Voile d'avant sur étai largable

ben oui c'est indispensable pour moi
soit tu choisis un foc que tu porte par ex sur un 10 a partir de 25nds environ, soit une trinquette ( mais il faut des bastaques) que tu portes dans la grosse brise a partir de 30-35nds
*ca economise effectivement beaucoup le genois
* dans le cas d'un foc tu peux mettre genois + foc en ciseaux au vent arriere ce qui permet d naviguer sans changement de voile ( juste en roulant le genois) de F4 à F7environ( c'est a dire presque tout le temps), mais il faut avoir 2 tangons adaptés
*dans la brise un foc ( ou une trinquette) a un bien meilleur rendement qu'un genois roulé , meme vitesse moins de gite et moins d'efforts sur le greement
*un interet accessoire d'un foc sur faux etais si on le laisse a poste en permanence est de "securiser" l'etais principale
*de meme avec un etais de trinquette et des bastaques en cas d'avarie de dormant il devient difficile de faire tomber le mat
*pour finir en cas de dechirure sur le genois on a du rechange
.
ca complique le greement mais une fois ce bordel fonctionnel on est plus serein
personellement je n'utilise jamais le genois roulé au pres, je le roule au dela du travers uniquement sinon foc (ou foc 2 ou trinquette dans mon cas)
comme c'est un peu la galere de greer une voile d'avant dans la brise, le solent et la foc 2 sont rangées a plat pont dans des sacs tubulaires n permanence
.
lorsqu'on decide d'avoir toutes ces voiles lourdes il faut soigner le plan de pont et le stockage des drisses et ecoutes qui vont avec
philippe

sur mon sun rise j'ai un solent sur étai souple et emmagasineur .c'est très bien dès que ça forcit. s'il reste à poste , ça gêne les virements sous génoit .par contre ,en navigation , pas besoin d'aller à l'avant pour changer de voile de route: on enroule le génoit et on déroule le solent .

Merci de vos réponse je pensais avoir mis être question dans le forum melody pour avoir une idée des dimensions d'un foc de melody... cest sur que ca serait bien mieux d'avoir une voile d'avant autre que genois.
Pour un 34 pieds vous prendriez quelle surface ? Sachant que notre génois est de 38m2.
Merci

Le problème d'une trinquette sur étai volant, c'est de la gréer.

Sur mon blog : "Les départs des petites classes s'enchainent toutes les huit minutes et, sur la plage avant, Baba, Florent et Jacques rencontrent des difficultés pour la gréer. Le temps s'écoule. Au signal préparatoire de notre classe, la trinquette est enfin envoyée mais une écoute n'est pas passé dans le bon filoir. Le coup de canon donné, nous sommes loin de la ligne que nous franchissons avec près de deux minutes de retard..

Etonnamment, apparemment sous-toilés sous deux ris et trinquette, notre vitesse reste excellente autour de 6.5 nœuds avec 20 nœuds de vent et des claques à 28."

La question longuement évoquée sur HeO (cf fonction recherche), ne devrait pas se poser. Elle n'existe en fait que depuis l'adoption de l'enrouleur, car avant on était bien obligé de changer de voile sur l'avant.

Non, ce n'est pas en allant changer une voile d'avant que Tabarly est passé par-dessus bord. Il a été balayé par la bôme pendant une manoeuvre de réduction de grand voile, prise de ris ou passage à la suédoise.
Un peu de précision ne nuit pas, surtout quand on adopte la posture du donneur de leçons.

Bien d'accord pour la secte des glénan !

je ne suis pas donneur de lecon mais de conseils, je propose ce qui est le plus facile pour celui qui n'a pas les moiye nd'avoir plusieurs enrouleurs, ils serait bien que vous vous mettiez ca dans la tete.
ceux qui ont les moyens s'achetnet un enrouleur et sa voile a 3000, les manant trouvent un solent à 80 sur ebay, et explique les avantage de cette solutions...

Je soutiens Mayko, un deuxieme enrouleur a poste devrait etre interdit sur les moins de 15m. A force du mettre du fardage et du poids dans les hauts nos pauvres voiliers n'en peuvent plus.
Arretons la course a l'armement de nos roulottes de marina et naviguons en se souvenant que la plaisance n'est pas que virtual regatta.

Même config, testée validée par une remontée de toute la côte Portugaise au près.

La nécessité de bastaques est fonction de l'emplacement où est montée la ferrure de mât de l'étai largable, le but étant de limiter la déformation du mât sous l'effort. Le mât doit rester le mieux aligné possible pour pouvoir faire face aux très importants efforts de compression (en pied de mât l'effort rapporté est du niveau du déplacement du bateau, pour un montage classique avec haubans). En utilisation cela se voit immédiatement. Les bastaques peuvent gêner les mouvements de bôme. Au changement de bord il faut reprendre la tension du côté opposé à l'effort. Plus elles sont fixées arrière moins il y a d'effort de compression.
Au niveau pont l'effort de traction est également important. Le point d'amarrage de la cadène doit donc porter sur un point fiable de la structure et souvent avec renfort. Ne pas oublier aussi le point d'amarrage de la voile. En bout d'étai l'utilisation de montage à la cardan est très souhaitable.
Il ne faut pas se faire une montagne de tout cela.
Une trinquette a tellement d'avantage dès que le temps se dégrade qu'il serait dommage de ne pas l'utiliser.
Prendre le temps qu'il faut pour réfléchir à son implantation sans oublier aucun détails et prendre des mesures correctes.

Une solution simple est de monter à la position de votre choix l'étai largable, de façon parfaite mais sans monter des bastaques qui peuvent être, si devenues nécessaires, facilement ajoutées plus tard.
Vous utiliser ainsi votre voile dans les conditions réelles musclées en surveillant alors attentivement l'aspect de votre mât et sa déformation éventuelle. Si vous voyez que cela tire de trop il suffit de relâcher l'écoute pour limiter les efforts. Au terme de vos utilisations vous pourrez décider ce qui est le mieux pour votre mât, compte tenu du niveau d'implantation de la fixation haute de l'étai.
(la bastaque a pour fonction de contrer surtout l'effort latéral sur le mât).

Sur un cata la bastaque a beaucoup de pied mais sur un mono, meme large, la tenue en lateral de la bastaque est assez minime.
En mono son role est d'equilibrer la tension dans les etais et du fait de soulager les lateraux dans les greements poussants.

je suppose que j'ai dit une c.. mais j'aimerais la connaitre (en toute amitie H&O)

Moi je suis très content de mon Storm Bag que je mets sur mon génois enroulé, l essayer c'est l adopter , je ne fais pas de pub je partage simplement ma satisfaction, je trouve l étai largable très bien également mais je n en ai pas l'utilité

Je choque la double écoute dédiée, j'affale la drisse comme avec un tourmentin sur mousqueton, je brasse tout, je détache le mousqueton de l estrope d'amure qu'au dernier moment pour qu'il ne parte pas à l eau, je le mets dans la descente ou dans un coffre et je refais le pliage spécifique tranquillement quand c est plus calme, prèt pour une nouvelle utilisation , le pliage dans le sac double qui coiffe l enrouleur est facilité par les marques sur la voile à bien respecter ( marqueur indélébile )
la manoeuvre ( hors pliage ) est plus rapide à faire qu'à décrire

Merci

Jean-Charles

mécaniquement parlant les bastaques reprennent à 80% des efforts longitudinaux mais peu transversaux