Achat membrane 2540 et son support

Hello
Je suis à la recherche de une ou deux membranes avec leurs supports, 2540 ou 4040...
Quels seraient les sites pour acheter cela ?

Merci

L'équipage
19 nov. 2024
19 nov. 2024

bonjour pas de probleme pour te fournir 2x2540 va sur mon site pkcwatermakers.eu ou contacte moi en MP .

19 nov. 2024

une ou deux c est pas pareil ......
j en ai un stock d occas .....francaise ou pas
captjpp

19 nov. 202419 nov. 2024

Merci

19 nov. 2024

Je veux bien de l'occase, quel tarif ? Et comment traiter ça ?
Merci

19 nov. 2024

Hello,
Il paraitrait que les prix se seraient envolés dernièrement ?
Ecotech les fournirait sur Trinidad(sans transport ) à + de 400$ pièce, contre 250 en 2021?🙄

19 nov. 2024

captainjppp, quelles sont les tubes et membranes d'occasion ?
2540 ou 4040 ?
Merci

19 nov. 2024

j ai plusieurs 2540 compose de 3 elements
j ai des 2540 simple double triple

tu n as pas repondu a ma question une seule membrane ou plusieurs cela depend d eta machine

important quel est le standard des connections
captjpp

20 nov. 2024

Je suis entrain de monter le système, j'ai un 300ltre/heure, et c'était monté sur des 4040. Donc pour les connectiques je m'adapterai à tes occasions si tu n'as pas de 4040.
Merci

20 nov. 2024

bon ok je comprends mieux maintenant entre parenthèse je reconstruit un de 280 l /h
avec deux 4040

pour remplacer deux 4040 en theorie il te faudrait 4 2540

le probleme si tu montes 4 membranes en serie la numero 3 travaille tres mal
et la 4 encore plus

il faudrait jouer avec un montage serie parrallele , mais la c est pas gagne

de toute facon tu n e peux pas reduire la surface de traitement .....ceci a cause de la pompe hp

captjpp

20 nov. 2024

Ok, et est-ce que tu as des supports et membranes 4040 d'occasions ?

Merci

20 nov. 2024

non
eventuellement 3 membranes 2540

actuellement je reconditionne un 280 l /heure
je vais le faire redemarrer avec deux membranes 2540 mais juste pour des essais

captjpp

20 nov. 2024

Et les portes membranes avec ou seulement les membranes ?
Merci

20 nov. 2024

Si tu arrives à obtenir qq chose de captjpp alors là bravo

20 nov. 2024

comprends pas .....
depuis des décennie des bateaux naviguent sur la grande bleu en autominie certaine
sans aucun probleme de panne

certain donc y arrive

revenons au sujet si le dessalt que l on veut remettre en route travaille avec deux membranes
4040

et que l on recherche une ou deux membranes sans site les ref des ces membranes ....

EFFECTIVEMENT JE PEUX FOURNIR RAPIDEMENT ........

mais la probabilite que cel a fonctionne est petite

donc encore une intervention ......question de maitrise du sujet ............

apparament ce n est pas le cas de tout intervenant
captj

20 nov. 2024

Jpp il te manque les mentions légales sur ton site internet... Une vraie adresse, un numéro de siret ...

20 nov. 2024

exact .....je ne facture pas sur EASYWATWAT mes fabriques/interventions j ai une autre antité
excuse du peu
je suis tout seul et apparament plusieurs domaine ou j intervient dans le domaine de l industrie
du yachting
ma principale activite est de naviguer

pourquoi je ferais tourner plusieurs numeros de siret

nous les capitaines avons la possibilite d intervenir sur toute activite maritime
d ou une seule structure

le dessalt etand du domaine maritime ......
surtout ne t ienquiete pas je paye toute les charges ainsi que l impot sur le revenu

captjpp

21 nov. 202421 nov. 2024

c'est une obligation vieux. Importe l'entité avec laquelle tu factures ça doit apparaître, ainsi q'une vraie adresse. Les mention légales quoi...
Tu nous parles de ton bureau d'étude mais t'as pas d'adresse. Ok.

21 nov. 2024

oublies pas non plus ton numéro de RC... On voudrait pas croire que t'es un baba cool...

20 nov. 202420 nov. 2024

Hola,
J'ai acheté deux membranes à Rapanui il y a un an,mais j'ai promis de ne pas donner son tarif il me l'avait demandé.
Enfin on arrivait pratiquement à la moitié des prix des vendeurs les plus chers,pour un produit venant des States.
C'est comme un Ais que j'ai acheté à un gars qui l'avait pris aussi aux USA,30% ou plus de remise...
Fais gaffe avec JPP et demande à Rapanui un prix neuf,tu seras peut-être surpris,hi hi hi
Toujours comparer et mettre en concurrence,c'est la base pour ne pas engraisser tous ceux qui voient des pigeons partout...

20 nov. 202420 nov. 2024

Rapanui n'a plus de support 4040.... :(

20 nov. 2024

j'ai arrete de vendre et equipé la 4021 et 4040, les portes membranes etaient trop lourds a expedier (presque 10 kgs pour la 4021) et des probleme d'étanchéite au niveau des raccords HP(les 2540 sont en 1/4 de pouce ,moins de fuite qu'en 1/2(4021/4040) et le prix et disponibilite des membranes filmtec ou cm .
une 2540 +ou- egale a une 2540, une 4040 +ou- egale a 2 x2540.
tres peu de "petits" yachts sont equipés de dessal au dessus de 90l/h (soit une 2540 a son apex) qui consomme deja 90 amperes en 12 volts ou 2500watts en 220 volts.

20 nov. 2024

Ah dommage...
Bon à voir si Cap JRAV ("j'ai rien à vendre") te fait un bon prix sur des occases,un miracle est possible !?

20 nov. 2024

ne t imquiete pas James je sais faire des facture

contrairement a ceux qui travaille sur le domaine maritime appele SKIPPER

captjpp

20 nov. 2024

je reviens au sujet

si ton appareil a fonctionne avec 2 membranes 4040 280 litres heures
et que tu souhaite le faire fonctionne avec 2 ou meme 3 membrane il se voudrais que tu diminue
la vitesse de ta pompe hp

contrairement a pas mal de bricoleur dans le domaine du dessalt le parametre vitesse pompe hp
pour moi est primordial

ce que je vais faire car je dois tester un dessalt 280 litres heure avec deux membranes
2540
sans changer la vitesse de la pompe hp

je ne te conseille pas de depenser des sous pour des membranes qui ce détériorerai

et je reviendrais vers toi
captjpp

20 nov. 2024

J'espère que les membranes ont été correctement entretenues avec les produits chimiques qui vont bien !

20 nov. 2024

a ce sujet je viens de facturer 400 e a un dessalt qui hivernait avec des produit chimique , comme tu ecrit
j ai du changer plusieurs raccord plactic , les joints des ces raccord plastic ayant ete durci par le dis produit
captjpp

20 nov. 2024

Je vais m'orienter sur des 4040, ma pompe HP fait 25l/min..maxi 160bars...

20 nov. 2024

ok
effectivement 25 litres min c est pour deux membranes 4040

comme celui que je reconstruit actuellement production 280 h a 24 degres
pression d efonctionnement 65 b a 68 b

captjpp

20 nov. 2024

@pat12 tu m obtiendras rien de jpp

20 nov. 202420 nov. 2024

Ok tikipat 🙃
Il doit bien avoir sur le forum des gars qui se sont équipés de membranes... est-ce qu'il existe un site sur lequel je pourrais trouver des 4040 ???

02 déc. 2024

Pour 1 ou 2 membranes 4040 ,il faut 8 GPM (30 lpm),càd 5 ou 6 kw de puissance
Alors que avec 4 GPM (15 lpm) on peut produire 300 l/h (4 membranes 2540 en série) pour une puissance de 3 kw (avec pompe CAT 277 ou 271)
Si vous insistez,on peut vous fournir des tubes + membranes 4040
On les utilise pour assemblés des machines produisant 15 à 25 m3/jour

02 déc. 2024

Les membranes SW30 4040 sont exclusivement utilisées par des entreprises de traitement d'eau.
Les fabriquants ne vendent pas aux particuliers,uniquement aux OEM (original equipment manufacturer)
Et les délais sont longs

20 nov. 2024

dans le yachting tres tres peux utiliser

on prefere les 2540 et audela de 3 on monte deux dessalt

je dois en trouver deux portes membranes et membranes ...mais pas tout de suite
emploi du temps complet actuellement
je te donerai des nouvelles en temps voulu

captjpp

21 nov. 2024

J'ai entendu dire ici "jamais de produit chimique dans les membranes, ça les abime"

22 nov. 2024

Je n'en mets plus non plus de mon côté, je rince avant de laisser le bateau(7 mois la dernière fois), et en revenant+ nettoyage et ou changement de la cartouche 25 microns en revenant.
Ça fait 6 semaines que je ne bois que de l'eau du dessal, à raison de presque 2l/ jour, et aucun bouton ou souci gastrique à l'horizon !😂

02 déc. 2024

C'est faux.
Pour un stockage prolongé (au-delà de 2 à 3 semaines (çà dépend de la température) et si on ne peut faire tourner régulièrement (bateau au sec,absence prolongée) on utilise des biocides compatibles avec le tissus des membranes.
Celà peut être :
- hexameta-phosphate de soude
- formaldehyde
- antigel Starbrite
SURTOUT PAS DE CHLORE ,EAU DE JAVEL

02 déc. 2024

@Fix,on peut aussi ne rien mettre, comme je l'explique plus haut.😏

21 nov. 2024

De plus, de plus en plus de témoignages émergent rapportant qu'après des mois voir des années d'arrêt

sans précaution, sans l'hivernage avec produits chimiques recommandés par les fabricants, des dessals

repartent avec les vieilles membranes longuement rincées à basse pression.

