Votre avis sur l'AIS [emetteur/récepteur]

dans la mesure ou tout le monde est équipé ,je crois que c'est la plus belle avancée technologique
avec le gps du 21eme siècle pour la sécurité en mer ,et l'un ne va pas sans l'autre .mais ça ne remplace pas le radar qui est d'un autre usage
bien plus intéressant quand on sait l'exploiter et que l'on a suffisamment d'énergie à bord .
alain

Deux remarques

L'émetteur AIS consomme très peu car il émet par intermittence (en gros c'est la conso du gps)

UnAIS émetteur doit avoir une antenne dédiée loin de celle de la VHF (sur le portique ou l'artimon)

Outil de sécurité indispensable à mon avis. Cela permet d'identifier puis de contacter les navires à la VHF pour s'informer s'ils nous ont bien repéré. Lors de ma dernière transat, lors de rencontre avec des cargos, j'ai été appelé plusieurs fois pour connaître mes intentions de route. Donc l'émission est absolument nécessaire.
Une deuxième antenne n'est pas indispensable à la condition d'avoir un très bon splitter d'antenne.

Le radar est de moins en moins diffusé et surtout utilisé sur les longues nav, car très consommateur.;
=> L'AIS E/R est pour moi un incontournable pour les nav de nuit et/ou hauturières.

Même chose que ED850 il y a trois ans, avec un gros navire, qui m'arrivait droit dessus à quelques 20 nœuds, la nuit lors d'une traversée retour des Baléares et qui ne me voyait pas.
Il a dû me repérer au dernier moment, pour passer tout près sur l'arrière. Je n'étais pas tranquille en le voyant s'approcher.
Depuis j'ai changé pour un émetteur/récepteur AIS qui renvoie les informations sur le PC et Open CPN et me sens beaucoup mieux en traversée...
Mais cette année: pas de nave, because Covid.

Bonjour,

comme d' habitude, tout le monde ou presque ne jure QUE par l' AIS.

J' ai déjà à maintes reprises expliqué ici pourquoi, à l' heure actuelle, je ne voulais pas m' équiper d' un transpondeur.

En début de l' été dernier, avant de partir en solo vers Galice/Portugal, j' ai acheté un récepteur AIS d' occase que je n' ai jamais réussi à faire fonctionner.

Lors de ma traversée retour Galice/Bretagne-Sud fin septembre dernier, au milieu du golfe de Gascogne, au près serré par environ 30 nd de vent et mer de 3 à 4 m, à la sortie d' une sieste (je dors par tranche d' 1/2 h), je fais comme toujours un tour d' horizon sous la casquette de descente.
J' aperçois droit devant un mât de voilier, assez loin.
Quelques minutes plus tard, l' alarme du radar sonne (réglée sur 3NM), m' indiquant que ce bateau est bien à 3 M devant.
Comme il s' agissait visiblement d' un gros (voire très gros) voilier, je me suis dis que le contacter par VHF serait un bon moyen d' avoir un rafraichissement des infos météo.
Pendant 3/4 d' h, j' ai tenté de le contacter par VHF sur le 16, en Anglais et en Français en donnant sa position (par rapport à ma position GPS et les indications du radar donc précis à moins d' un M) et il n' a jamais répondu!

Je suppose que ce voilier qui faisait route opposée à la mienne et m' a croisé à moins d' un demi mile ne m' a pas vu ni entendu (bonjour la veille...).

Suite à çà, ma question:
Qui met l' autre en danger, celui qui navigue en solo sans AIS MAIS avec un radar (et qui l' utilise), qui dors par tranche d' 1/2 h avec alarme sur 3M, des bandes réfléchissantes SOLAS en haut de son mât, Le haut de TOUTES ses voiles en tissus orange fluo et bateau peint en jaune ou celui qui navigue SANS veiller sur un gros qui a probablement tout ce qui existe sur le marché comme "élément de sécurité"?

Pour en revenir au Radar, la consommation en mode watchman où il se met en route toutes les 5 mn pendant une minute est ridicule.

Pour le prix d' un radar, hier, sur LBC, un moniteur Furuno 1622 (qui m' intéressait) s' est vendu 60 euros en parfait état avec son câble d' alim (j' ai malheureusement vu l' annonce trop tard).

L'AIS permet de voir (récepteur) et d' être vu (transpondeur) mais uniquement par les navires équipés, ce qui EN AUCUN CAS ne dispense de veille!

Au Portugal, j' ai eu beaucoup de brume, et par exemple, en sortant de Figueira, j' ai vu avec mon radar une flottille de petits bateaux. Le brouillard s' est lever pendant 30 secondes, il s' agissait de barcasses de 4 à 5 m, dont certaines étaient propulsées... à la rame!
Je doute très sérieusement qu' elles aient eu un transpondeur!

je ne suis pas contre le transpondeur, je suis contre le fait que n' importe qui en quelques clic internet sait tout du bateau équipé.

