous, mais pas à la même vitesse. les récents plus tôt.

L'écart en longitude est de 70 Milles. Il ne va pas revenir rapidement mais plus doucement s'il revient.
Je pense plutôt qu'il va rester proche de "sa" route la plus courte pour aller faire le tour de l'anticyclone de St Hélène. Les Foilers sont plus à la recherche d'une route avec du vent pour avoir un gain de vitesse de 2 à 3 nds par rapport à lui, donc il vont plus dans l'Ouest.

C'est que doit leur indiquer leur logiciels de routage qui est basé sur les polaires du bateau.

Chacun sa tactique. Sauf si 2 ou 3 coureurs ont exactement le même bateau du même architecte avec quelques nuances.
C'est le skipper qui décide comment il fait, le logiciel de routage donne des scénarios variés possibles, c'est tout.

De toute façon celui qui touche le premier les alizés de Sud Est aura gagné.

Pas facile dans cette zone ou tout change rapidement de se prévoir une route.

Flora, le vent mollit JLC qui était à fond baisse en vitesse
les foilers qui eux en avaient sous le pied exploitent maintenante le bateau à 100%.

Thomas Ruyant 508,2 milles en 24 heures !
Le record d'AT : 536,8... Ça s'approche, ça s'approche ! 👍👍👍

Apparemment, JLC vise le 28° W pour rentrer dans la ZIC, alors qu'AT vise plutôt les 30°. Si ça passe au 28, voire moins, celui qui sera le plus à l'Est aura les alizés du SE plus favorables. On verra plus clair demain soir.

je ne sais pas si cela a été évoqué mais je trouve que le bateau d'AT va moins vite d'au moins 1kts par rapport aux plus rapides à foils. De plus lors du départ certains (dont moi qui ne l'avais pas exprimé) trouvé que son bateau marsouinait plus que les autres.
N'avez-vous pas constaté la même chose ?

Je pense que l'effet marsouin est du à la forme volumineuse de l'étrave, ce qui évite d'enfourner lors des entrées dans la vague.

qqss infos pour le passage du pot
image sat instantanée
carte pluie tonnerre (activité dans le front)
carte accumulation pluie sur les 3 jours à venir ( zone probable activité)

Merci à l'équipage pour l'écriture du tome 5.

C'est quoi "marsouiner"?

Comme un marsoin, enfourner de l'avant, d'où les formes arrondies sur l'avant, mais gors nez/gros cul traînent pas mal de flotte quand le vent est insuffisant pour foiler

Le Pot au noir comme si on y était :

www.vendeeglobe.org[...]-bouche

Je ne pense pas que leurs polaires de vitesse soient publiques😀.

C'est quoi qui a cassé exactement sur Charal, au début j'avais cru lire que c'était une poulie de renvoie d'écoute de voile d'avant qui avait arraché un morceau de pont (et cloison) mais les dernières news parlent plus d'une poulie de renvoie d'écoute de grand voile, quelqu'un sait ?

Si c'est pour la GV, un peu ironique :

On a aussi travaillé sur un système autour de l’écoute de grand-voile, pour s’assurer que si on arrachait le rail d’écoute, j’aurais un « back up » là-dessus. C’est un exemple parmi tant d’autres.

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]0acc3e0

Passionnant. Merci pour le lien.

Il a dû regarder où vont les premiers sur le VR... ;-)

136 db pendant 7 mois, vous voulez encore y aller?

C'était celle ci?

Je pense que la vidéo avec le bruit d'un IMOCA est celle ci

The boss doit ch
... dans son froc parce que derrière ça pousse !

Classement de 5 heures : la flotte de tête se recale un peu à l'est, les bateaux à dérives se font gentiment croquer (et attention, le temps retenu de TR n'est pas le même que les autres. Il a donc fait encore un peu plus de chemin, une dizaine de milles...), à l'autre bout Amédéo a du mal à recoller, après une belle remontée...

Bon, ils se rapprochent de la ZCIT. Bonne chance à tous !
(une photo prise lors de la VOR)

Bonjour tout le monde, bon il semblerait que AT repique à l'est, ça paraissait évident au vu des vents qui s'annonçaient plus à l'ouest. Oui ça pousse fort derrière. mais sachant qu'ils ont le même mat et vu de ce qui c'est déjà produit sur la course, pour l'heure il est inutile pour AT de pousser plus fort sur la mécanique. On va voir. Occitanie retrouve un peu de vent, mais très loin.