02 déc. 2024

c'est vrai,mais il est moins risqué d'appliquer la procédure recommandée par les fabriquants de membranes,à savoir traitement avec un des biocides autorisés

21 nov. 2024

Longuement : c'est combien de temps ? 1 journée, 1 heure ?

21 nov. 2024

Demander à ceux qui l'ont fait comme Capt JPP et sans doute d'autres . . .

21 nov. 2024

suite au SCHENKER qui est parti a la poubelle .....j ai quelques DESSALATOR dont un de 35 ans
quelque un de 20 ans

je passe juste 10 min pour controle de fuite e t changement de filtre
aucun a la poubelle

une pompe cat d un dessalt de maison demante a 22000 h ...comme neuve

au sujet des traitement

ces deux dernieres annees redemarrage de trois dessalt 26 ans 22 ans et 20 an
age des bateau ou ils ont ete monte

membrane origine sans aucun entretient
bien sur rincage pour commencer pour ne serrais ce que de commencer a voir les fuites

apres bien sur verification et modification de la partie pompe moteur electrique electronique
de controle

redemarrage en pression et donc quantite e tqualite production parfaite

autre cas la semaine derniere appele sur un dessalt pour quelques fuites
celle ci du au joint torique complement sec du au produit chimique

mais cela ne m interdit pas quand le client m impose un traitement
cela me coute 45 m 10 de materiel et produit
et je facture 400 e

en plus j elui prepare des membranes de rechange au cas ou ......

ne pas etre plus royaliste que le rois

captjpp

21 nov. 2024

Capt JPP , pourrais-tu répondre à la question de Pat 12 ?

21 nov. 2024

j ai ecrit precedament

les 4040 tres cheres
donc je ne l es utilises que rarement

et je les trouvent tout aussi rarement

capitaine de yacht jusqua 100 m je prefere monter des dessalts avec trois membranes 2540
et deux ou trois dessalts
cela dinimue de beaucouq les frais d efonctionnement

et comme les depences est un des trois parametre que doit respecter le capitaine

si celui ci bien sur veux mamger aux resto tout les midi .....

Donc aucune en stock
par contre j ai un dessalt 280 l h en reconstruction et je doi sme fournir de deux vessels houssing et membranes 4040

par contre ayant pas mal de travail a suivre sur la barque de 1991 ci dessous
cela peut me pendre plusieurs semaine pour revenir a ce refit

et alors je donerai des nouvelles
captjpp

23 nov. 2024

Sur ce site apparemment basé en république tchèque, ils vendent des 40 :
www.membrania.eu[...]branes/

386 TTC la membrane LG SW 4040
133 euros le porte membrane 4040

Si quelqu'un teste, je veux bien savoir ce que ça donne !

26 nov. 2024

C'est moins cher que des 2540 en France

26 nov. 2024

Hello,
Sur ce site, la 2540 est à 142$!
Intéressant...merci pour l'info.🙂

26 nov. 2024

Ne serait-ce pas pour eau saumâtre ?

26 nov. 2024

Ça existe???🙄😁

26 nov. 2024

Dans les références (des 3 2540 que j'y trouve) c'est "brackish water"
par exemple LG BW 2540 R

26 nov. 2024

Ah oui, je me demandais pourquoi il y avait differentes références ?

23 nov. 2024

Correction, c'est 413 euros le porte membrane 4040. Soit 800 euros l'ensemble avec membrane. Ça reste bien moins cher que de monter deux 2540.

27 nov. 2024

ATTENTION!!! le prix d'une membrane FILMTEC SW30 4040
wateranywhere.com[...]mbrane: coute 470 $ aux US a cela il faut ajouter le transport+la commission de dédouanement fedex(20 euros)+ douane+Tva donc loin de 413 euros qui est le prix d'une membrane chinoise de moindre qualite.il n'y a pas de miracle....

27 nov. 2024

wateranywhere.com[...]mbrane 404 NOT FOUND

23 nov. 2024

Thanks 😀

23 nov. 2024

OÙ TROUVER LE DÉBIT NOMINAL D'UNE 4040 ?

23 nov. 2024

Sans crier, en lisant simplement les fiches techniques ...

23 nov. 2024

Bon j'ai vérifié le produit et l'envoi...cela fait env 407€,

Sur le bon coin on peut en avoir à 450€ (bosco)
Avec un porte membrane spécifique à 670€
Frais de port offerts

23 nov. 2024

ques ce que c est le debit nominal ??
captjpp

24 nov. 2024

Filmtect SW4040 donc
Product Maximum Feed Flow Rate gpm (m3/h)16 (3.6) Applied Pressure psig 800 (55) Permeate Flow Rate gpd (m3/d)1,950 (7.4) Stabilized Salt Rejection (%)99.7

26 nov. 2024

perso comme je l ai souvant ecrit
j utilise a 98 pour cent le standard 2540 et avec une pression de moins de 1000 psi

bien sur si mon dessalt est au standard de cette pression

certain deja a 55 b ont des probleme

et bien sur on est loin des 41 b avec des accouts pour les dessalts a recup

en fait il recupere rien puisque pour arriver a meur volume de product il surdimensionne
les membranes

il evite de metre des mano hp pour quon ne les mettent en contradiction avec ce que veut la membrane

et surtout des couts d entretient d un autre monde

captjpp

27 nov. 2024

Salut à vous, je cherche un plan de montage pour fabriquer un dessal.et des adresses pour le matos d occasion , pompe, membre , durite hp....
Auriez vous des pistes ?

29 nov. 2024


bonjour j'ai du matériel d'occasion, dit moi ce dont tu as besoin.

29 nov. 2024

Hello,
Filtres et portes filtres 5 et 20micron
Pompe gavage 220v ou à défaut 24v
Pompe HP sur moteur 220v ( si je ne garde pas mon monstre)
Tube BP 10mmm de sortie membrane (env 10m) 4 coudes

Si tu as membranes et portes membranes d'occasion 😜
Merci 👍

30 nov. 2024

j'ai une pompe HP cat inox en 6l/mn avec moteur 220volts en accouplement direct nema56.

29 nov. 2024

Mon matériel que j'essaie de restaurer c'est cela : maxi 7000
Delfin watermaker 7000max
delfindenizcilik.com[...]-series

29 nov. 2024

je ne comprends rien a ton projet
je ne comprends rien a ce que tu cherches

captjpp

29 nov. 2024

je ne comprends pas ce que tu veux faire

captjpp

29 nov. 2024

Hello
Qui connaît ça ( vanne 3v boîtier vert)?
Avec un câblage qui en sort...

03 déc. 2024

Vanne HP motorisée 2 voies proportionnelle asservie à un automate pour maintenir la pression des membranes à un niveau correct convenu.
Çà existe sur les Aquabase Aruba,les Sea Recovery Aquamatic,les Blue Water Legend
Permet les démarrages automatiques ,la régulation de pression pas-à-pas en fonction du débit de production.

29 nov. 2024

j ai envie de dire une vanne pilotee avec moteur a l interieur

captjpp

30 nov. 2024

Ca ressemble pas a une vanne trois voie

il me faudrait une foto plus a gauche

ce ne serrait pas par hazard la vanne de pilotage d ela pression 65 b
auquel cas c est des fous .....

je ne vois pas sur ton dessalt la vanne pointeau de reglage hp pression

si c est le cas pourquoi faire simple quand on peut faire complique

captjpp

03 déc. 2024

Je crois bien que c'est une vanne pilotée...pffff
Schéma du câblage sur un côté

03 déc. 2024

ca n'est pas une vanne HP, y'a une queue cannelée et un collier de serrage.

Il y a un indicateur de position de la vanne en façade.

www.google.com[...]/search

03 déc. 2024

Partie HP

03 déc. 2024

L’embout cannelé (basse pression) est la sortie d’eau de mer rejetée de la vanne de régulation

02 déc. 2024

pour ton monstre

je ne conseillerai pas du tout de le faire fonctionner sur batterrie plus convertisseur
meme si tu n utilise que trois membranes 2540

c est vraiment pas raisonable

je conseillerrai de desacoupler la pompe hp
de la faire tourner avec une pto

comme cela tu choisie le nombre de rpm en fonction du nombre de membranes

cela ne t empeiche pas d efaire fonctionner ta pompe bp et l electrinique/relais
avec le convertisseur

encore mieux si tu as un gene peut etre pto sur le gene

captainjpp

02 déc. 2024

. . . "pto" ? perçeuse tous usages ?

