Vendée Globe 2024 - 4

"Même si les vulnérables ont de l'avance, c'est maintenant dans les calmes du Pot-au-Noir que tout va se jouer !! Les premiers à en sortir, on le sait, auront la possibilité de vite prendre de l'avance avec un alizé de sud-est bien constant permettant aux bateaux d'aller très vite vers le Brésil.
Jean Le Cam devrait perdre son leadership dans les prochaines heures face aux partisans de l'ouest qui ont du vent pour aller jusqu’au Pot-au-Noir, mais la question qu'on se pose, c'est : est-ce que le Roi Jean va tenter le coup du siècle en fonçant plein sud pour couper le fromage sur un Pot-au-Noir qu'on ne passe plus à cet endroit depuis plus de 20 ans maintenant qu'on a des infos météo précises et du coup on accepte de rallonger notre route pour aller plus dans l'ouest chercher le meilleur franchissement de cette zone de calmes. Je pense que lui-même ne sait pas si ça peut passer véritablement ou pas, mais on le connaît suffisamment audacieux pour être capable de le tenter." Texte Signé par Yvan Bourgnon

mimich : Je n'ai aucun contentieux avec J.Le Cam et encore moins de haine.
Je suis seulement factuel et j'ai expliqué il y a deux jours pourquoi je ne croyais pas à son option depuis Madère.

Peut être n'as tu pas lu que le texte précédent était de Y.Bourgnon

Une petite question de non-spécialiste, suite à plusieurs remarques :
Pourquoi les Imoca ne peuvent-ils pas faire de plein vent arrière ?

Sauf sans doute pour J.Le Cam et son plan D.Raison.

140-145° TWA c'est quand ils ont du vent. Combien? D'où l'intérêt de bien utiliser sa VMG ou VMC sur le Vendée Globe.

tout le monde, même les imocas, peut faire du vent arrière mais la vitesse sera toujours limitée puisque plus on va vite au vent arrière moins on a de vent (vent apparent). les bateaux qui ont une capacité à aller très vite vont jouer avec ce vent apparent en mettant suffisamment d'angle pour augmenter le vent réel.

Pour les non spécialistes, les IMOCA comme tous les bateaux au vent arrière ne peuvent pas dépasser la vitesse du vent.
Avec un angle le vent vitesse et la vitesse du vent vont se combiner.
Plus tu vas vite plus le vent apparent reçu sera grand, ce qui permet aux Foils de sortir le bateau de l'eau de diminuer les frottements et d'aller plus vite

L'explication pour tous: "c'est pas sorcier"

Pour ceux qui connaissent les mots vecteurs

Est-ce qu'on ne pourrait pas mettre ce fil en mode discussion?

Bonjour,
c'est moi qui avait décidé car les réponses sont nien accrocées à la question. OK ce n'est pas très lisible sur Smartphone.
Dans 300 posts de ce fil j'en ferai un autre en respectant cette demande.
Merci de vos participations constructives et amicales.

D'ou l'intérêt de bien connaitre sa VMG (Velocity made good) .
Qu'ils appellent sur le site : VMC (Velocity made on course). VMG ou VMC sont sensiblement les mêmes données.

Le VMG est utilisé pour optimiser les performances par rapport au vent, alors que le VMC est utilisé pour optimiser la route vers une destination spécifique

Le VMG se réfère à l'axe du vent, tandis que le VMC se réfère à un point fixe à atteindre.
Le VMC intègre l'effet du courant, ce que ne fait pas le VMG.
VMG et VMC seront égaux uniquement si la marque à atteindre est exactement dans l'axe du vent réel, ce qui est rarement le cas en pratique.

Marrant, tu dis la même chose que moi et me mets un -1.
Allez, on regarde la course.

Il me semblait que c'était plus pédagogique.

Non, je n'avais pas fait attention, en plus c'est une faute d'orthographe, j'écris toujours Viking en rajoutant un c devant lek je ne sais pas pourquoi ... je ferais attention à l'avenir.

Merci pour toutes vos explications limpides ☺

Sauf s'il y a une pente...là tu es mal barré !

Toujours OK avec la manière de classer les bateaux chez Géovoile ???🧐🤣🤣🤣

Vraiment, entre le 2 e le 3 ??? Par exemple...

Ces classements ne seront jamais parfaits. Ce qui serait facile à faire, c'est de rendre la méthode de classement transparente.

Une autre approche serait d'offrir plusieurs options de classement: par rapport à un point fixe, à une ligne (l'équateur par exemple). Dans les quarantièmes sud par exemple, le meilleure méthode de classement à mes yeux, c'est tout simplement la longitude.

pour le classement la methode a ete expliqué dans le journal du Telegramme .
on a un parcours théorique tracé ,c'est la ligne rouge , qui donne une distance à parcourir ..
A partir de la position du bateau il trace une perpendiculaire à la tangente de la courbe rouge ..et ça donne le reste à parcourir ,que l'on lis sur le classement .
Donc c'est totalement aléatoire mais bon il faut bien une methode .

ça devient impressionnant la vitesse des Foiler
plusieurs bateaux sont flashé a plus de 26 knts sur la dernière 1/2 h.

une pointe a 26 knts c'est une chose mais 26 knts de moyenne pendant 1/2 h ça décoiffe !