J'aimerais bien comprendre pourquoi Benjamin Dutreux a été distancé par rapport à JLC pourtant il était bien placé et s'accrochait.

a mon avis il va coller donc il faut avant poncer

C'est pourtant clair, Kojiro est un philosophe, il dit à peu près "Je ponce donc j'essuies" (c'est la devise des bricoleurs philosophes)

Alors vous voulez que le VG s'internationalise et vous ne parlez même pas Japonais couramment, vous ne faites pas d'efforts ... 😁🤣🤣🤣

Il faut aussi remarquer qu'il soit tres étonnant qu'un marin, voulant faire des courses internationales, ne parle pas du tout anglais.
ça m'a toujours étonné de voir les video sur le japonais, meme pendant la preparation, toujours accompagné de son interprete.
Qu'il ne parle pas français, la plus belle mais aussi une des plus difficiles langues au monde, ok, mais l'anglais quand meme....

**Si je pouvais parier je mettrais un billet sur JLC. Le vieux maitrise parfaitement son bateau et je le vois bien faire la nique à tous les foilers dans les mers du Sud quand il va falloir enfiler les dépressions à la queue leu leu.
Allez je le vois bien avec 200 milles d'avance au Horn comme Armel il y a quatre ans.

"Le vieux"....pas sympa laché comme cela.
Le renard, le Roi Jean, le finistérien, le prof,....les surnoms sympa possibles ne manquent pas.

Bah, soyez pas susceptible comme ça, "le Vieux", ça peut aussi être affectif.

Et puis "Vieux" c'est pas une insulte, c'est un mot de la langue Française comme un autre, ça n'est pas du tout péjoratif.

Ils vont tous passer par le même trou entre 28 et 29W. AT s'est remis en ligne des autres. Comme disait je sais plus qui, c'est pas un record, c'est une course et contrôler les suivants fait partie du choix du cap. Pour l'instant, pas d'aventuriers tentant une option différente.

L'eau à 29°, c'est le moment de prendre une bonne douche sur le pont !

C'est quoi l'échelle ?
la distance entre le haut et le bas de cette image ?
Merci !

Merci ! le premier vers 7°N, c'est vaste mais à sa vitesse, une bonne journée pour traverser le plus encombré. Si le vent tient !

Pour Thomas Ruyant, la position est à 8 h...donc, sauf erreur de ma part, il doit avoir réduit l'écart ~10 milles de plus par rapport aux autres (8h30)

"Mais hier soir, c’est dans l’Atlantique Nord que la situation s’est dégradée avec l’apparition d’une dépression tropicale en travers de la route vers les alizés."

? pas compris de quoi ils parlent... aucune dép tropicale en vue, Théta s'est complètement comblée.

Moi j'en vois deux ! Ne pas oublier Benjamin Dutreux également :)

Pour comprendre un peu mieux ce qui se passe en terme de vitesse.
On prend comme étalon LeCam qui lui est tout le temps à fond, son bateau le lui permet.
Quand LeCam est à 15 nds les autres sont à 20
Quand LeCam navigue à 19 les autres sont toujours à 20, allez 21.
Ils ont bien sur un potentiel pour aller plus vite mais ils se limitent clairement et il y a forcément des raisons.
Ça change vraiment tout, que vont-ils faire pour l’atlantique sud se baser sur leurs polaires de foilers et prendrent un itinéraire probablement différent de LeCam ou se caler sur les polaires de LeCam pour le controler ?? Thomson ,s’il ressort en tete, serait peut etre amener à faire ce choix, nul d’autre que dans les autres foilers de derrière certains y verront peut etre une opportunité..

Pour avoir plus de vent.

17 Nov. 2020 - 11h (UTC)

Cela y est Alex Thomson entre dans le mou. Il a moins de vent, 15 nds, sa vitesse est 13 Nds , il fait plus d'ouest pour trouver le meilleur passage. Derrière lui, Thomas a la même tactique il est encore à 17nds. Jean est à 19,6 nds au 177°. Charlie est à 22 nds au 174°.

Tout à l'arrière, Armel le plus à l'Est commence à toucher du vent il est à 10 nds au bon cap. Il va passer entre les îles du cap vert et l'Afrique. La route des anciens découvreurs Portugais du XVème siècle.

Jérémie avec Charal est toujours au sables.

Quand je regarde les prevs de vent à 36 hr pour Charal, j'ai l'impression quelles sont moins défavorables que durant le départ officiel, je me trompe ?

Il est probablement en train de manœuvrer. Changement de voile probablement. Ou alors ajustement de cap après arrivée de nouvelles infos météo.

