Vieux commandant et le cours des Glénans.

Waw!!!
J'en suis à la page 528 des 1071 que compte le bouquin (8ème édition) et je dis "chapeau"!!!
...Je dis "chapeau" aux gars (et gar"s"es) qui ont tout lu, tout compris et tout retenu...
Super complet ce cours, mais super compliqué aussi pour un néophyte qui voudrait connaître le b-a-ba de la voile, car ce cours reprend tout ce qui doit être connu de la navigation, sauf les matières plus spécifiques de la marine marchande (manutention, etc...).
Un exemple: il y a une semaine l'un de vous me demandait une explication concernant le sextant... ben, page 581 et suivante des Glénans il y a une explication complête.
...Bon, et je ne vais pas me faire que des amis Outre-Quiévrain, mais vous me paraissez bien compliqués les gars de l'hexagone quand il y a moyen de faire simple!
Pour ceux qui recherchent la facilité: 1. apprendre l'anglais 2. acheter une méthode de voile en anglais...ou en belge? Inscrivez-vous donc à l'ESNA d'Anvers comme des centaines de Français avant vous.
Savez-vous qu'en 1ère année de l'ESNA section francophone il y a plus de français que de belges?
Explication: chez nous il n'y a pas de quota!... mais là je parle d'officier de la marchande... hors contexte.
Mais super bien fait le cours de Glénans... comme le roman "les 2 étendards" de Lucien Rebatet (même nombre de pages, un chef d'oeuvre, mais il faut s'accrocher pour ne pas gîter, dans les 2 cas)!
Photo: la mer et la moto, mes 2 passions. À Dénia.

L'équipage
28 août 2021
28 août 2021

C'est courageux mais je pense que beaucoup consultent ce livre en rapport à une intérrogation qu'ils ont suite à un cas pratique. Ou sinon c'est relativement indigeste.


Van-O-rix:J'en trouve la lecture passionnante mais surtout grâce à mes études nautiques, mon passé marin et mes 20 années de prof à l'ESNA... sinon, la lecture complète va empiéter sur la navigation proprement dite pour beaucoup! C'est plus un livre de chevet qu'un guide en cas d'urgence je crois...Go Sailing: The Complete Beginner's Guide to Getting Afloat....·le 28 août 2021 12:20
28 août 2021

On peut supposer aussi qu'un passionné de navigation à voile est assez curieux pour ne pas considérer le Cours des Glénans comme une Bible (certes assez complète) et recherche dans les libraires nautiques, les musées maritimes et sur Internet toutes les infos en Français dont il aurait besoin, tant il y a de livres valables sur le sujet écrits par des gens d'expérience.


Van-O-rix:Perso j'ai acheté le cours des Glénans car il s'agit de la publication la plus recommandée en langue française. ensuite je vais me trouver une publication british pour avoir une approche plus "pratique" (moins de belles phrases mais plus les mains dans le cambouis). Comme professeur de manoeuvres j'avais écrit mon cours en utilisant comme références des publications françaises, anglaises et néerlandaises, pour ainsi trouver un compromis "idéal". (en Belgique les mêmes profs enseignent dans les 3 langues).·le 28 août 2021 12:30
28 août 2021

J en ai toujours un à bord par tradition mais je ne l ouvre jamais

J espère qu ils ont évolué sur la manœuvre Mob ou les américains m ont convaincu de la bonne méthode, arrêt immédiat au lieu de la méthode glenan des virages successifs

L’est a SF par une revue et les coast guard ont prouvé aussi que à la voile c mieux pour la phase finale de récupération