Merci de l'info

Bonsoir,
merci pour ce lien.
L'avantage énorme par rapport à la cartographie officielles, c'est que les affichages des vents et leurs prévisions sont les plus récents possibles, au lieu de ceux basés sur les GRIB d'il y a 9h:30
L'achat de l'option premium de marinetraffic.com permet des mises à jour plus courtes.
On a aussi le choix du modèle météo le plus adapté au lieu, et de les comparer
De plus si on clique sur un bateau on a les informations complètes, voir la 3ème copie d'écran

Par contre l'anomalie est que les bateaux sont placés non pas à l'heure de la positon réelle mais à celle fournie par le tracker officiel, donc en retard de 4h plus 30 minutes de délai informatique.

Ah si l'organisation donnait la possibilité "payante" d'avoir un affichage toutes les heures je pense qu'on serait assez nombreux à l'acheter.
Windy Premium 1-year
Total: Original price: 29,99 €
Comprend la TVA 5,00 € (20 %).

Pas simple.

En copie d'écran l'affichage sous windy.com des concurents avec la vue des satellites. Puis sous les rafales .

oui c'est le classement au SAbles , d'ailleurs lorsque on lis le classement on nous donne la distance qui leur reste a parcourir et on voit la distance augmentée ..et l'avance notée est une simple soustraction alors que les bateaux ne sont pas à la queue leu leu ..
par contre sur le parcours en pointillé blanc on a la distance reelle entre quelques un..

On fera un bilan plus complet après le passage du pot-au-noir. Perso, je crois que parmi les grands gagnants depuis Madère on a quatre gagnantes!

Clarisse Crémer
24eme à 181 NM -> 11ème à 110 NM
Est passée du deuxième groupe au groupe de tête, malgré la perte d'une voile.

Pip Hare
23eme à 179 NM du leader -> 16ème à 220 NM
Dans le lead du deuxième groupe alors qu'elle fermait la marche de ce groupe à Madère.

Sam Davies
13eme à 101 NM -> 9ème à 99 NM
Est passée du deuxième groupe au groupe de tête.

Isabelle Joschke
34eme à 258 NM -> 24ème à 275 NM
Dans le pack du deuxième groupe alors qu'elle était bien derrière ce groupe à Madère.

Justine Mettraux
11ème à 48 NM -> 12ème à 125 NM
Est restée dans le groupe de tête.

Violette Dorange 28ème à 200NM -> 30ème à 315 NM
Ne démérite pas vu l'âge de son bateau.

Sympa la réaction des deux bord, ils sont pas arrivés avec juste la voile d'avant mais bon ils sont bien en mer.

Donc, il n'est peut-être pas si "reposé" que ça... quand on compare avec la trajectoire de Sam Goodchild (3ème empannage, sous spi pour lui ! depuis 24 heures...). Non ?

Et ça, c'est juste pour se dire que le classement n'est clairement pas fait par rapport à l'équateur !

J'écoute le "Vendée Live" du 19 novembre. "Le roi Jean tient sa place, ça va être la 14ème fois qu'il est en tête au classement"... Vraiment ? Je ne sais même pas d'où sort ce 14ème fois ? Des classements toutes les 4 heures ? Vous savez ?

Ouest France

"Les 6 classements quotidiens : la respiration de la course
Chaque classement est calculé selon la distance – la plus courte en respectant la rotondité de la terre et les points de passage réglementaires – que chaque skipper doit parcourir jusqu’à la ligne d’arrivée aux Sables-d’Olonne. 82 waypoints virtuels jalonnent le tour du monde, au plus près de la Zone d’Exclusion Antarctique (ZEA), qui encercle le pôle sud. Le calcul d’un classement consiste tout d’abord à sélectionner le waypoint le plus pertinent sur la « trajectoire naturelle » de chaque bateau vers l’arrivée.

Puis ajouter la distance de ce waypoint à la ligne d’arrivée. Dans chaque classement plus de 490 valeurs (cap, vitesse, distance…) sont analysées, soit plus de 345 000 au total durant les quatre mois du Vendée Globe. Et ce pour produire au total, plus de 700 classements ! Archivez-les comme vous le voulez, en classeurs ou scrollés, cela fait toujours 700 pages au format A4 ! Yann Groleau en a la charge. Autodidacte des courses de voile, mais titulaire d’un DEUG de Maths et Science, Yann est le spécialiste de la formule mathématique adaptée au globe terrestre.

En tous cas, ça fait causer cette histoire de classement, alors que ça n'a pas beaucoup d'importance AMHA ...

Oui, ça fait causer parce que c'est assez incompréhensible si on en connait pas le fond du calcul !

En rose, le classement "officiel".

En vert, le classement "Télégramme" donné par José. Bon, ça ne marche pas. Dans l'ordre : 25-22-19/21-24-23

En rouge, un autre classement donné par d'autres ici en se basant par rapport aux plus proches de l'équateur. Bon, ça ne marche pas non plus... 25-22-19-21-24-23, presque le même donc !

Allez, demain, ils auront bien progressé, dans de superbes conditions ! Bonne nuit à tous 👍

Pour le classement, il faut qu'ils commencent à tourner autour de l'antarctique en file indienne, quand il va y avoir 100-200 mille entre deux bateaux, l'un sera devant l'autre :D

Allez, pour rajouter des suggestions sur la cartographie:
1. La grille des meridiens/parallèles est trop espacée, il faudrait minimum des lignes tous les 10°, avec une ligne fine tous les 5°, là en latitude il y a 15°...
2. Il n'y a pas d'indication/legende sur les différentes lignes (c'est 15N? 20N? 15W? 20W? ...)
3. Ls coordonnées du curseur indiquées en haut à droite sont presque illisibles, il me faut peut-être une nouvelle paire de lunettes mais bon...
4. Les encarts avec les données des bateaux pourraient indiquer les coordonnées, mieux que les températures de l'eau et de l'air..