@SENETOSA peux tu expliquer pourquoi on a une meilleure vision en utilisant satellites/INFRA que Satellites/visible.

C'est passionnant toutes ces possibilités d'affichage de Windy, m^me sans se payer l'option Premium qu'ils doivent tous avoir.

Le satellite infra-rouge te donne la température du nuage. Plus c'est rouge, plus c'est froid, donc plus c'est haut, donc plus c'est un gros cumulonimbus qui aspire tout le vent et plus le risque de calme dessous est grand.
En gros et rapidement 😇

AU sujet des images satellites IR :"Plus c'est rouge, plus c'est froid", mais vraiment logique ni intuitif, mais merci d'avoir précisé, car je lisais l'inverse sur la carte. Une histoire de robinets mitigeurs, certainement...

Je repose la question, passée à la trappe car d'un niveau médiocre par rapport aux intervenants :
Et Jean Le Cam, personne n'en parle dans les médias, il fait silence ? Il y a des pénalités imposées par l'organisation du VG s'il ne communique pas, non ?

Ce qui est doit être inquiétant c'est qu'il doit craindre d'avoir perdu plus que le VG... Un mot rassurant du sponsor lui ferait du bien je pense.

pas avant 15h00, le passage à 2m de sonde est étroit, ça remonte vite sur les cotés ... 15h30, ça serait beaucoup mieux

On prépare le remorquage.

oui ED de plus en plus de passages rapides. un, tu as plus d'infos qu'avant, deux la vitesse supersonique de ces bolides leur permet de traverser ça dans la journée. si tu te présentes avec ton canot à 4 nds ça marchera moins bien.
ils ne sont tout de meme pas à l'abri de se faire bloquer sous un nuage sans vent et là...faudrait poser la question à Beyou

eh oui !

Bon, maintenant, va falloir mettre du charbon !!! 👍

Il sera à nouveau en course à partir de la bouée Nouche, il devra être seul à bord.

Zut alors je fais semi touriste donc. Pour un Dunkerquois comme moi c'est normal.

ça se présente plutot bien pour les premiers

Je pense qu'à 18 heures nous aurons des images, et évidemment des directs avec quelques concurrents(es)

Donc si Beyou va à partir de maintenant 11% plus vite que Thomson en moyenne,il peut le battre sur la ligne :-)

Je ne pense pas que ton raisonnement soit juste, Matelot...

On n'a vraiment rien à f.... en ce moment🙄

Désolé, anyway, pour faire 11% plus vite que le Gallois ! :-))

C'est bien qu' il parte,pour lui ,pour son sponsor il a une course à faire.Que va t il faire sinon ?
Peu être la remontada de la voile,en tout cas on va encore parler de lui.
Ce qui est le but de Charal ,non?

Bonsoir
quelqu'un peut il dire ce qui arrive à L'Occitane d'Armel Tripon ?
en ce moment il remonte au nord ouest à 3 nœuds
je suis de Manosque où se trouve la maison mère et l'usine Occitane.
pour le moment assez déçu .
JF

Jérome devait remonter en tête de mât ce jour, encore une fois, pour refaire un capelage de son étai du foc J3. Il est à l'aise dans cet exercice, mais depuis on a pas de nouvelle. Le comité de course est averti par le skipper, au moment où il monte

Je suis inquiet aussi.

Armel et son bateau étaient basés à La Trinité, j'ai suivi les essais et mises au point toute l'année de chez moi, et aussi sur l'eau. Cela a été très sérieux comme préparation. Les aléas de la course sont passés par ici, il va falloir de la patience.

En ce moment il marche à 17nds avec un vent de NE à 10 nds. Il se repositionne sur le plan d'eau en faisant de l'Ouest

Ils sont en train de passer le pot au noir les doigts dans le nez. phénoménal. Ralentissent à peine et pas un nuage ou ils sont. Les images satellite, c'est vraiment le top. Quand on aura ça sur nos bateaux pour un prix abordable, ce sera aussi révolutionnaire que quand on est passé du sextant au GPS ou des focs à changer au GSE.

Deux petits routages faits ce soir, un pour atteindre les portes des glaces assez loin, un autre pour le cap de B.E.. Les deux font aller AT assez proche du Brésil.
Quand on regarde son cap aujourd'hui, cela a l'air d'être son intention.

Un troisième en dégradant les performances (ou plutôt en les remettant à 100% c'est déjà pas mal), on voit que pour un non-foiler, il n'est pas nécessaire peut-être de faire tant d'ouest.

