Votre avis m'interesse...

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir une proposition pour un cata, et le chantier me propose les 3 solutions suivante pour la motorisation.

Nous proposons comme motorisation : 1 moteur de 55 cv placé sous le poste de pilotage, équipé d'une pompe hydraulique et 2 moteurs hydrauliques de 25 cv sur chaque arbre d'hélice.

VARIANTE A : 1 moteur de 55 cv, groupe électrogène et 1 moteur électrique sur chaque arbre d'hélice.

Les 2 solutions ont l'avantage de recentrer les poids vers le centre de gravité donc d'améliorer vitesse et confort.

VARIANTE B : 1 moteur de 28 cv diesel dans chaque coque.

La question et toute bete, avis et experience ?

L'équipage
tamatatamata
27 juin 2005
pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
27 juin 2005

et le prix ?
de chaque options,personnelement je prefere deux moteurs c'est plus sur et plus simple et pour les poids c'est pareil puisqu'ils sont en bas dans la coque

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27 juin 200516 juin 2020

Sans hésiter

la variante A, à condition que les moteurs soient des asynchrones 380 volts et que le groupe tourne à 1500 tours (attention, c'est lourd et y faut soigner l'insonorisation) ;-)

pfffzzzz

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PatricePatrice
27 juin 2005

Interessant...
De manière générale :
La solution hydraulique : en général cela n'a pas un très bon rendement énergétique... Deux moteurs hydrauliques de 25 cv alimentés par un moteur thermique de 55cv, cela fait un rendement de 90%, cela me semble fort suspect... Demande leur plus de précision sur les rendements énergétiques de la pompe et des moteurs ....
La solution électrique: cela peut être bien comme catastrophique.... il faudrait connaître plus de détails techniques sur la solution envisagé:
- type/puissance de moteur électriques
- type des contrôleurs..

Que ce soit hydraulique ou électrique, ce sont plutôt des solutions "exotiques"... et question maintenance, il vaut mieux savoir la faire soi même si l'on ne veut pas rester coincé dans un endroit perdu au bout du monde, faute de compétence technique locale...

Je suis fortement intéressé pour avoir plus de détail technique sur la solution électrique ( j'envisage aussi une propulsion électrique pour mon pahi42 :- )
Sans indiscrétion, c'est quel chantier qui te propose cela ? et a quel prix ?

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27 juin 2005

Amha
Solution hydraulique : bruyant et d'un rendement lamentable !

Solution électrique : peut être très performante, mais avec une électronique sophistiquée... fragile ? SAV ???

Deux moteurs diesel : la plus simple et réparable dans le monde entier !

Un truc m'étonne pour un cata : ""l'avantage de recentrer les poids vers le centre de gravité donc d'améliorer vitesse et confort."" :reflechi:

_/)

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tamatatamata
28 juin 2005

Patrice,
J'ai pas mal d'info au sujet de moteur electrique, car j'envisagais ou j'envisage (tout dépend si je vends Tamata) de monter un tel systeme sur mon ........ Pahi 42 !!!!

Si je trouve le temps je te scan tout ça et je te mail.

Merci pour les reponses...
Au niveau de l'hydraulique moi aussi je trouve le rendement optimiste, je pensais que cela tourné plutot autour de 70%, quelqu'un connait t il le vrai chiffre pour une telle installation ?

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29 juin 2005

A ma connaissance
(mais je peux me tromper), le rendement d'une installation de propulsion hyraulique tourne aux alentours de 50%, si elle est bien optimisée.

Un des problèmes, c'est le refroidissement, ce qui consomme de l'énergie...

En fait, cette solution est utilisée dans des cas bien précis, où les solutions classiques sont trop compliquées ou impossibles.

On peut d'ailleurs supposer que si c'était si bien, ce serait plus utilisé... :tesur:

Par contre, pour un guindeau puissant ou un propulseur d'étrave, c'est très intéressant. :-)

_/)

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michelmichel
29 juin 2005

du classique
M.I.S.S disent les anglobretons: "make it simple and stupid"
deux moteurs , c'est la sécurité, la maintenance facile, etc
et m^me si les autres solutions sont au point..

j'ai pu finir des vacances en cata avec un moteur en panne , alors que sinon c'était foutu.

détail: sur un cata , je ne vois pas bien ou mettre un gros moteur central ! sous la table de carré? merci les decibels!

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tamatatamata
30 juin 2005

Merci
à tous pour votre aide, effectivement le plus sûr est de rester sur du connu (donc sur deux diesels), mais c'est vrai que depuis plusieurs années j'envisage de changer la motorisation de Tamata, et maintenant que Tamata est en vente pour construire un autre bateau, il y a la question de la motorisation qui arrive!!!

  • L'electrique, super, mais sur un cata le poids des batteries et du groupe grève tout l'avantage de poids, et pour un grand voyage c'est plutot moyen. Mais pour ceux qui y pense pour les sorties à la journée c'est peut etre pas mal.

-Pour l'hydrau, c'est le rendement qui pose probleme. Si le moteur de la pompe tombe en panne il y a toujours les voiles ou l'annexe...

-Le systeme qui me plais le plus et l'helice hubner-braun, mais le souci c'est que si l'on veut aller au bout du principe (pas de trainer sous voile) il faut en revenir à l'hydraulique ou à l'electrique!!!
Dommage car le truc et très bon, peut etre qu'un jour elle se monterons sur un systeme complet: sur un hord bord dans un puit ou alors un inbord+helice relevable.

Bref toujours aussi comliqué de choisir !

Encore merci, Séb

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(Chtit Luma)(Chtit Luma)
01 juil. 2005

2 moteurs
pour les raisons deja évoquées et une autre toute simple: si un moteur tombe en panne, l'autre t'évitera de finir sur les rochers...

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