Van-O-rix:Tu sais sur un navire marchand la MOB la plus efficace c'est bien les 60º d'un bord et ensuite le retour sur la route opposée...je l'ai mise en pratique plusieurs fois. Attention: ton premier changement doit se faire en direction du vent ou de la houle ou du courant, sinon tu dérives trop par rapport au naufragé!... stopper la machine pour nous n'est efficace que si le vitesse de départ est très réduite.·le 28 août 2021 12:48
jminet:Beaucoup trop lourd pour avoir ça a bord!!CdltJM·le 28 août 2021 12:57
JeanLW:On est d accord un cargo et un voilier ne doivent pas avoir la même procédure ·le 28 août 2021 13:01
CapRac:Pour l’homme à la mer, je pense que je ferais en fonction du moment, de la situation. A priori, en route au près, vent secteur avant, je crois que je ferais la méthode américaine, arrêt dès que possible. Vent arrière, en plein Alizés force 4, j’essaierais un 90/270. Virage de 90 degrés, vers le vent suivi d’un virage en sens inverse de 270, qui devrait me ramener vers le point de départ, tout ça en essayant d’intégrer le zef. Faudra que j’essaye pour voir si ça marche. Aucune garantie anyway.·le 28 août 2021 15:20
The Sailing Chemist:Jean, amha, l'intérêt des manœuvres MOB ce n'est pas leurs efficacités qui resteront toujours perfectibles et discutables, mais elles constituent un exercice pédagogique excellent pour les repères sur plan d'eau, gestion de l'espace vent, gestion de l'erre....
D'ailleurs cet aspect pédagogique est poussé plus loin au RYA, qui propose un jeu d'adresse avec un corps mort ou une bouée flottante mobile : 3 équipiers choisissent préalablement entre un virement ou un empannage, et au signal de départ le barreur doit avoir effectué les 3 manœuvres puis revenir au près autour de la bouée à une longueur de bateau. De plus pour les bons, le champ de manœuvre est un cercle autour de la bouée limité de 10 longueurs du bateau. Ce n'est qu'un jeu qui n'a aucune utilité, mais qui est foutrement pédagogique, il faut visualiser l'axe de vent sur la marque avec la ligne de travers sous le vent à une longueur et décider de ses manœuvres, les instructeurs font ça '"finger in the noze" avec les années de pratiques, quand c'est ton tour tu te dis bon sang comment je m'y prends pour commencer !? ·le 29 août 2021 13:35
JeanLW:Ça fait partie de ce à quoi je crois, manœuvrer à la voile, toujours prendre les bouées à la voile etc·le 29 août 2021 14:09
Flora :):Faisait partie des premières manoeuvres enseignées aux Glénans, y compris dans les stages débutants sur dériveurs, dans les années 70, je serais bien étonnée que ce ne soit plus le cas ?·le 29 août 2021 14:28
The Sailing Chemist:C'est toujours le cas dans toutes les écoles, mais comme dit Jean, pour le MOB, la manœuvre à la voile façon puriste n'est pas la plus pertinente. Si on est très réactif et qu'on arrive à stopper le bateau très vite à la cape, et si on dispose d'une bouée fer à cheval avec filin et que la distance est courte on lui lance directement ou on démarre le moteur et on essaye de lui donner en tournant autour du MOB, mais non je ne vais pas (immédiatement) me mettre Grand largue et virer puis rouler le génois et aller sur lui sous le vent au près bon plein en dosant la vitesse à l'écoute de GV ... ·le 29 août 2021 14:50
Flora :):Cela date de l'époque où ils n'avaient pas de moteur du tout, ils ont dû revoir la technique depuis, tous leurs bateaux de croisière ont un moteur. Il s'agit pas d'être puriste mais de récupérer le MOB. J'ai très bien connu un chef de bord tombé à l'eau en école, de nuit sous spi... récupéré à la voile au bruit du sifflet de son gilet. Depuis il a cassé sa pipe mais pas en mer, hélas pour lui, il aurait sans doute préféré ça à une "longue maladie"...·le 29 août 2021 15:08
tiktak:Dans la dernière édition c'est le QS qui est expliqué... à L'UCPA j'ai appris les deux, Quick stop et manoeuvre de ralingue.Expérience amusante, lors de la dernière croisière j'ai perdu mon chapeau, on était GL est surtoilé pour du près sur un 6m50 avec HB, on a hésité 30 pour faire une manoeuvre de ralingue mais on s'est dit que le bateau aller se coucher alors on a abandonné le chapeau ;), en situation réelle d'HàM on aurait mis à la cape, pris un ris, affalé l'avant et retour moteur+GV, bref il n'y a pas de méthode miracle·le 29 août 2021 15:28
Flora :):humour ON : naviguer au portant surtoilé pour le près... c'est ce qu'on apprenait à ne pas faire au CNG ! Tout dépend de l'environnement et des circonstances, évidemment. Mais enfin... ;-)·le 29 août 2021 22:07
tiktak:Oui c’est mal mais sur un petit bateau on est vite surtoile au près et quand on fini un convoyage on a pas envie de multiplier les manœuvres en vue du port et de remouiller une voile d’avant pour une heure. Ce ne sont pas des bonnes raisons je te l’accorde. Un compromis entre ce qui est idéal et ce que l’on fait… d’ailleurs à ce compte là on ne ferait jamais de spi et encore moins de course.·le 29 août 2021 23:27
JeanLW:En gros la semaine des tests Mob à San Francisco avec tous types de voiliers, mono cata tri et toutes options avaient conclu à l arrêt immédiat et jet d un Life sling puis approche avec l aide éventuelle du moteur mais phase finale sous voile éliminant le danger de l helice et l avantage sous voile de pouvoir gîter et en mettant le mob sous le vent on facilite la remontée, bien sûr si on est pas capable de prendre une bouée à la voile, c est mal parti !😎·le 29 août 2021 23:39
tiktak:La manœuvre du Quick stop est super efficace il n’y a aucun intérêt à hisser les voiles une fois qu’elle ont été affalées sur un voilier qui dispose d’un moteur efficace. Évidemment si la progression est difficile au moteur …Tu crois que la sans-logis récupère les victimes à la voile ? Pour avoir participé à des entraînements il ne connaissent rien à la voile mais ils font gaffe à l’hélice Le jour où tu seras en situation j’espère que tu ne prendras pas le risque de foirer la manœuvre pour la beauté du geste ·le 30 août 2021 00:08
JeanLW:Éviter le sur accident avec l hélice et profiter de la gite·le 30 août 2021 00:40
28 août 2021