02 déc. 2024

power take off

02 déc. 2024

terme anglissite de prise d epuissance

on peut prendre a l avant du mp
ou a l avant du genset avec demultiplisation

comme cela ta pompe hp tourne a la vitesse en fonction du nombres de membranes que tu connecte

ou directement a l AR dun petit diesel marnise qui va en plus te recherger les batts
et produite d el eau sanitaire chaude

et ta partie electrique pompe bp fonctionne sur le convertisseur

captjpp


02 déc. 2024

Si il suffisait d'adapter la vitesse de rotation, les catalogues de pompes HP seraient bien plus courts.

02 déc. 2024
02 déc. 202402 déc. 2024

Fix c'est ta boutique, demande à être affiché en tant que pro :)

02 déc. 2024

Si j’étais un pro en activité,je ne perdrais pas mon temps à expliquer en détail les finesses du dessalement d’eau de mer en plaisance

02 déc. 2024

Fix, tu apparais tout de même comme représentant légal dans les mentions légales.

02 déc. 2024

" Si il suffisait d'adapter la vitesse de rotation "

ah bon c est nouveau ceci

captjpp

03 déc. 2024

Jpp tu ne sais pas lire les docs techniques, tu l'as maintes fois prouvé ici.

Arrête donc de pavaner et ouvre les livrets qu'on trouve dans les cartons des pompes... Ils ont un vrai interêt, sinon on mettrait des bonbons à la place.

03 déc. 2024

Il y a trois sortes de marin ....

Ceux qui ne boivent plus d eau

Ceux qui vont chercher l eau avec des bidons

Ceux qui profite de cette eau de grande qualite venue du dessalinisateur

captjpp

03 déc. 2024

Il y a deux sortes de techniciens apparemment...
Face aux vrais pro JPP tu ferais mieux d'être modeste si celà est encore possible ?

03 déc. 2024

a ete ecrit

" Si il suffisait d'adapter la vitesse de rotation "

heureusement que avec une pompe hp volumetrique il suffit d adapter la vitesse

a ce sujet sur un modele que je conseille tres souvent

a partir d une pompe 8 l min construite pour 1450 tr min en 5à hertz
on enleve deux pistons
elle tourne a 550 tr min sur deux membranes 2520 pour produire 60 l

a ce sujet quand le vois des pompes hp qui tournent pour 60 litres h qui tournent a 3000 tr min

j ecrit stupide fiabilite nulle rendement nul

modestie ......pas encore .....et surtout pas encore dans le domaine du dessalt

je repete un dessalt c est un appareil de securite ...extrement simple ....chacun des 7 elements qui le constitu on des coeficient de securite de 2 a 10
surtotu si la pompe hp tourne a 550 tr min ....attention ....

attention a quoi a qui .....tres simple aux charlots du dessalt

captjpp

04 déc. 202404 déc. 2024

bah oui jpp, oui quand on fait varier la vitesse de rotation de la pompe le débit varie.

MAIS elles sont données pour avoir un rendement correct à certains régimes.

Le régime d'utilisation de la pompe que tu utilises est donné entre 1000 et 1750 rpm me semble t-il alors de là à faire varier sur un ration de 3 pour une utilisation de 1 à 3 membranes comme tu le précise, c'est une ânerie. La documentation JPP, faut l'ouvrir.

tu noteras bien que la doc précise 1450rpm. www.catpumps.be[...]-detail

`les pompes qui tournent à faible Régime (550/650rpm prise de force tracteur) sont les pompes agriculture, ou très gros débit industrielles (plus de 100L/min) avec pistons de gros diamètre pour avoir un rendement correct.

Les pommpes heavy duty (industrielles usage permanent). tournent à 900rpm ou 1000rpm jusque 100L/min environ

Alors oui ta pompe fonctionne a 550rpm. est-elle destinée à cet usage? Non.

Pourquoi prendre une pompe qui tourne au régime nominal moteur? Les pertes! quand on dessal avec un moteur mazout, pas trop de pépin, quand on fait un dessalinisateur dont on veut le meilleur rendement, on est pas bon.

On peut ajouter la notion de prix, une pompe 15l/min coute nettement plus cher qu'une 5 litres.

04 déc. 202404 déc. 2024

pourquoi ne pas enlever des pistons: on a fait des pompes triplex pour avoir un fonctionnement sans acoups, supprimer des pistons diminue le rendement global, rend le fonctionnement moins linéaire (vibration).

C'est pour cela que tu montes un atipulsatoire/antibellier comme sur la photo au dessus ?

Pour ton calcul; si tu enlèves deux pistons, tu divises par 3 le débit et si tu divise par 3 la vitesse de rotation tu divises encore par 3 le débit.

Donc 8l/min /3. =2,66L/min que tu divises encore par 3 donc 0,8L/min. ? `

Alors pour adapter le débit on fait quoi finalement, on enlève des piston? Ont fait tourner la pompe à un régime inadapté?

Ou on ouvre le catalogue pour choisir la pompe ad hoc?

04 déc. 2024

Question : si tu enleves un piston, tu fais comment pour isoler ? Pour que l'eau n'aille pas dans l'huile ??? Quel est le montage ?

04 déc. 2024

tout d abord on ecrit

" Si il suffisait d'adapter la vitesse de rotation "

puis on ecrit quelques heures apres ....

" Si il suffisait d'adapter la vitesse de rotation "

ca manque de CAP tout cela

c est comme les monos voile , baba , qui convoient au b.....avec des yachtmaster , des fotos shop, et meme rien

je reviens a cette fameuse pompe 550 tr min , moins deux pistons
c est une machine specifique 60 litres heures .....
une seule

la pompe est entraine par un moteur DC a qui a a exploite les qualites en essayant d ejouer avec ces defauts
a ete travaille ....le rendement du moteur DC
la conso
et d autre petits details

ce dessalt fonctionne depuis 35 ans et les differentes machines de cet age la que j ai a l entretient fonctionne encore

autre chose les pompes hp du marche n ont pas ete concu pour la dessalinisation
notre chance c est que ces pompes peuvent en fiabilite interressante nous donner 150 bars
a 600 b
de pression
produit chimique
petrol pour netoyage des cuves de tanker

les fabricants de dessalts , je parle des fabricants , pas des charlot du dessalt
adapte donc cette pompe hp a la demande d ela membrane

un dessalt c est quand meme pas complique .....

captjpp

04 déc. 2024

jpp je suis importateur/revendeur interpump annovi catpump pratissoli bertolini. Je fais aussi les autres à la demande.

Tes salades de pistons démontés et de pompe 3 fois trop grosses pour l'usage, ça suffit.

Il y a des pompes adaptées il suffit de savoir lire un catalogue.

Fallait vraiment que tu parles des skipper baba cool, c'est maladif...

04 déc. 202404 déc. 2024

Là tu commences à mouliner dans la semoule,Jpp...
On voit bien la précision des réponses de Cowboy...un vrai technicien et des éléments concrets auxquels tu ne réponds pas,on a bien compris.
Un pression de 150 à 600 bars,c'est pour faire de l'armagnac ??
Fais gaffe c'est toi qui va passer pour un charlot...
Santé gosier !

04 déc. 2024

technicien en quoi

un technicien qui ecrit

" Si il suffisait d'adapter la vitesse de rotation "

puis qui ecrit
oui quand on fait varier la vitesse de rotation de la pompe le débit varie.

je cherche le domaine du technicien

captjpp

04 déc. 2024

bah relis le message entier, forcément quand on sort une ligne d'un message on lui fait dire ce que l'on veut.

J'ai détaillé ma réponse, tu l'as survolée dans ton avion de certitudes.

Je laisse tomber je retourne bosser sur mes pompes.

Sur la photo y'a de la catpump au débit adapté, sans bricolage d'un autre temps.

04 déc. 2024

je reviens a la demande de PAT

comment on bouche les cylindres d une pompes hp
comme je l ai ecrit plus haut
c est un cas extreme dans un seul dessalt entraine par un certain moteur DC
donc je sais remplacer deux piston sur une pompe 3 pistons par des bouchons specifiques
mais ceci que pour un modele de pompe pour un modele de dessalt

d ailleur a ce sujet la COWBOY peut faire les calcul quil veut, ce modele de dessalt fonctionne depuis 35 annees

dans ton cas PAT , pour ton projet de ton dessalt , j ai deja ecrit quil serrait plus judicieux
de modifier
le rpm de la pompe

deux solutions
mecaniquement ou
electriquement
captjpp

04 déc. 202404 déc. 2024

cowboy t'a parlé de rendement, tu as éludé. Cowboy a repris tes infos et t'as montré que ton calcul est fantaisiste, tu as esquivé à nouveau.

