voile tapecul sur un trawler

Longcours.

Il a un engin qui à traw ler d'un voilier

Un dossier sur le roulis, j'ai pas tout compris (et encore c'est un euphemisme :lavache: :oups:)
Mais interressant quand même, j'aurais du moins regarder les filles à l'école et plus mes livres de maths !! :cheri: :star2:

Bonjour chritophek

j'ai des stabilisateurs Naiad mais ils ne fonctionnent pas au mouillage.

Mon problème du mouillage, ce sont les passagers, car la mer est souvent légèrement agitée et ils n'aiment pas trop, passé une heure au mouillage et demande à rentrer.

Si l'on regarde bien, à part un système gyroscopique (mais c'est inenvisageable question budget) je ne vois pas ce que je peux faire, sauf à distribuer des bracelets contre le mal de mer.

D'abord parce qu'il n'y a pas que le vent comme seule cause de roulis: un ferry qui passe au loin, un pneu qui vous rase et tout valdingue.

Comme il y a toujours un peu d'air, je me dis qu'une suédoise bordée un peu à contre doit au moins caler le bateau.

Par ailleurs, malgré les stabilisateurs le pilote fait les essui-glace entre la vitesse de carène vers les 9 nœuds et la vitesse de planning (enfin planning faut pas exagérer) et les 13 kts - 14 knts dés qu'il y a un peu de mer, voir très peu.

le problème c'est que je suce beaucoup au delà de 14 kts en terme de prix facturé/rentabilité. l'idéal pour moi avec des clients et le 11-12 kts et c'est là que le pilote déconne. En croisière perso à 80 % soit 2200 tr/mn c'est un rêve.

j'en suis à 30 réglages du pilote donc j'ai laissé tomber l'optimisation pilote.

j'essaie d'imaginer ce que du vent relatif pourrait créer comme appui pour les trajectoires, bien qu'en bordant à contre pour le créer on risque de perdre sacrément en aérodynamique, donc en vitesse, donc en conso.

Sur des anciennes photos (carènes à déplacement) on voit des trawlers faire route avec leur artimon qui n'a pas l'air de travailler beaucoup.

Je pense que c'était utile à la pêche pour relever les filets et donc pour garder la cape à vitesse très lente d'où sont adoption sur les bateaux de plaisance par imitation, , puis son abandon car les plaisanciers ne font pas route à 1 ou 2 kt.

Enfin, ce sont des conjectures.

Bien évidemment, je ne vais pas installer des paravanes non plus;

les seaux, sacs ou pelles anti-roulis ne marchent pas non plus car ils sont trop prés de la coque et n'ont pas de surface suffisante.

Vous me direz qu'un bonne provision de sachets pour vomir fera mieux l'affaire mais le client qui rentre malade au bout d'une heure cela ne fait pas mes affaires. c'est pour cela que j'évite la baignade et préfère les ballades avec les stabs.

Je peux aussi acheter une carabine pour les pneus qui font sauter la sauce de la cuisinière sur le plancher au moment de servir; disons que c'est peut être comme les mouettes un mort par trimestre à l'étrave et les autres passent plus au large, mais je n'ai plus de permis de chasse.

Cordialement

longcours

un jour à Milan, on visitait des cuisines pour les maisons (mon épouse est archi)

Je tombe en extase devant de superbes cuisines en pierre; des trucs superbes !

on demande le prix au vendeur qui nous lâche: '400.000 euros' et je me tourne vers mon épouse; 'c'est vraiment abordable pour la qualité' et patitata je continue à admirer le chef d'œuvre devant mon épouse médusée et le vendeur soudain empressé; c'est tout juste si je n'en commande pas 3 kms à ce prix là.

J'avais simplement compris 40.000 €

Comme quoi les innocents .....

donc pour les gyro tu aurais du dire "seulement 2 ? vous croyez que c'est suffisant ?

Effectivement si tu lui dis que tu fais affaire avec une voile de recup tu n'auras même pas droit à de la grenadine en apéro sur le stand

Pour le roulis, je ne sais pas.

Mais pour l'essuie-glace sur l'axe de lacet, il suffit d'ajouter un gyrocompas au PA ; en effet, le compas fluxgate seul reçoit une information de cap une fois par seconde environ, ce qui est nettement insuffisant pour une correction immédiate.

le gyromètre améliore grandement la réaction, par un effet de contre-barre ; c'est un accessoire maintenant commun sur les voiliers

Tu vois le coup (cout !?) des deux c'était pas une blague :
"The vessel will perform OK with 1 X M8000 gyro, we consider good performance relative to be 80% roll reduction in roll angles of 5-10 degrees.
80% of 10 Degrees is the average for your kind of vessel; however as you can imagine-different owners have different performance expectations, in addition to different usage conditions of their local sea environments.
As you will see in the graph, 2 X M8000 gyros will offer superb performance. 80% reduction of 20 degree roll angles is nearing our standard for commercial work boat applications which venture in harsh conditions daily. "
Chaque gyro consomme 1,5 kw avec des pics à 3 kw maxi c'est vrai qu'une generatrice attelée pourrait suffire.

Qu'appelles-tu gyromètre du plotter ?

Sur un PA, je vois bien un gyro ; mais sur une plotter ?

Pour le mouillage, la voile vient en supplément des superstructures afin de rester au max dans l'axe du vent. Le fait de bloquer le(s) safrans dans l'axe aussi.
Après, si tu veux pouvoir diminuer les lacets au mouillage, l'ajout d'une dérive sabre le plus à l'arrière pourrait s'envisager.
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Pour le roulis, j'avais vu qqpart sur le net un trawler (US?Anglais? NZ?) qui avait installé deux genre de mâts de charge+ tangons (type "jockey pool") au niveau du plat bord qui débordait de chaque cotés des carrés de toile immérgé, un peu à la façon des filets "carrelets" des maisons de pêcheurs sur les bords de mer ou de rivières. Même principe que les ancres parachutes, mais à effet vertical.
Les toiles étaient elles aussi "tangonnées" sur leurs deux diagonales pour rester "ouvertes" et percée en leur centre pour pouvoir être remontées. A vue de nez et de mémoire (??!!!!) elles devaient faire dans les 1m² et elles étaient lestées par de la ligne plombée cousue sur le pourtour.
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J'etais tombé dessus par hasard, en cherchant autre chose et cela date un peu. J'avais vu le système mais je ne m'etais pas arrété à lire l'article qui lui était consacré. Je ne sais donc pas si cela marchait bien, très bien (ou pas du tout), mais sur le principe, cela devrait fonctionner.

Oups. Désolé. Oui cela ressemblait fortement à cela: même principe.
Je ne suis pas un familier du monde du trawlage? trawling? bref de la trawlation... :acheval:

Chez furuno cela s'appelle un compas satellitaire; en fait c'est un gyrocompas 3 axes avec capteur d'accélération nmea etc.. je dois pouvoir l'interfacer avec le simrad en lieu et place du fluxgate

c'est une bonne idée

pour les tangons, par rapport au paravanes, c'est comment ?

Disons que c'est un gréement un peu lourd et un peu compliqué pour moi

ben face à un problème, il n'y a pas 36 solutions: il faut ce qu'il faut.

Juste ce que Seakeeper avait estimé pour nous :