Pardon c mieux que le moteur pour la phase finale


28 août 2021

On voit rarement citer le roman "les 2 étendards" de Lucien Rebatet...
Chef d'œuvre de la littérature du XXème siècle mais écrit par un "mal-pensant", donc fut pas en parler ! Merci...


Van-O-rix:Les mal-pensants sont aussi les meilleurs écrivains de leur époque, Céline, Rebatet, Benoit-Méchin, Bardèche,Brasillach bien sûr, mais aussi Marcel Aymé. Et le rapport avec la navigation: Pierre-Antoine Cousteau le frère du fameux "Commandant", dont je lis "après le Déluge" avant d'enchaîner avec Intra-Muros... un conseil: lis donc les dialogues de Fresnes de Rebatet et Cousteau! du beau, du solide!·le 28 août 2021 12:35
Pierre3:En tous les cas c'est sympa que tu aimes visiblement lire, c'est trés compatible avec le fait de naviguer , surtout pour les mouillages dans les "calas" le soir.·le 28 août 2021 12:41
Van-O-rix:Petit jeu de mots... dans 3 jours en France les "mal-pansants" perdent leur boulot où je me trompe?·le 28 août 2021 12:44
28 août 2021

bonjour le bouquin des glenans a ete crèè à une epoque ou l'on decouvrait la plaisançe de masse et ou souvent les compétences s"arretaient au bassin du Luxembourg! apprendre à mouiller savoir apprivoiser les alignements, apprendre le bon sens interpreter une meteo, la securitè etc etc
perso sans vouloir faire de generalitès en voyant naviguer certains je pense qu'ils ne perdraient pas leur temps en le lisant


Van-O-rix:Marrant ton pseudo.... captainwat2... soit "Captain Wats"... qui était le nom d'un de mes profs (un ancien commandant de la marchande) lors de mes études à l'ESNA. Son prénom: Paul. Toi aussi?·le 28 août 2021 14:06
28 août 2021

Perso, j'ai jamais lu le cours des Glénans. Du fait qu'à la 10ème page j'aurais déjà oublié la 1ère. Mais chaque fois que je butte sur une difficulté, je vais chercher la page ou le chapitre correspondant. Et je dois reconnaître que l'explication est toujours bien faite.


Van-O-rix:Exact... très difficile à retenir car pas assez succinct.... sinon, très complet.·le 28 août 2021 14:07
28 août 2021

Franchement pour avoir compulsé le " Chéret" récemment, le Cours des Glénans, certes très généraliste, est plutôt digeste 😄


28 août 2021

@Van-O-Rix
Ah le trois cylindres Triumph.👍👍👍
J'en ai eu deux, modernes
J'aurais dû garder la Trident 😭


Van-O-rix:C'est une Trident de 1995... complètement modifiée il y a 3 ans par mes soins: un an de travail... depuis la photo elle a encore changé (un seul phare avant + petit saute-vent noir, gardes-boue avant et arr. en alu brossé, nouveaux clignos et nouvel arrière feu et clignos)·le 28 août 2021 15:34
Tilandsia:Speed Triple et maintenant Tiger. Je me lasse pas de ce moteur !·le 28 août 2021 17:44
28 août 2021