T'es prêt à raconter n'importe quoi pour discréditer ceux qui font du dessal électrique pour faire vivre l'illusion de vendre ton business au mazout à vingt mille sous.

Mais quand tu parles pompe HP ta méconnaissance me donne juste envie de te coller un coup de Santiag.

Ce matin après t'avoir lu j'ai sorti mon plus beau modèle en peau de crocodile, j'ai huilé mes éperons, chargé ma winchester et pris mon cheval pour aller travailler.

et merde, raté... j'ai encore répondu, quelle sale habitude ...

04 déc. 2024

Faux mon ami
je n ai aucune raison de chercher a vendre

autre detail au sujet du mazout possibilite de fonctionner avec des huiles végétale

au sujet du mazout .... es ce que tu pense que le bilan carbonne est bon avec les
panneaux solaire venant de chine par un porte contenneur de 8000 BOITES
Ca ce voit que tu na jamais naviguer sur ce type de vehicule

au bilan carbonne des panneaux solaire je rajoute le bilan carbone de l inox du portique
je rajoute le bilan carbone des batterrie supplementaires
je ne parle pas du fardage et du supplement de poids
des dites batterries

on peux aussi faire tourner la pom^pe hp par le mp .....bien sur il faut calculer la vitesse

Merci beaucouq d avoir refait les calculs de la pompe hp que une equipe a fait il y a 35 ans
je vais verifier si les pompe hp mise en route il y a 35 ans n ont pas modifier ces parametres

captjpp

04 déc. 2024

à coups de Santiags !

04 déc. 2024

Cher CaptainJPP,

Nous apprécions grandement votre participation et la richesse de vos contributions sur ce forum. Cependant, plusieurs membres de la communauté nous ont fait part de leur ressenti concernant la forme de certains de vos messages, qui peuvent
parfois être perçus comme peu bienveillants.

Ce forum repose sur des échanges empreints de respect et de bienveillance, afin de garantir un espace d'échange serein et constructif pour tous. Nous vous invitons donc, dans cet esprit, à prêter une attention particulière à la manière dont vos idées sont formulées.

Un effort dans ce sens permettra de préserver un climat harmonieux et respectueux, où chacun peut s'exprimer en toute confiance. Nous sommes certains que vous comprenez l'importance de ces règles de communication et nous vous remercions par avance de votre coopération.

Nautiquement,

Tom

04 déc. 2024

je comprends bien ....
par exemple sur le sujet DESSALINISATEUR et comme d ailleur sur d autre sujet concernant
la navigation sur la grande bleu
deux sujet qui sont une science a part entiere depuis plusieurs annees

et en particulier sur le dessalt qui est a mon humble avis un elemnent tres tres important dans la securite en navigation
je rappelle que plusieurs marins sont mort par mamque d eau douce

je ne peux me resoudre a laisser ecrire tout et n importe quoi
genre

" Si il suffisait d'adapter la vitesse de rotation "

puis 2 min apres

oui quand on fait varier la vitesse de rotation de la pompe le débit varie.

forcement c est une pompe volumetrique

captjpp

04 déc. 2024

et oui il ne suffit pas d'adapter la vitesse de rotation avec un ratio de 3 sous peine d'un rendement en carton... et de payer une pompe bien trop chère pour son usage.

Ce n'est vrai que pour ceux qui savent lire une doc technique et un catalogue.

Pour toi, ça ne l'est pas, je l'ai bien compris.

04 déc. 2024

il y a 35 ans , quelqu un , ou quelque un , j etais dans le lot , on fait des recherches pour mettre au point un produit avec des elements quils avaient a leur disposition

35 annnees apres cela le produit est encore en production , et j ai donc certain materiel de l epoque qui fonctionnent encore

et la je ne parle que d une recherche que de un produit
depuis es recherches il y en a eu .......et il y en aura.....plein d autre

pas mal ....non

captjpp

04 déc. 2024

Pour résumer, dessalator, qui fait pourtant des dessalinisateurs relativement fiables, les faits en :
- supprimant un ou plusieurs pistons sur les trois des pompes triplex
- en faisant tourner les pompes à un régime non prévu par le fabricant
- en montant la pression des membranes entre 60 et 65 bar au lieu des 56 bar recommandés en utilisation normale.

On peut donc remercier JPP de promouvoir ici les dessalinisateurs modernes proposés entre autres par Rapanui/PKC Watermakers qui ont les caractéristiques suivantes :
- accouplement direct du moteur sur la pompe, pas de perte de rendement par transmission par courroie comme sur dessalator
- pompe non modifiée et qui tourne au régime pour lequel elle est conçue. Pas de pulsations qui malmènent la membrane comme dans le cas d'une pompe amputée d'un ou deux pistons.
- pression d'utilisation de 56 bar conformément aux recommandations des fabricants de membranes.
- prix : une fraction de celui d'un dessalator et une fraction de fraction de celui du Easy wat wat de JPP.

04 déc. 2024

Voilà ma membrane achetée en Italie pour faire des essais.
J'ai deux solutions pour le moment avec les pompes HP, cat 2150 qui est sur un moteur 2.2kw 1000trs et la interpump 1625 qui est sur un 3kw 1500trs min.
La cat à un débit moindre et tourne plus doucement, mais largement suffisant pour 1 membrane.
Cette membrane sw4040 d'essai a été achetée en Italie pour 270€.

04 déc. 2024

Salut pat,

quel est le débit d'eau idéal pour une telle membrane ?

04 déc. 2024

www.lenntech.com[...]0-L.pdf
attention PAT assure toi de la pression maximum de fonctionnement de la membrane car chez lenntech(voir site) la 4040 fonctionne a 41 bars pour une alimentation de 3600l/h

04 déc. 2024

Plus la pression est faible,plus la salinité de l'eau produite augmente,et le débit baisse.

04 déc. 2024

Dans ce cas pourquoi limiter la pression de service à 41 bar alors que tous les chiffres fournis montrent l'intérêt d'augmenter la pression ?

04 déc. 2024

Dans ce cas pourquoi limiter la pression de service à 41 bar alors que tous les chiffres fournis montrent l'intérêt d'augmenter la pression ? ( max 56 bar)

Et pour augmenter le rendement, ce qui permettrait de réduire taille et coût du dessal,
il est indiqué "Temp. max 45°C"

Celui qui trouvera la technique de réchauffement de l'eau d'admission -après préfiltrage- à 40°C
mutiplira par 3 à 5 le rendement du dessal.

11 déc. 2024

Pat12

les résultats de tes essais avec cette membrane sont attendus

avec beaucoup de curiosité.

04 déc. 2024

Limites et conditions de fonctionnement de l'élément membranaire :

Pression de service maximale : 1 200 psi (8,3 MPa)

Température maximale de l'eau d'alimentation : 45℃

Eau d' alimentationSDI15 : 5.0

Débit maximum d'eau d'alimentation : 3, 6m3 /h

Concentration en chlore libre de l'eau d'alimentation : 0,1mg/L

Plage de pH de l'eau d'alimentation en fonctionnement continu : 3-10

Plage de pH de l'eau d'alimentation pendant le nettoyage chimique : 1-13

Chute de pression maximale d'un seul élément à membrane : 15psi (0,1Mpa)

11 déc. 2024

La pression max supportable par cette membrane 4040 est : 86 bar

Pourquoi limite-t-on sa pression de service à 56 bar (65%),

et même 41 bar (48%) ?

12 déc. 2024

Aucune raison de limiter la pression sauf si on a une limite de consommation électrique et/ou une pompe HP peu puissante pour atteindre cette pression on
Il faut maintenir le rapport pression/débit eau de mer de façon à ne pas dépasser la capacité électrique du bateau

13 déc. 2024

Merci Fix, réponse utile !

04 déc. 2024

Modèle de membrane active
SW-4040MR
Superficie pi2(m2) Canal de concentration
85(7.9)
Espaceur (mil) Débit de perméat 28
GPD(m3/j) Taux de rejet stable (%) 1800(6,8)
Taux de rejet stable (%) 99.70
Taux de rejet minimum (%) 99,65
Condition d'essai standard
Concentration de la solution (NaCl) 32000mg/L
Température (°C) 25
valeur pH 7,5 - 8
Pression de service psi (MPa)) 800(5.5)
Taux de récupération(%) 8

04 déc. 2024

Pour ceux que cela intéresse..pour une membrane 4040 sw chinoise

www.bellerofonteacqua.com[...]ta.html

04 déc. 2024

Le débit min conseillé pour une membrane seule est de 6 GPM (24 lpm) ,mais 8 GPM (30 lpm) est préférable
La pression dépend de la salinité et de la température de l'eau de mer.
A 35000 PPM ,la pression moyenne est de 55 bars ,pouvant atteindre 65 bars.

05 déc. 2024

alors le choix de l'interpump qui fait 1500l/H serait le plus judicieux.

Avec cette pompe et moteur 3kw il est possible de monter à 60bars.