Je vous garantie que le jour où seuls les bateaux, disons dans un rayon de 20NM (ce qui est largement suffisant pour la sécurité) pourront voire les cibles AIS, je courrais en acheter un.

Gorlann

Et si on veut naviguer en égoïste (sic), sans être systématiquement vu des autres, on peut toujours couper l'émission de l'AIS.
Il semblerait que beaucoup de pêcheurs le font parfois.

J'étais pas convaincue, mais au vu de ce qu'en dit Pascal "Les Marquises" dernièrement, lors de son passage La Réunion/Afrique du Sud, avec beaucoup de trafic... ça fait réfléchir : il n'a jamais eu besoin de se dérouter !

Je ne suis pas sûr que cargos et compagnie regardent beaucoup l'AIS, chaque fois que j'ai été contacté par vhf cela a été "vessel in position XX YY", jamais par mmsi ni nom de bateau, à ma suggestion "vous pouvez me voir sur l'ais, MMSI 227XXXXXX, Nom Branca", l'indifférence la plus totale. Cargo, marine militaire, même avions de garde côte, seule exception d'autres voiliers qui appellent par le nom.
Idem, quand c'est moi à les appeler, si ce n'est pas à vue/grande proximité ils demandent toujours la position, pas MMSI ni rien.
Ah, mon AIS fonctionne très bien :)
Loin de vouloir généraliser, mais bon c'est une constatation qui me laisse des doutes sur le fait qu'ils l'utilisent autant que ça.
.
J'ajoute un détail qui peut-être explique cela: j'ai un réflecteur radar actif, donc une écho significative sur les écrans radar.

Transat retour cette année, AIS utile à peu près tous les jours pour détecter des bateaux bien avant de les voir, et j'ai bien pu constater qu'à peu près tous se sont légèrement déroutés plusieurs milles avant. En fait tous sauf un gros pécheur et un qui s'est dérouté deux fois parce que, un peu embué, j'ai mal évalué son virage et je suis allé me foutre devant (enfin 5 milles avant hein).

Mais j'ai été impressionné par le nombre de fois que je me suis retrouvé en route à collision vraiment assez exacte avec des cargos. Et une nuit dans un flux dépressionnaire même pas si fort, impossible de voir les feux d'un cargo croisé à moins de 2 milles, je suis pas sûr que le radar aurait fait le job avec le roulis et les vagues conséquentes.

Et mine de rien quand on avance l'un vers l'autre on peut vite se rapprocher de 15 milles en une sieste de 30 minutes.

C'est devenu obligatoire en course au large, le gain en sécurité est réel

Échomax activ + récepteur AIS. Une bonne solution non ?

"les ferry rencontrés entre la Sardaigne et l'Italie n'en ont pas..."
Légalement c'est impossible, sauf s'ils font moins de 24m et sans passagers payants à bord.

La loi pour le monde qui navigue: "Règle 19 de la Convention SOLAS, chapitre V"

La loi en Europe: RÈGLEMENT D'EXÉCUTION (UE) 2019/838 DE LA COMMISSION
du 20 février 2019

En navigation maritime, l’OMI a introduit le système automatique d’identification
(AIS). Tous les navires effectuant des voyages internationaux conformément à SOLAS,
chapitre V, doivent être équipés d’un système AIS depuis fin 2004.

La convention SOLAS rend obligatoire l’utilisation d’un AIS pour les bateaux marchands de plus de 300 tonneaux ainsi que pour les bateaux à passagers

Ne coupez pas votre émetteur en passant devant un sémaphore. N'oubliez pas que les ervceis de l'état utilisent de nombreuses stations terrestres plus radar et avions pour pister les déplacement dans notre zone d'influence. L'ensemble rentre dazns du Big Dtata pour faire de l'analyse de ces données. Pour l'instant, pas d'amende au niveau des plaisanciers

Les bateaux de pêche de moins de 15m ne sont pas encore concernés.

je lis sur le VG
Article de Romain Attanasio qui salut le systeme Oscar qui detecte les objets flottants et sous l'eau
"Bon, il ne faut pas totalement baisser la garde non plus : aux briefings de sécurité, les spécialistes nous disent qu’il n’y a jamais eu autant d’accidents que depuis que les bateaux ont l’obligation d’allumer l’AIS (système d’identification des bateaux sur lequel peuvent se régler les alarmes du bord, ndlr). L’écran d’Oscar est même assez envoûtant : je me prends à regarder devant tout le temps…"

c'est rassurant

Bonsoir Faby9,

Je suis très surpris par ta réflexion concernant l'écran du radar.
Pourquoi aurais-tu besoin de le regarder en permanence?
Sur mon Furuno 1621, qui était pourtant l'entrée de gamme au début des 90', il y a la possibilité de déterminer une zone de garde avec alarme.