Ce ne sont que des supputations, on n'a pas les polaires de ces beaux engins...

Il a dit qu'il avait fait 70 milles au moteur, mer et vent de face. S'il a tout balancé par dessus bord, il est possible qu'il n'ait même plus de quoi faire un semblant de mat...

D'après ce qu'en dit V&V, il a le moral dans les chaussettes.
Tant qu'il a du carburant...

J'en sais rien, bien sûr !

Dommage pour Nicolas qu'il n'a pas emmener un kite d'Yves Parlier

Je parlais de ça : voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]6813d17

Ils sont 8 à en avoir un à bord

Ce matin, ils ont tous du bon vent, "c'est cool", comme dirait Clarisse !

Le précédent point de passage était arbitrairement fixé par Géovoile sur l'équateur mais à 25°W. Point qu'ils ne visaient pas et sur lequel ils ne passeront pas (en tout cas les 10 premiers !).
Le fait que AT fasse pas mal d'ouest le fait sûrement s'écarter du point suivant (où est-il ? Je ne demanderai pas ce coup-ci à Géovoile. Si qqn veut faire de la triangulation ?). Comme pour les sondages, il y a une grosse pincette d'erreur.

Mais c'est une indication...

Oui, c'est ce que je pensais aussi au départ, mais non, Géovoile met des points de passage un peu où ils veulent ! Si tu regardes le précédent point à partir duquel les classements, les distances étaient calculés, était sur l'équateur à 25° W. Il n'est pas sur la route théorique... C'est vraiment curieux de faire des pseudo classements, écarts au premier, à partir d'un truc qui n'est pas rigoureux du tout...

je ne vois pas cette option Flora.

pourquoi ne prennent ils tout simplement le cap de bonne esperance comme prochain point de calcul?
rendus au niveau de l'equateur, ça me parait plus logique.

Voilà, exactement !
Merci @llaut.

Le cap de Bonne-Espérance n'est pas le point le plus sud de l'Afrique, c'est le cap des Aiguilles, un peu plus à l'Est qui est la démarcation entre les deux océans.

passé la nuit les ecarts par rapport a AT se sont maintenu voir diminué

la véritable avance de Thomson puisqu'ils ont, globalement, le même cap : 94 M/Ruyant; 150 M/Dalin; 161 M/Le Cam

Isabelle, Clarisse et Alan Roura étaient bras dessus, bras dessous sur la même ligne depuis un bon moment. Isabelle a accéléré et pris la tête de ce charmant trio.

Armel s'est bien repositionné, j'espère qu'il va enfin pouvoir allonger la foulée !

Oui mais on te dira que Bernot, c'est la vieille école (pas du tout mon opinion !)

Et aussi les polaires du bateau : JLC devrait passer plus à l'est, c'est ce qu'il fait déjà.

Sauf que là, l'expérience en Imoca, on n'est pas nombreux à l'avoir...
J'en connais un qui ne jurait que par la longitude 27/28, et qui critiquait vertement quiconque pensait autrement, mais on n'y est pas tout à fait. Et les gars en bas, pour le coup, ils ont 27 écrans devant eux. C'est d'ailleurs leur principale occupation à bord.

Mauvaise foi ? Alzheimer ?

3N et 28W est souvent le point utilisé pour les logiciels de routage.
Pas 7N...

Et donc la trace d'AT en copie d'écran ci-dessus ! Pas mal, pour "ils doivent le passer vers 27/28..."

je ne critiquais pas
Ah, pardon, j'avais cru que tu écrivais à répétition que je ne comprenais rien... C'est vrai : le fameux VMG (on ne va pas relancer le truc), le fameux point de passage (là, c'est clair), le fameux truc de l'échelle (Que Bernot in "la régate, technique et stratégies" -que tu n'as pas trouvé d'ailleurs- critique en disant que ce n'est pas du tout automatique), enfin pas mal de choses quoi...
C'est bien beau d'affirmer des trucs, c'est mieux de les étayer d'une façon ou d'un autre.

Moi, à chaque fois, j'essaye d'avoir une petite source, ou un routage parfois... En tout cas pour l'instant, ils ont bien l'air d'aller au Brésil !

D'ailleurs

si tu ne sais pas ou tu vas, ou ils vont, tu n'as aucune chance de comprendre ce qui se passe.
je n'ai pas vu un seul de tes routages, par contre des intuitions qui foirent oui...