05 déc. 2024

le probleme c est pas la marque d ela pompe
c est d ou vient le l energie pour la faire tournee

pour une membrane de 4040 il faut env 2000 w avec quelques watts en securite

bonjour le budget batterries et convertisseur .......

je reviens au pompe hp perso de 60 litres h a 160 h j utilise la meme serie de pompe
depuis 35 ans
avec entre autre le meme bloc meme tete meme joint

extremement facile pour la maintenance ..............j ai un seul depannage a faire sur une
le bouchon transparent palstic du niveau

d huile a casse et a fait casse le villo

j ai change une de ces pompe hp en preventif a 22000 h installation dans une maison
elle est comme neuve

cela effectivememnt ma handicape pour alle voir d autre marque que je croise en maintenance chez d autre marque

rotation de 550 tr min a 1750 tr min carracterristique contructeur
pour un usage permanent tand du moteur que de la pompe
usage permanent est important en utilisation bateau

le reste a mon avis c est pour les bricoleurs

au sujet de la pression d utilisation je vois quil y a une evolution nous sommes parti de 55 b on arrive tranquillement a 60 b
perso c est 65 a 68 b depuis 35 ans et cela n est pas pret de changer
pourquoi .....aucun probleme a ce sujet

et quand je lis la doc membrane filmtech

Suggested Operating Conditions

Membrane Type Polyamide Thin-Film Composite
Maximum Operating Temperature1 113°F (45°C)
Maximum Operating Pressure 1,200 psi (83 bar

je suis largement dans les clous

j ai fais pas mal d essais pour faire craquer des membranes usageres .........ceci apres 80 b

je prefere faire tourner le dessalt le moins possible et fabriquer le plus possible

on appelle cela le rendement

au niveau chauffer l eau de mer
j ai fait une seule instalation allant dans ce sens c etait un bateau qui est aujourd hui encore dans le grand nord
j ai utilise l eau douce du chauffage venant d une chaudiere que j ai regule avec un regulateur
tres facile a trouver ...venant d une utilisation tres commune dans le batiment

captjpp

05 déc. 2024

Capt JPP, quel a été le résultat cchiffré de ce réchauffage de l'eau de mer ?

05 déc. 2024

Capt JPP, quel a été le résultat chiffré de ce réchauffage de l'eau de mer ?

05 déc. 2024

j ai stabilise l eau de mer a 25 degres dehors elle est entre 3degres et 11degres
et le dessalt reviens a des productions normale
dans mon ces c est un trois membranes 2540 et production 180 l 200 l a 65 /68 b
perso je ne joue pas avec d el eau d emer superieure a 30 degres
sachant que sur les yachts d eplus de 24 m nous avons fait une formation entre autre
sur l eau chaude sanitaire
et nous devons avoir un releve de temperature
celui ci a bord doit etre superieure a 58 degres
en dessous il peux y avoir devellopement de bacterrie

captjpp

10 déc. 2024

Ces 58°C minimum sont exigés dans l'eau chaude sanitaire depuis l'épidémie de légionnellose aux USA qui venait en réalité d'aérothermes de climatisation.
La bactérie de la légionnellose avait infecté un groupe de "légionnaires" (vétérans agés) par respiration de vapeur d'eau venant de ces aèrothermes et non de vapeur d'eau des douches.
Cette bactérie est éliminée à + 55°C.

Il s'agit ici de réchauffer de l'eau de mer pour alimenter un dessal dont le débit d'eau douce dépend étroitement de la température de l'EdM.

JPP a eu cette idée pour un bateau navigant en mer froide, et a réalisé un système de réchauffe qui reste confidentiel.

Je poursuis cette idée depuis des années, et je constate que les fabricants de dessal n'essaient pas d'améliorer le débit de leur dessal,car ce serait un effort d'ingéniérie supplémentaire qui aboutirait à une diminution de leur activité commerciale, puisqu'un petit dessal avec réchauffe remplacerait un gros sans réchauffe.

Pour les dessal attelés au diesel du bord, j'ai le projet de l'alimenter avec l'EdM réchauffée en refroidissant le moteur.
Les diesel de bateau n'atteignent pas Les 40% de rendement mécanique, alors qu'ils donnent tous 55% de rendement thermique.
Ce qui veut dire qu'un moteur diesel est une meilleure source de chaleur que source de mouvement propulsif.

JPP recommande d'appliquer aux membranes une pression proche du maxi recommandé par le fabricant, mais pas une température proche du maxi recommandé. Il est vrai qu'il n'existe pour l'instant pas de solution satisfaisante applicable et régulable.

11 déc. 2024

LAKS "Je poursuis cette idée depuis des années, et je constate que les fabricants de dessal n'essaient pas d'améliorer le débit de leur dessal,car ce serait un effort d'ingéniérie supplémentaire qui aboutirait à une diminution de leur activité commerciale, puisqu'un petit dessal avec réchauffe remplacerait un gros sans réchauffe."
PAS D ACCORD avec toi car perso le prix d'un 30,60 ou 90 l est le meme !pourquoi? parce que le prix les portes membranes de la 2514 a la 2540 sont les memes ainsi que les membranes et les moteurs le reste les boitiers electriques sont les memes pour tous les modeles donc chez moi pas de raison de prendre les clients pour des pommes en faisant payer + cher les differentes puissances.avec le meme temps d'assemblage.de chauffer l'eau de mer avant le moteur peut sembler une bonne idée mais on s'expose à une cristallisation du sel dans l'echangeur dédié,et de compliquer le systeme qui doit rester simple .de plus dans les zones ou l'eau de mer est froide ex: bretagne il pleut suffisament(lol) pour recuperer l'eau de pluie!!

11 déc. 2024

Merci rapanui.
Mise au point utile concernant ta production.
Après "Les fabricants n'essaient pas d'améliorer..." j'aurais dû écrire "en réchauffant l'EdM".
Ta gamme de dessal est restreinte à 30, 60 ou 90L mais dans le commerce on en voit de 14 à 300L/h et pas au même prix.

Donc si réchauffe de l'eau, elle devrait se faire après tous les préfiltres et avant la membrane.
Tu devrais proposer le matos pour récup. d'eau de pluie dans un pack "Eau douce à bord".

JPP : ces réactions chimiques de l'eau de mer dans l'échangeur du diesel méritent des analyses en laboratoire, je le ferai à l'occasion.
Si elles se révèlent incompatibles j'abandonne l'idée, sauf si je trouve un fabricant d'échangeurs ad hoc, car voir rejeter en pure perte 55% de l'énergie produite par mon diesel me gêne.

11 déc. 2024

moi non sa me gene pas

un diesel qui tourne a lege demande beaucouq moins de maintenance et sa fiabilite augmente

captjpp

11 déc. 2024

d autand plus que j aime bien me servir du gas oil comme ballast dans mes voiliers

captjpp

12 déc. 2024

les ballast gasoil de ton first 26 ?

12 déc. 2024

En général,les fabriquants essaient de tirer le maximum d’une membrane.
Pour çà,bien sûr,il faut des compétances techniques,de l’expérience.
Nous faisons un 60 l/h 12 volts avec une pompe CAT 247 B2
Débit 4 lpm Pression 62 bars
Avec ce règlage (rapport de poulies) on ne dépasse pas 45 Amps ,salinité produit à 250 ppm à 25°C)et la membrane fonctionne dans de bonnes conditions
Le réchauffage est coûteux,compliqué, utile avec de gros moteurs (500 cv min) qui ont beaucoup de chaleur à dissiper
Pas possible sur des bateaux de plaisance.
Justement,il y a des plaisantins (L’italien HP par ex) qui incorporent des réchauffeurs dans les moteurs électriquesLa surface d’échange est ridicule,en dehors des risques de fuites,corrosion etc.
Plus simple d’augmenter le débit de la pompe HP, et d’ajouter 1 membrane.
Enfin ,au sujet du prix des membranes,les 2514 et 2521 sont plus chères que les 2540 car beaucoup moins utilisées.
Les 4040 ne s’utilisent que sur les gros bateaux ,pour produire 5 ,19 ou 15 m3/jour

12 déc. 2024

et la membrane fonctionne dans de bonnes conditions

Avec débit pompe HP de 4L/min et débit d'eau douce produite de 60L/h, le taux de production est de 25%.
Certains dessal fonctionnent avec des taux de production avoisinant les 50% avec une unique membrane. Avez-vous déjà pu constater des problèmes de fiabilité sur des dessals fonctionnant dans ces conditions qui semblent extrêmes ? (nécessité de nettoyer fréquemment la membrane, faible durée de vie de la membrane ?)

