www.yachtworld.com Grand bateaux et pas cher

Un exemple avec photos
17m Samson C - Deuce
1997 en ferro
San Fransisco
79.125€ soit 520.000FF

Le courtier est censé s'occuper de tout.
Le courtier est censé régler tout ces soucis. Il peut engager des experts, acheminer ton bateau, l'homologuer, et le faire passer au normes si besoin est.

Bin alors...
Si le courtier s'occupe de TOUT, je ne comprends pas ta question initiale...

Laisse toi donc aller ;-),

Achète-toi un bel et beau bateau et reviens ici nous raconter par le menu la réussite de ton projet.
Je serai le premier à te questionner ;-)

Grands bateaux, brokers et papiers
Effectivement tu trouveras de très bons bateaux pas chers aux USA.
Inconvénients de la démarche : aucun avantage si tu désires rentrer immédiatement en Europe avec, car tu devras payer la TVA.
Avantages :

Les photos,surtout si publiées par un broker sur le net sont récentes (en général quelques jours après la signature du contrat avec le vendeur.
les réseaux sont efficaces : contrairement en France où chacun garde ses affaires pour soi, la diffusion de bateaux disponibles est très larges et les brokers n'hésitent pas partager leur commission pour réaliser une affaire. +80% des ventes sont réalisées à travers des agences de brokerage.
le broker va s'occuper des démarches de vente :
il va te proposer de reserver le bateau pour 10% du prix demandé. Tu dois stipuler que cet engagement est lié à un essai en mer (SUBJECT TO SEA TRAIL). Si lors de l'essai, tu n'es plus d'accord, il te rembourse les 10%. Tout ça est presque automatique. TU DOIS ETRE PRESENT AU SEA TRAIL.
Le broker te proposera de faire une expertise (choix parmi une liste d'expert) et cette expertise va te permettre de négocier l'achat. Chaque point que citera l'expert sera une moins value sur le prix demandé. ON NE S'ATTEND PAS A CE QUE TU ACHETES PLEIN POT ! et 10 à 15 % représente la marge de négociation habituelle.
CE QUE NE FERA PAS LE BROKER (officiellement) :
il ne s'occupera pas de l'enregistrement du bateau (pavillon etc...) et tu devras acquiter les sales taxes si tu ne pars pas tout de suite avec le bateau (0% oregon, delaware). Sinon delivery offshore et tu te démerdes.

Conclusion : Comme partout ailleurs, tu peux tomber sur un escroc, au moindre doute, laisse tomber, mais le système est beaucoup plus fiable qu'en Europe.
Surtout sur la cote ouest où les bateaux sont particulièrement bien entretenus (c'est pas vraiment tropical), tu trouveras de très bons bateaux pour "pas cher". Attention toutefois à toujours essayer les bateaux car les plans ne sont pas tous très marins et le même plan peut être construit par différents chantiers avec des résultats pas toujours semblables !
Mais n'hésites pas à le faire, si tu vas naviguer ailleurs qu'en Europe ! Je l'ai fait deux fois et n'ai jamais été deçu.

Ca dépend de ton programme !
A relire les avis dezunzedezot il faut croire que ca dépend donc si tu veux naviguer Européen ou pas.

ATTN evenkeel : Details SVP
Evenkeel, ton post est passé en meme temps que le mien. Peux tu nous detailler tes 2 cas :
- quels bateaux et prix ?
- immat (où, comment, cout) ?
- revente ?
Merci,

ne pas rever ... c est pas simple.
Tu ne peux pas garder le pavillon US comme cela :
problemes aux US + problemes à l arrivée en Fr.
Ceux qui sont basés à Nassau passent par des sociétés offshore.
Meme pour un bateau en Floride, pour naviguer dans les caraibes, je n ai pas reussi à boucler le dossier.
Il faut savoir (c est du vecu) que meme les Americains sur des bateaux Americains ont du mal à faire leur clearance dans les Antilles Françaises (Probleme de Registration National Versus Federal ...) !!!
Et que si tu veux etre basé fiscalement en dehors de France (Nassau...), tu ne dois plus rien avoir en France (ni appart, ni revenu ...).
Reste la Belgique pour l'Europe et Anguilla ou autres BVI dans les Antilles (avec adresse en Yacht Club) en acceptant quelques galeres administratives ou/et avec de la chance.

details.
Je résidais aux US à ce moment là.
Immatriculation au delaware car pas US citizen => pas Coast Guard registered. Donc immatriculation fédérale et aucun pb aux antilles ou ailleurs.
(Le pb doit être quand tu resides effectivement en Europe et que tu veux un autre pavillon).

Revente des bateaux sans pb (+10% sur le premier, même prix pour le second) aux antilles( Virgins) et US après boucle pacifique sans pb nulle part.

En règle générale, il faut avoir le pavillon de son pays de résidence fiscale : ça prouve que tu es de bonne foi et que tu payes effectivement tes impôts.

A titre d'exemple : depuis mon retour en Europe, je navigue bleu blanc rouge, paye ma francisation et la survie etc...
On est beaucoup trop petit pour y gagner quoi que ce soit, mais ce n'est qu'un avis personnel.

Par contre, si tu quittes l'Europe pour x temps, tu dois déclarer dans le nouveau pays de résidence et naviguer ce pavillon là.
A ce moment là, tu peux profiter des beaux bateaux pas chers !