Une fois qu'on a assimilé les réglages, c'est un outil fantastique, qui permet, par ex, de voire un goéland posé sur l'eau à 200m (par mer plate bien-sûr), ou une toute petite bouée de casier, très pratique de nuit ou dans la brume.

Mais c'est vrai que l'utilisation d'un radar demande plus de réflexion que celle d'un AIS, et qu'il est important, pour bien faire, de faire des essais avec différentes «cibles étalons» et dans différentes conditions de mer, et de noter dans le journal de bord les réglages qui donnent les meilleurs résultats.

Parce que régler un radar est facile quand on a des repères (côte ou autres bateaux alentour), mais devient impossible en traversée si on a pas pris soin de faire préalablement des essais comme expliqué au paragraphe précédent.

Je suis également surpris quand je lis que l'AIS est surtout une aide la nuit, alors que c'est justement la nuit, grâce aux feux des bateaux, qu'il est plus facile de repérer d'un simple coup d'oeil si la direction d'un navire risque de poser problème ou pas.

Je veux bien qu'un AIS soit vraiment un plus dans des zones genre Pas-de-Calais ou détroit de Messine, mais pour l'instant, et je commence à avoir quelques miles au loch, le fait de ne pas en avoir ne m'a jamais mis en danger, même pour traverser le rail d'Ouessant dans la brume (il suffit pour ça de signaler sa position, route et vitesse par VHF à Ouessant-trafic-contrôle).

Gorlann

Avec l'AIS il faut faire très attention au temps de latence.
Il peut passer plusieurs minutes avant le rafraîchissement de la position de la cible.
J'ai réglé le logiciel pour qu'une cible non reçue depuis plus d'une minute soit marquée par une barre noire.et cela arrivé très souvent

je n'ai pas encore l'AIS mais j'ai un radar, l'ennui est que ceux qui ont l'AIS croient que tout le monde l'a et sont tout surpris de me voir sortir du brouillard à côté d'eux car ils ne m'ont pas vu.
Je n'aime pas trop ce truc car les flics et autres bateaux gris peuvent nous pister sans se fatiguer. Récemment des bateaux qui sont sortis en douce sans s'occuper du confinement car ils ne craignaient pas de contaminer les maquereaux et autres sardines, se sont fait aborder et verbaliser. Ca j'aime pas du tout ! ou alors ne pas allumer l'engin mais alors il ne sert à rien.

Le problème est malheureusement bien signalé par Kaj. Même si beaucoup sont attentifs à la veille, même si ils ont un émetteur, une grande partie des navigants pense que cela les dispense de veille. Rendre obligatoire au niveau mondial l'ais est impossible, il suffit de quitter l'Europe pour comprendre pourquoi. Et même dans les pays où l'émetteur est obligatoire dans certaines zones (e.g. Espagne, pour bateaux en hauturier), le problème se pose toujours en côtier, où le traffic est important. Même si il est massivement utilisé, on ne peut jamais être sur de son écran.

en 2020 se poser la question de l'interet de l'ais, c'est comme se poser la question de l'intérêt de la ceinture de sécurité: On peut très bien faire sans, suffit de conduire prudement!

Maintenant pour prévenir les abordages en mer, parfois dramatiques sur un bateau de plaisance, je pense qu'il ne faut rien se refuser dès lors qu'on le peut!

Un ais permet de savoir assez précisément le temps que l'on a, la distance de croisement etc. c'est un plus indéniable.
On parle beaucoup des gros, mais les petits sont de plus en plus équipé, et c'est un vrai plus de savoir si le bateau que l'on a sous le vent à 1MN est sur une route convergente ou pas, ca évite de le surveiller toute la nuit comme le lait sur le feu, même si cela ne dispense pas d'une veille attentive!

Que font nos solitaire dans ce cas de figure? ils vont se coucher 20 minutes???
l'AIS alerte lorsque les routes devienne convergente...
Un radar en veille n'aura pas ce degré de précision.
Pour moi ces deux outils sont complémentaire, il n'y en a pas un qui est fondamentalement supérieur!
d'autant plus que le radar coute sensiblement plus cher en neuf.