13 déc. 2024

J’adore la théorie (fumeuse) sur la pratique professionnelle des fabricants.
On ne définit pas nos ”efforts d’ingeniérie” en privilégiant l’aspect commercial.
On conçoit des appareils en fonction des besoins exprimés (lors des salons nautiques,par exemple)
Et chaque fabriquant passe son temps à imaginer des solutions techniques novatrices pour améliorer les produits.
Tendance quelques-fois exagérée d’ailleurs.
Pas d’artisan sur ce marché de niche avec des services commerciaux,marketing,merchandising
Le plus gros fabriquant français(HEM) a 25 employés

11 déc. 2024

effectivement j ai ete ammene a rechauffer l eau de mer car le voilier fait du charter dans le nord
eau chauffe de 5 degres a 25 degres par la chaudiere de chauffage
confidentiel oui car il y a pas beaucouq de bateau qui font du charter au cercle polaire

surtout ne pas utiliser l eau de mer du refroidissement du moteur , qui est en general a 35 degres , des reaction chimique on eu lieu

donc pas possible de la dessaler

remaque avant d evouloir rechauffe l eau en entre des membranes je te conseille d apprendre
a obtimiser le dessalt a temp 25 degres

quand je vois que avec deux membranes 2540 je produit 200 litres heures bien sur a 68 b
et que avec trois je suis autour de 260 litres heures

que 200 litres heures correspont a 0.7 de gas oil et que en meme temps jai leau chaude
et recharge mes batt
fait une machine a laver
le linge
que mon ice maker est plein

et que jai une securite instantanee de demarrage du MP en urgence

perso je n ai pas envie d aller plus loin
captjpp

11 déc. 2024

Je ne retrouve pas le tableau de Lenntech montrant le rendement d'une 2540, de mémoire en passant de 5°C à 30°C on triple le débit.

On peut imaginer le résultat en passant des 25°C aux 45°C max.

11 déc. 2024

voir tableau en PJ

11 déc. 2024

perso j ai fabrique de l eau douce avec eau de mer max 32 degres sud turkie KEMER
sans aucun proobleme

si je peux donner mon avis

sachant quil y a des problemes de bacterie apres 35 et avant 55 degres j insiterai pas

sauf monter la temp de l eau de mer a 25/27 en eau polaire

par contre si vous voulez augmenter la production de vos membranes
vous avez du travail au sujet de rendement de votre dessalt
membranes e t son vessel houssing bonne qualite
pompe hp pompe bonne qualite
tuyau hp bonne qualite
travailler la pression max qui pour moi depuis quelques decennies est de 68 B

deja la vous allez gagner entre 55 B et 68 b cest une augmentation de duingue

captjpp

11 déc. 2024

deja la vous allez gagner entre 55 B et 68 b cest une augmentation de duingue

Comme on te l'a déjà expliqué à maintes reprises, par ici tu trouveras principalement des utilisateurs de dessal qui les font tourner en courant continu sur leurs batteries et leur production solaire. C'est surtout le rapport Litres produits par Ah consommé qui compte et ce rapport reste quasi constant quelle que soit la pression entre 55 et 68 bar, quel que soit le débit d'eau de mer et quelle que soit la température.

Faire monter la pression à 68 bar permet effectivement de produire davantage mais le seul intérêt est de faire tourner le dessal moins longtemps car au final, l'énergie consommée reste identique.
Conclusion, pour le type d'utilisation de la plupart ici, il n'y a que très peu d'intérêt à flirter avec la pression max admissible par la membrane.

Pour ce qui est de tes histoires de légionelle, comme tout le reste, cela n'a aucun sens puisque l'eau est en circulation dans le dessal.

12 déc. 2024

La consommation croît avec la pression

13 déc. 2024

. . ."et quelque soit la température" : faux
voir le tableau des températures Lenntech 2 posts + haut, on voit
que le débit d'eau douce d'une 2540 est triplé quand la temp d'Edm
passe de 5°C à 30°C

Le règlement sur la temp d'eau chaude sanitaire pour éviter la légionnelle est une fausse piste dès le début car il a été établit
plus tard que ça venait de vapeurs d'aérothermes de clim et non de
celle des douches, mais le règlement est resté !
Bien sûr rien à voir avec le dessal.

13 déc. 2024

Je me disais bien qu'il y avait de bonnes chances pour que ça puisse être compris de travers...

A température d'eau donnée et à débit de pompe HP donné, quelle que soit cette température et quel que soit ce débit, le fait d'augmenter ou réduire la pression dans la membrane ne change quasi pas le rapport Litres d'eau produits par Ah consommés (en considérant le rendement du moteur constant).

Donc quand on fait fonctionner son dessal sur les panneaux solaires, il n'y a pas d'intérêt à monter à la pression max admissible par la membrane.

11 déc. 2024

quand je produit 200 l d eau douce d une qualite exceptionnelle
je chauffe un chauffe de 40 l
je fais une machine a laver le linge
et mon ice maker est plein

avec un gain de poids volume d eau faible car fiabilite max
beaucouq moins d ebatterrie

de fil electrique

de portique avec son fardage
pour les panneau que je n achete pas que je ne monte pas et que je n
entretient pas
donc je fais mes compte 500 kg de gagner

ceci pour un voilier

et pour 0.7 l de gas oil heure 1 heure suffit par jour pour une autonomie complete

ce qui est sur c est qu effectivement dans mon equation c est 68 b
c est du materiel de qualite supperieure
pas de pompe hp chinoise
pas de pompe hp avec tete laiton
pas de pompe moteur qui tournent a 3000 tr min
avec des coeficients d esecurite de 3 a 6

une tres faible maintenance
une grande fiabilite

ca c est pas moi qui le dis
c est les diverses installation que j ai faite ...qui apparament apres quelques annees ne n appelle toujours pas

captjpp

12 déc. 202412 déc. 2024

JPP la culasse pompe que tu utilises est en laiton. Série 230/40/70 de chez catpump. cf photo collée au dessus. tu souffres peut être de daltonisme, comme presque un homme sur dix. Plus ennuyeux c'est écrit sur la doc technique... T'as un soucis avec les docs techniques.

tu m'expliqueras aussi comment ta pompe en accouplement direct sur ton moteur peut tourner à 550rpm comme tu passes ton temps à le scander.

11 déc. 2024

Vous dites ? 😏

12 déc. 2024
12 déc. 2024
12 déc. 2024

Ah oui ..... effectivement ....y a du travail

le temps des corvees des bidon a de bon jour devant ....

je reprends
jamais parle de 230/240/270 j ai ecrit pompe cat 2XX pas de laiton

faudra relire

de 60 l heures avec entrainement moteur dc pompe 550 tr min moins deux pistons

ceci est le modele pour les babas ....ecolo..... qui s image faire d eleau avec le solaire

apres quelques utilisation quand le dessalt n arret e pas de tourner et quil ny a pas assez d eau

on passe aux pompes cat 2XX avec leur trois pistons moteur cc ou pto

et si j utilise une pto l interet alors est de monter deux voir trois membranes
l interet de l utilisation du dessalt c est beaucouq d eau en peu de temps

mais bon ca pour le comprendre .......il faut du temps
et pour certain il faut beaucouq de temps

il faut etre idio que lon pourrait atteller un dessalt a un diesl pour fournir 60 l h
le pauvre diesel

par exemppe; en 1999 j ia installe sur un 60 open qui a eu le reccord du monde a l enver 137jours Une membranes SW 2540 pompe sur pto du diesel entrainant alternateru et pompe des ballasts sans embrayage servant un reservoir de 28 l

je vous jont mon dernier projet pompe hp sur pto pas d embrayage
pompe de cale attele la pompe a un embrayage

je le monte sur CNB 76 GERMAN FRERS 1990 premiere je vais boire un ti punch a saint martin et saint barth depart dans quelques jours

deux cas de figures ou j arrive hydrate ou je meurt de soif au milieu

captjpp

12 déc. 2024

je vais donc utilise une cat 2XX mais pas la 270 .....off course
Avec trois membranes SW2540

simple pas d electricite , que de bonne eau

captjpp

13 déc. 202413 déc. 2024

jpp je ne fais que parler de Ta photo: culasse laiton (bronze si c'est une 277 ? ) et entraînement direct. .... pour un type qui n'utilise qu'une seule pompe avec culasse nickel (c'est toi qui le dis), t'as pas l'ait d'être sur du modèle.

13 déc. 2024

Ta litanie a sûrement pour but de te conforter dans tes croyances.

13 déc. 2024

cupronickel
je monte la plus grosse des 2XX
dans ce cas pas de montage en direct , entrainement par courroie ....comme la pompe de cale attele

ne t inquiete pas ............Je suis sur du modele

le tout avec trois membranes SW2540, rpm calcule par l intermediaire des courroies , et de l alternateur service

experience ,donc de ce montage depuis 1998 pompe cat 2XX
1 , 2 ou trois membranes
suivant personne recu a bord
pas d embrayage
pas d elecricite pas electronique

captjpp

13 déc. 2024

Merci rapanui pour le tableau
Je n'ai jamais navigué dans 25°C d'eau de mer, mais dans 8 à 18°C.

Le réchauffeur du "plaisantin italien" HP n'est-il pas en réalité un refroidissement du moteur ?

JPP, suivant ta dernière photo du PTO sans embrayage, la pompe HP tourne en permanence quand le diesel de prop tourne ?