Allez, à plus, sans souci ! 🤣

@ Flora :) : j'ai parfaitement bien compris ton allusion ... ;-)

L’alternative c’est soit un grand tour au portant soit un petit au près...ou flirter avec la limite de l’AC si c’est bien ça que tu évoque.

En attendant JB n’a pas de temps à perdre s’il ne veut pas se faire engluer par la grosse grosse molle prevue entre Finisterre et Gascogne.

C'est au doigt mouillé ou tu as fait un routage ?
Car les 2 routages faits hier soir montraient que qq soit le point visé (le cap ou la barrière des glaces), il valait mieux faire un grand tour... Là encore avec des polaires très approchées d'Imoca (ils les ont gardé un peu secrètes !).

le gain dans la descente du brésil est assez vite perdu par la suite, à partir de dimanche et au vu des prévisions, l sera difficile de se frayer une route, voir prévision pour lundi, mardi et mercredi, sans compter la distance sup.
ce n'est que mon avis. mais non je n'ai pas fais de routage, c'est juste un visuel et en mesurant la différence de mn entre les deux routes.

OUi, j'avais vu.

Ici on est sur le fil du vrai !
Tu devrais poser ta question ici :

www.hisse-et-oh.com[...]regatta

Ne confonds-tu pas les km et les milles?
Ces chiffres sont très supérieurs à ceux du classement sur le site du VG;

Alex Thomson a passé l'équateur, enfin je suppose car il était à 30 milles au dernier pointage du 18 Nov. 2020 - 11h (UTC)

Et de toute façon, ça ferait du ... 30 noeuds !!! Wahou !!!

Précisément à 11h30 (heures françaises), il était à 00°44.08 N. soit 44,08 milles de l'équateur d'après le fichier xls des positions.

Il va un peu en travers (201°) à la vitesse de 16,7 nds.
Sa VMC (et pas G...) par rapport à l'équateur est donc 16,7 * cos(21) soit environ 15,6. Il peut être à l'équateur dans 44/15,6 = 2,8 heures soit 2 heures 48 à la louche...

Il passera l'équateur vers 14h18. S'il garde la même vitesse, le même angle, etc...

On peut attaquer le repas, ou faire une mini sieste en attendant !

ps : il pourrait passer vers 30°38 en continuant ainsi. De toute façon, s'il change légèrement de cap, cela ne devrait pas trop avoir d'influence sur cette valeur. Donc assez loin de 27/28°W ou 25° W.

Et voila, c'est fait ! AT a la tête à l'envers !!!

A 14h30 (heures françaises), il est situé par Géovoile à 00°03.00S ! Ça, c'est de la précision !!!

Il est "flashé" à 18 noeuds, donc il recommence à bien avancer ! Et il avance bien vers le Brésil, toujours au cap 202°...

Intéressant de voir que finalement, JLC prend la même direction. On verra plus tard s'il coupera le grand tour de l'anticyclone.

ps : ah, AT est finalement passé à 30°38.76W donc si on arrondit au plus près, 31° 🤣

avance de Thomson à 15h : 119 M/Ruyant; 167 M/Dalin; 187 M/Le Cam

rappel de celle de midi : 106 M/Ruyant; 160 M/Dalin; 178 M/Le Cam

Si on se base sur la latitude seulement il y a 100 milles entre les deux.

Sur la carte je vois Sam en 7 et elle est annoncée 9, bizarre.

Comme pour Flora. Les classements annoncés et les distances par rapport à l'arrivée et donc les distances les uns par rapport aux autres le sont en référence à un WP qui semble être situé vers Le Cap, soit à un cap (sans majuscule) bien différent de leur cap actuel. Alors que la distance entre chaque coureur que mesure "le Hareng" l'est en droite ligne les uns par rapport aux autres.
C'est le discussion VMG/VMC que nous avions eue hier ou avant hier.

C’est le point d’arrivée et la direction du vent qui font le classement, et eux seul. Le vent tourne et le classement, le vrai, celui qui fait que tu arrives le premier à la bouée, change. Tu as beau etre le plus près de la bouée c’est pas forcément toi qui la passera le premier.
Si ils partent tous pour Recife à la queuleuleu alors le classement de Larent est le bon, mais c’est un peut tôt pour le savoir, ils sortent tout juste du pot. peut etre qu’au prochain classement on aura dans la meute un bateau qui fera du sud et ça changera la donne.
Ce qui est sur que l’anticyclone n’est pas en place et qu’il faudra trouver la route. les pièges seront nombreux et il n’y aura vraisemblablement pas de record non plus pour l’atlantique sud.