Bonjour, j'ai comme l'initiateur du fil, un mer-veuille et un récepteur AIS. Cela fonctionne très bien surtout au large où le mer-veille détecte avant, aucun problème avec les navires marchand.
Cela ne m'a pas empêché en route pour les Açores au large des scilly malgré une veille attentive de nuit d'avoir été en collision avec un bateau de pêche GB. Il s'est avéré, que le dit bateau, n'avait en fonctionnement ni AIS ni radar, et avait radicalement changé sa route.
La saison prochaine j'ai en projet un grand déplacement, et je serai probablement équipé d'un émetteur, reste à choisir.
Comme certains l'ont souligné, tout ce qui peut apporter en sécurité est bon à prendre.
JJ

D'ailleurs, pour la veille la nuit, quelqu'un à déjà tester des jumelles nocturne ?

lors des 2 transats,j’avais remarqué que les cargos que nous allions croiser changeaient de qlq degres leurs route,a chaque fois je les remerciais par vhf.
j’ai entendu dire,donc a verifier,que certains cargos seraient equipés de logiciels modifiant leur cap automatiquement pour eviter une collision 💥
c’est possible?

"detecteur de radar omnidirectionel"
J'ai vu que sur des avions genre Jaguar dans les années 80' ils avaient un appareil du même type que le Mer-Vieille, avec le même graphisme, dessin,"coloris" et fonctions avec le même genre de diode, la différence était que le support était en forme d'avion plutôt que de bateau ;-)
Histoire de savoir, par exemple au Tchad, de quel azimut un radar Lybien les repérait...
C'est un peu archaïque mais quand même bien utile.

Si tu repérais les radars des avions c'est qu'ils étaient un peu bas, en approche d'un aéroport, non ?
;-)

Quelqu'un sur ce forum a aussi détecté... Un radar routier sur la côte lorsqu'il naviguait en côtier ;-)

La veille visuelle est primordiale...

Vous souvenez vous de ce ferry qui a emplafonné un cargo au mouillage au large de la Corse il y a un ou deux ans ?
Les deux bateaux étaient pourtant équipés d'AIS et de radars.

Dans ce débat fort intéressant sur l'intérêt de l'AIS (ou pas?) ne faudrait-il pas considérer que la sécurité est une somme d'éléments ( oui, une somme de divers éléments!) et de précautions mises en place dans sa façon de concevoir sa navigation en fonction de la situation dans laquelle on se trouve où on se projette.
Certes si on est en équipage, l'importance d'un AIS fût-il émetteur ou simple récepteur peut être considérée comme assez relative si la veille est assurée de façon aisément permanente par des quarts "abondamment répartis"...
Mais si par exemple on est en solitaire (ce qui est mon cas), tout devient différent.
Et dans cette considération, l'AIS n'est QU'UN contributeur parmi D'AUTRES à un apport de sécurité, mais il n'a rien d'ABSOLU en tant que tel, quitte à énoncer une évidence et à enfoncer des portes ouvertes.
Personnellement, dans mes navigations solitaires, mon AIS ( récepteur ET émetteur) est un excellent contributeur mais il n'est pas le seul.
Hors de question de lui faire une confiance absolue ( les raisons ont largement été exposées ici, je n'en rajoute pas)
Mais ajouté à un radar dans certaines situations, par exemple, sans oublier quantité de précautions comme sa propre capacité à rester en éveil ( ou réveil?), et sans être exhaustif tous les éléments qui contribuent à se sécuriser ( la santé du bateau, les bonnes précautions de prises de ris pré_nocturnes, sa propre capacité à se reposer et garder son énergie, etc ...etc ...) si cet AIS peut contribuer sur une échelle de 1 à 100% à y apporter ne serait-ce que 10, 20, 30% ou combien sais-je ? - eh bien je suis heureux d'avoir un AIS récepteur ET émetteur.

Et dans cette considération, cet équipement ne me fait pas débat personnel sur sa présence.
Par contre l'intérêt de son mode d'utilisation peut être un débat tout à fait intéressant.

Petit "détail technique" qui me vient à l'esprit car je suis en train de faire installer un transpondeur B+ (5W norme SOTDMA) : L'émission est en 5W au lieu de 2W en B.
Ce qui est important pour être bien vu, c'est la puissance émise par l'antenne.
Entrent en ligne de compte la puissance de l'émetteur, mais aussi le gain de l'antenne la nature du câble et la qualité des connecteurs.
J'ai découvert cet excellent document (guide d'installation d'une antenne VHF), tout y est : www.hisse-et-oh.com[...]ine.pdf

on n'a pas eu beaucoup de commentaires des specialistes ici sur ce qui a été dit au VG

je lis sur le VG
Article de Romain Attanasio qui salut le systeme Oscar qui detecte les objets flottants et sous l'eau
"Bon, il ne faut pas totalement baisser la garde non plus : aux briefings de sécurité, les spécialistes nous disent qu’il n’y a jamais eu autant d’accidents que depuis que les bateaux ont l’obligation d’allumer l’AIS (système d’identification des bateaux sur lequel peuvent se régler les alarmes du bord, ndlr). L’écran d’Oscar est même assez envoûtant : je me prends à regarder devant tout le temps…"

le specialistes en pensent quoi de cette affirmation concernant les AIS
Moi je croie que je vais demonter le mien ..mdr