13 déc. 2024

. . ."et quelque soit la température" : faux
voir le tableau des températures Lenntech 2 posts + haut, on voit
que le débit d'eau douce d'une 2540 est triplé quand la temp d'Edm
passe de 5°C à 30°C

Le règlement sur la temp d'eau chaude sanitaire pour éviter la légionnelle est une fausse piste dès le début car il a été établit
plus tard que ça venait de vapeurs d'aérothermes de clim et non de
celle des douches, mais le règlement est resté !
Bien sûr rien à voir avec le dessal.

Question aux expérimentés de l'USAGE DE LONGUE DURÉE du dessal :
L'augmentation de la pression améliore-t-elle l'efficacité de filtration de la membrane (lu quelque part)

13 déc. 202413 déc. 2024

Plus tu augmentes la pression, plus le TDS en sortie est faible.
Tu as beaucoup de doc Filmtec librement accessible.
Voir notamment "RO-FilmTec-Factors-Affecting-Performance-TechFact-45-D00950-en.pdf"

Voir plus haut pour la question de la température.

13 déc. 2024

la technique dessalinisateur est une science ....avec entre autre une histoire ...
quelques parametres non variable
68 b
tete cupronickel
vitesse de rotation inferieure au max pour la fiabilite
une utilisation d element a usage permanent
pour la membrane je reste USA pas chinoise
j ai eu beaucouq de satisfaction avec la russe ...mais cela etait avant .....

es ce que j ai bien fait le tour des 7elements composant un dessalt ?????

loin de la croyance ......
captjpp

13 déc. 202413 déc. 2024

JPP, sur ta photo, elle est ou la culasse traitée? Ce serait pas une culasse bronze brut ? et la pompe en prise directe ? c'est les fameux 550rpm chers à ton cœur ?
Sur le circuit d'alim eau de la pompe c'est pas un raccord d'air comprimé ? Choix que tu conspuais sur les dessals d'autres constructeurs ?

13 déc. 2024

mon ami COWBOY BEBOP

suite a la non differentiation du laiton bronze cupronickel et la non compréhension des 550 t min
ainsi que le probleme des culasses modifiees

je me voie dans l obligation de vous refuser pour l obtention du CAP DESSALINISATEUR

au sujet du raccord d air comprime , vous avez raison j introduit bien du gaz dans l eau de mer
uniquement quand je veux que mon dessalt me fournisse de l eau avec des bulles

c est une des deux obtions , qui d ailleur sont sujet a un brevet
l autre obtion que lon peut voir sur d autre foto c est le robinet qui delivre du casa dose

captjpp

14 déc. 202414 déc. 2024

Su ta propre photo cat 277 pas de traitement nickel, bronze brut.
Sur ta photo pompe en prise directe.
Effectivement je sais lire une doc donc j'ai pas besoin d'amputer les pompes.
Pour les 550rpm la notion de rendement t'échappe complètement et une fois de plus faut lire la doc technique
Quand les autres utilisent des raccords d'air c'est minable, quand c'est toi c'est le génie...

Je suis recalé au cap dessal de jpp? Pas de soucis j'en vend pas, mais la HP c'est mon métier à plein temps; on ne joue pas des des pompes bricolées. On fait de vrais trucs. :)

T'es un baratineur JPP, un charlatan de la HP.

17 déc. 2024

277 = AB pour alliage alu/bronze
Très bon pour usage intermittant
Remplacement de la culasse peu onéreux
Le reste est increvable.
Pour utilisation intensive,préfèrez inox 316
Cat 311
Poser une tresse de masse pour décharger l’électricité statique,éliminer la corrosion due à l’électrolyse.

Exact Fix, je la pensais en bronze brut mais c'est effectivement un alliage bronze nickel alu. Quand jpp parlais de cupronickel je pensais qu'il parlait des culasses laiton traitées nickel. Mea-culpa, j'ai lu en diagonale. :)

13 déc. 2024

Entres autres informations attendues, combien de temps faut-il pour le rinçage basse pression par l'eau courante pour remettre en service des vieilles membranes si impossible de les remplacer par des neuves ?

Notre Capt en a fait l'expérience aux Philippines et ailleurs ?

13 déc. 2024

Qui a dit que le rinçage à l’eau douce faisait du bien à de vieilles membranes,au point de les réparer,”remettre en service”
Le rinçage à l’eau douce ne fait que éliminer l’eau salée,pour éviter qu’elle pourrisse.
Réparation de membranes : seul un rinçage avec un liquide alkalin et/ou acide permet de débarrasser la surface des membranes de dépôts (bio-fouling) ou minéraux
Et çà ne fonctionne qu’en respectant des paramètres de pression,débit,température

13 déc. 2024

"Qui a dit que le rinçage à l'eau douce ..."
Plusieurs intervenants sur ce forum au cours des 3/4 années passées, dont JPP qui a remis en service de vieilles 2540 lors d'une mission aux Philippines où il n'avait pu avoir de membranes neuves.

Il n'aime pas en parler puisqu'il facture 400€ son intervention d'1/2heure + sa com probable sur membranes neuves.
En cas de besoin on peut en retrouver la trace sur ce forum.

Peu après, j'ai lu sur un forum anglais qu'il ne fallait jamais introduire de produit chimique dans un dessal à membranes (Jpp le dit aussi) et que pour faire repartir des membranes laissées arrêtées depuis longtemps il fallait commencer à les rincer longuement avant de les remplacer.Le même article évaluait à 10 années le temps d'usage des membranes.
Je ne mettrai jamais aucun produit dans mon dessal que je rincerai toujours après usage. Plus un long rincage avant arrêt prolongé.
Il faut aussi penser au rapport Eau douce produite / saumure rejetée,
je pense que plus le rejet est important ~90%, mieux la membrane est rinçée.
Je ferai tout pour le faire fonctionner tous les 48h au moins.
Un "petit" modèle genre 25-30L/h 12V-35A avec 300Ah de batt. Li et des panneaux solaires capables de les recharger feront mon bonheur.

Entre les affirmations de fabricants et commerciaux, et celles d'utilisateurs expérimentés, j'ai choisi.

13 déc. 2024

Prix membranes chinoises

13 déc. 2024

pas moi
j ai ecrit que le rincage etait secondaire et que surtout aucun interret d encrombrer un ecu
qui na que pour but d augmenter le risque de panne complet d el appareil

la seule precaussion que je fais , ne sachant pas si cela et positif ou negatif , je monte ma pression doucement

avant j ai debranche la production je verifie que rien ne s ecoule avant d atteindre les 38 b
et que la prod demmarre d un cout franc a 38b

et bien sur apres cela tranquillement monter la pression a 68 b et verifier la quantite de prod

si en rapport avec les carracterristique d ela membranes ou des membranes c est bon

au sujet de smembranes chinoises ....pour linstant pas beaucouq de reussite

captjpp

13 déc. 2024

Aahhhhhh ! Je croyais qu'IL était parti 😏

13 déc. 2024

non pas encore
et meme quand je serrai parti ......STARLINK

je reviens sur les membranes chinoises a 280 la SW2540 de filmtec pour l instant je prefere

captjpp

14 déc. 202414 déc. 2024

et là JPP, ce sont aussi des groupes à toi, elles sont pas brut les culasses? ou t'as encore dit une chose et son contraire ?

14 déc. 2024

Dire tout et son contraire c'est une constante chez JPP.

14 déc. 2024

comprends pas ce que tu veux dire " brut la culasse " c est pas tellement un terme de vieux mecaniciens

et apres certain me conseille d arreter l armagnac ......l alcool le plus vieux de france
venant du pays du personnage le plus
connu au monde

captjpp

14 déc. 2024

si tu trouves armagnac dans un de mes messages tu as gagné la bouteille.

Brut signifie non traitée (nickelage). Tu jures grand dieu "j'utilise des pompes têtes nickel", sur tes photos ce n'est pas le cas.

14 déc. 2024

comprends toujours pas

captjpp

14 déc. 2024

C'est la fin des haricots jpp... si je passe à l'atelier je te ferais une photo

14 déc. 2024

Je ne comprends pas brut ....non traite ....que vient faire nickelage ici
tete nickel jamais ecrit cela
je ne sais pas ce que c est une tete nickel

captjpp

14 déc. 202414 déc. 2024

Ça y est,vous me l'avez mis en surchauffe !
Il faut mettre le piston manquant en route dans le cerveau ?
Ah je n'ai pas pu résister désolé...

14 déc. 2024

Bonjour,
Je suppose que tu parles de d'Artagnan ? C'est plutôt le mythe de Dumas qui est connu (ah ce mythes qui nous abusent) . La réalité : un mercenaire au service du roi, sanguinaire, qui entre autres faits d'armes a participé la répression d'une révolte de paysannes et paysans qui crevaient de faim dans le Vivarais ( voir révolte de Roure ) fr.wikipedia.org[...]e_Roure

Donc perso, ce n'est pas du tout une fierté.
En plus tu suggères qu'il est du Gers, enfin de ce qui est devenu les Gers. Il y est né et vécu ses premières années. Ensuite il a snobé ses origines, trop occupé qu'il était à guerroyer et se faire briller.