Il y aussi la version "pirate", plus ludique, que les auteurs diffusent librement!
neglans.online[...]oku.php


awa (ex PiR2Lune):c'est le B.A.BA humoristique et suffisant pour aller sur l'eau et rentrer chez soi et compléter sa sortie en ouvrant à la page qu'il faut le "Cours des Glénan"·le 28 août 2021 16:50
28 août 202128 août 2021

Bonjour,
d'après ce que tu nous présentes, tu manques surtout de pratique de la voile sur un petit bateau.
Le mieux est de naviguer le plus possible avec 1 (des) amis qui ont déjà un voilier et qui aiment barrer, sentir le vent et ses variations, sentir si le bateau est heureux d'avancer dans le vent et les vagues. Des copains qui aiment régler leur voiles et optimiser leur bateau.

Pour les réglages je te conseille ce petit document simple, pratique et sans détours sur les réglages des voiles. Il est en PDF, pour bien le lire tu feras une rotation dans le sens des aiguilles d'une montre dans Acrobate Reader
Tu peux l'imprimer et le faire relier simplement pour le glisser sous la table à carte quand tu navigues et sur la table de salon quand tu es à la maison.

Le fichier est trop gros (40 meg pour une limite de 15 sur ce site)
IL sera disponible sur WeTransfert par ce lien pendant une semaine

J'ai appris toutes ces subtilités en naviguant beaucoup en régates et en croisières, courtes ou longues.

A ma jeune époque il n'y avait qu'un livre pour mieux connaitre le pourquoi de ces réglages .

Manfred CurryL’Aérodynamique de la voile
L’aérodynamique de la voile et l’art de gagner les régates
1925 (première édition)
L’édition de 1949 est enrichie de nouveaux documents et de deux nouveaux chapitres du Dr Manfred Curry.

Je l'avais glissé sous mon oreiller au pensionna pour le lire la nuit avec ma lampe torche.


Estran:Merci Courtox pour ce document·le 29 août 2021 11:30
voilic:Raté ce pdfOui pour toutes les réflexions sur m. Curry et autres.. ·le 29 août 2021 12:44
28 août 2021

j'ai la premiere édition, 61 année de ma naissance, je trouve assez drole à lire...


voilic:Oui, j'ai euEffectivement bcp de choses ont évolué (pas toujours en bien ! Carto, solidité..)Tous ces bouquins ne peuvent qu'aider/inciter à garder sens marin.La théorie c'est.. Et la pratique.. ·le 29 août 2021 12:55

Bonjour,
J’ai appris à naviguer sur un bateau ami dans ma jeunesse.
Mon copain m’avait conseillé le cours des Glenan.
Il a été mon livre de chevet pendant 3 ans. Je ne l’ai pas appris par cœur mais il m’a permis de comprendre la navigation.
Bien sûr, tout cela m’empêche pas la pratique.
Mais encore aujourd’hui, je le conseille à des petits jeunes qui veulent se lancer à la voile.
Bonne journée,
Patrice


29 août 202129 août 2021

Bonjour,
Le Cours fait l'objet de mises à jour régulièrement.
Actuellement Edition n°8.

www.glenans.asso.fr[...]pk8CQAQ

"Les nouveautés de la 8ème édition
Une iconographie entièrement renouvelée, un nouveau chapitre sur l'environnement marin, une mise à jour des textes, un lexique français anglais et la refonte intégrale du chapitre 'météorologie et navigation'...."

Un bon investissement de 45€, qui se lit assez facilement à mon avis.


Pierre Pauljacques:Bien d’accord avec toi Flora.Je trouve que la critique de Van o rix un peu trop facile…. Pour ma part, J’ai bien apprécié mon apprentissage en partie chez- eux Nb.Comme si le bouquin « Parfait » existait !·le 29 août 2021 13:03
29 août 2021

Cela dit je l encourage à se lancer, Time flies, mais à condition qu il trouve quelqu’un qui serait potentiellement rémunéré raisonnablement pour 2 sorties par semaine pendant au moins 6 mois, pas forcément un jeune plutôt un retraité, désolé je suis trop loin 😎


29 août 2021

Et le Nantucket clipper irait comme un gant. Un bateau doit d abord imho être beau à voir sur l eau


Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

Phare du monde

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Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

2022