Le retour en Europe j'ai pas testé, mais ça me semble tellement compliqué avec des fonctionnaires ne connaissant pas forcément ou interpretant les textes à leur façon (comme partout ailleurs) qu'effectivement, ça peut remettre le bien fondé de la démarche en cause.

Conclusion : si tu résides officiellement ailleurs qu'en Europe n'hésites pas à le faire.

Et si je peux me permettre un avis tout a fait personnel : Toujours être clean ficalement (ils sont des milliers à travers le monde à s'occuper de ton cas et tu ne passeras pas à travers la routine qui elle a tout son temps) surtout pour le peu de pognon que ça représente par rapport à un voyage cool et relax.

Reponse à Stan
Merci à evenkeel pour LA precision : "Je résidais aux US à ce moment là. "
Et je suis d accord avec toi pour rester clean avec les formalités.
Pour stan, tu peux garder le pavillon US si ton domicile fiscal est aux US.
Pour la base de calcul des taxes, en cas de facture d un broker reconnu, ce prix fait foi. Sinon, c est le catalogue des douanes avec des prix tres hauts ...

s'cuses, Nico
j'avais lu trop rapidement: tu as déduit 10%.

Alors pourquoi si peu de personnes achètent aux US
Où est le loup dans tout ca ?

des news?
salut

as tu concretisé ton reve es tu allé cherhce ce fameux dufour?
a bientot
biman

y'a pas de loup...
...ni de lézard,Evenkeel ou Tryptique ont bien expliqué les limites ou conditions d'un achat US.Il y a quand même toutes les raisons pour que ce soit une option de + en + payante.Pour les flottes DOM, la sortie de défiscalisation en Floride (convoyage,stockage,préparation et revente des bateaux)est plus efficace et moins chère,donc l'acheteur y gagne.Même les brokers australiens,NZ, sud-africains ou autres y cherchent des acheteurs (d'où la mutualisation des fichiers des brokers sur internet).
Il y a donc le choix, pour un gaulois:
-ou bien faire un chèque de 150 à 200 briques à un chantier français pour un bateau neuf capable d'aller loin et longtemps
-ou bien acheter d'occase:
-cher, en France,une baille qu'il faudra mettre
(ou faire mettre) à niveau (coût et délais

non maîtrisables)
-un tiers à deux fois moins cher, aux USA, et
assumer taxes et paperasses plus ou moins
compliquées selon que l'on réside fiscalement
en France ou non.

la langue anglaise
et le mythe des formalites americaines sont aussi une des principales barrieres pour les gaulois qui veulent acheter US.
Les US n'ont pas le meme droit civil, tout fonctionne differement, de la maniere de discuter aux papiers a remplir.
Dommage, car c'est d'une simplicite rarissime d'acheter un bateau ici. Brosse a dent, bateau, burger, pas de probleme, ce sont des biens de consommation.
Autre detail d'importance que l'on ne voit pas dans le prix d'achat: un voilier americain est surequipe par rapport a son pareil francais.
Sur un voilier de 15 ans francais, il y a une gonio plastimo comme outil principal, sur un voilier americain de meme annee, il y a un radar Furuno. Ca aide un peu a se decider :)

Enfin, pourceux qui veulent se lancer: oubliez le pavillon francais et sa cohorte de taxes et regulations en tous genres. La France fait tout pour que le pavillon national soit elimine et il ne faut pas aller contre le courant. Le pavillon francais, c'est pour les tres riches, ceux qui jettent l'argent par les hublots sans compter.

Prendre le pavillon de Saint Vincent et Grenadines ,par exemple, coute 100 fois moins cher et vous etes 100 fois plus tranquille a l'etranger. Il vous faudra simplement rentrer par la Belgique ou l'Espagne et revendre le bateau a votre retour du tour du monde.

oceanis 430
peux tu me mettre en relation ou me servir
intermediaire pour l achat du 430 en turquie

mercie pour l info

tres urgent

cordialement michel

et bien, non,...
Pépé,

Tu penses bien que la piste belge a été défrichée (dans mon cas, pour un bateau situé à Jersey), mais idem, il est nécessaire de payer la TVA, les droits de douane et que le bateau bénéficie de la certification CE.
Le dossier à remplir et les formalités à effectuer dans ce cas sont quasi les mêmes qu'en France...
Perso, pour m'être baladé en long et en large sur le site de yachtworld, je fais le même constat - avec les mêmes conclusions - que Nicolas.
Je ne suis pas convaincu, l'aléa est trop important.

DERIVEUR EN ALU AUX STATES?
SALUT

j ai vue sur yachtworld.com des voilier coque alu a de bon prix, qui a fait l 'experienced acheter un voilier coque alu pour un grand voyage?

merci de m eclairer ici en europe ils sont hors de prix
a bientot
biman

acheter et naviguer sous pavillons US
salut,
En dehors de phrases + ou - creuses, Qui peu expliquer d'une manière sérieuse comment acheter un bateau aux US et conserver le pavillon Us pour naviguer autour du monde? J'ai entendu dire qu'il était possible de monter une sociétée dont on est le directeur, l'actionnaire etc... ce qui permet de rester sous pavillon US.Prendre le pavillon de St Vincent ! OK mais comment? Explique où, comment? Je pense que l'avis de chacun est valable dés l'instant où l'info passe pour apporter quelque chose de concret.Ce qui m'interresse c'est que l'on me dise: tu vas là, tu fais ça!merci de bien vouloir tenir la main à un aveugle