14 déc. 2024

mort au siège de MASTRICHT les prémisses de l EUROPE

traite des culasses de pompe hp ..... je ne pensais pas que le niveau en etait la

comme si j avais le temps de traiter des culasses.....des tètes

j imaginai mème pas .....le niveau
je comprends mieux pourquoi la petite plaisance achete n importe quelle technologie de dessalt
a recuperation d energie par exemple
des qui fonctionne a pression max 55 b ....forcement a 60 b les fuites arrivent
avec des moteurs dc .....qui vont tourner des heures ....sans aucun coeficient de securite
des pompes et moteurs qui tournent a 3000 tr min
des pompes chinoises en laiton
et beaucouq plus et ce pour une machine qui ne demande que 7 elements
plus plus

le cout du traitement de la culasse ou tete comme il a ecrit ..... nickelage
j essaye mais bon pas facile ...

Donc je devrai nickeler la tete ....

captjpp

14 déc. 2024

@ Jpp : tu en pètes des culasses !

14 déc. 2024

Et c'est reparti ...

14 déc. 2024

j ai quand meme le droit de vouloir evoluer .......

je veux donc apprendre a nickeler les tetes ......

captjpp

14 déc. 2024

Pour les pieds, c'est plutôt réussi !

14 déc. 2024

EXCELLENT ! J'ai éclaté de rire.

14 déc. 2024

C'est Mitch qui va être jaloux du jeu de mot !

14 déc. 2024

😀😂

16 déc. 2024

Membrane Alibaba SW2540 par 5, c'est shmorui.en.alibaba.com[...]ne.html

Un avis sur ce type de membrane ?

17 déc. 2024

les membranes chinoises produisent de l'eau en rapport direct avec leur prix je fourni maintenant tous les dessal avec des FILMTEC(usa) les chinoises comme dit jpp sont "molles" apres un certain temps de service comme si le tube composite se s'imbibait d'eau...,elles produisent de l'eau potable apres montage puis progressivement montent a +de600 ppm voir plus parfait pour les douches ou la vaisselle mais impropre à la consommation.il vaut mieux payer un peu plus cher le dessal mais etre tranquille pour longtemps.j'en ai toujours un stock dispo(2540,2521,2514) si cela interesse quelqu'un...

17 déc. 2024

600 ppm,c’est acceptable
Le max suggèré par l’OMS est 1000 PPM
Bien sûr,tout dépend de la température et de la salinité de l’eau brute.
Et de la pression de service.
Les membranes chinoises que nous avons en test ne sont pas molles,et les qualité/débit sont constants
On verra l’année prochaine.
Mais à 60 $ le bout,quel est le risque ?

16 déc. 2024

en 2016 aux Phillipines jai commence a utiliser des membranes sw chinpoise

je ne suis pas alle tres loin ......apres quelques heures de fonctionnement je les ai demonte et je les ai trouve tres souple

j ai fais venir des filmtec des us
a l epoque jai eu un backchiss a faire passer au douane locale

peut etre y a til des progres

je qui m embete c est les 800 psi max alors que la filmtec est a 1000 psi

Autre chose la filmtec va fonctionner allegrement plus de 10 ans sans aucun entretient
alors meme si la chinoise vaut 75 dollars sans frais de tranport et frais de douane
je prefere encore a ce jour monter une filmtec a 280 e
jutilise les filmtec depuis 35 ans sans aucun probleme

bien sur avec un dessalt normal pas les recups d energie

captjpp

17 déc. 2024

À Capt JPP : peut-on avoir qq précisions sur ces membranes chinoises:

  • "après qq h de fonctionnement je les ai démonté" POUR QUELLE RAISON ?

  • "je les ai trouvé très souples" so what, bien ou mal ?,et pourquoi ?

Je me souviens du matos venant d'extrème-orient il y a ++diz d'années, c'était réputé "camelote", aujourd'hui c'est le top.
Et la Chine rattrape le peloton.

C'était en 2016 il y a 8-9 ans, depuis les chinois ont fait des progrès.
Ça vaudrait le coup de tester sérieusement ces membranes en 2025.

17 déc. 2024

On a testé,rien à dire,
Mais pas encore sur la durée
Commandé reçue en octobre
Faut attendre que les cobayes naviguent et envoient des rapports.
Si pas bon(pourquoi le serait-ce?),le retour est rapide
Wait and see😀

17 déc. 2024

demonte car craquee et production non conforme
souple ...elle ne ce tenait pas neuve souple comme un roseau
non souple c est pas bien pour encaisse la pression

j ai vite abondonne .....j etais aux Phillipines j ai essaye car appro facile

certainement aujourd hui c est mieux je ne sais pas
et donc avec entre plus de 100 e la chinoise et 280 e la filmtec

j ai pas envie le temps et de mettre ne cause ma qualite d eservice

je rapelle qun changement de membrane coute du temps et donc du travail

j ai 100 % de reusite avec les filmtec pour moi pour un dessalt j evite l aventure

j ai eu de tres bon resultat avec une membrane RUSSE , mais bon aujourd hui plus de membrane russe

actuellement mon banc tourne avec une nouvelle pompe hp
apres 35 ANS peut etre je vais m eloigne des cat

apres cela je dois nickele les tetes des cats , cela ma ete conseille par un pro

donc pour l instant pas le temps d essayer des membranes chinoise
captjpp

17 déc. 2024

Hello,
Si c'est juste la cartouche à changer, ça va assez vite.
Ça m'avait pris 30mn, au mouillage à Charlotteville, et je suis loin d'être un excellent bricolo.
Je ne sais pas d'où elle venait, mais Ecotech me l'avait facturée 250$.
C'est sa 4ème saison sans souci sous les Tropiques, avec 6 mois/an d'hivernage sans biocide.🙂

17 déc. 2024

Encore un témoignage : 4 hivernages de 6mois sans produit chimique.

17 déc. 2024

Bah oui, je dois être très résistant aux bactéries de toutes sortes!🤣

17 déc. 2024

@Pat45 : Charlotteville à Tobago ? Si oui, j'ai un très bon souvenir de cette baie et de ses habitants.

17 déc. 2024

Oui, un joli coin bien tranquille j'y passais tous les ans, en repartant de Chaguaramas, la dernière fois en 2021.
J'y avais d'ailleurs connu une année un Jeff, à bord d'un assez gros ketch.
Il y aurait des bouées payantes, désormais ?🙄

17 déc. 2024

Demandez à Rapanui ses tarifs pour les membranes américaines, vous serez surpris...
Je lui avais pris des 2521 il y a deux ans mais j'ai promis de ne pas divulguer le tarif...

17 déc. 2024

Pat pourquoi pas 30 min

tu oublis le deplacement

le resto
sortir du bateau les houssing vessels
je viens de faire un SIRENA rienque pour sortir les deux membranes qui ont craque
par un mauvais montage ........

autre chose j ai actuellement sur le banc trois membranes dans les vessel houssing
....indemontable

tu compte tout ca ou

donc je confirme pour cette difference d eprix plus attente de s membranes chinoise deux mois

je reste avec filmtec

captjpp

17 déc. 2024

Membranes chinoises : 10 jours 😁

17 déc. 2024

vessel houssing francais

filmtec membrane
pompe cat

materiel neuf ou recycle 100

17 déc. 2024

materiel neuf ou recycle 100 pour cent de reussite

pourquoi faire simple quand on peut faire complique

captjpp

Hors sujet, mais sur un bateau refait avec un desal quasi neuf, qui n’a servi qu’une saison et n’est plus utilisé depuis 2 ans, c’est possible de remettre en service ou il va avoir des frais avec des pièces à changer ?

comprends pas HORS SUJET
comprends pas la question possible de remetre en route ou il va avoir des frais

quelle machine ?
combien d heures ?
ect ect

captjpp

Je n’ai pas vraiment de renseignements, c’est un bateau que nous allons voir en janvier, il à été refait, dans la liste en plus d’un tas de choses il y’a un desal. Le bateau à servi une saison et mis au sec depuis 2 ans. Donc je profite du sujet.

perso je ne fabrique que a partir de pompe cat et de membranes filmtec 100 %
ainsi que les reconditionnements cat et filmtec 100%

certain du reste ....poubelle
d autre il faudrait que je reflechisse trop ..et probabilite du resultat trop faible
captjpp

6j

@JPP, c'est plus fort que toi, tu ne réponds jamais à une question posée, tu te contente de raconter ce que tu fabrique avec toujours les mêmes phrases.

Tu crois vraiment que Matsyl, si il achète ce bateau, va jeter directement le desal et t'en acheter un juste parce que tu à rabâché que tu fabrique avec ci ou ça?

Il pose une simple question avant d'aller visiter un bateau, si tu n'as pas de réponse à sa question, merci de t'abstenir et de NE PAS répéter toujours ton laïus.

La publicité, surtout lorsqu'elle est récurrente et lourde est interdite sur les forums (sinon c'est toléré quand c'est bien fait et accompagné de vrais conseils ) ça n'est pas la première fois que tu est averti, donc il faut changer ta façon d'intervenir.

Merci.

@Now : Merci !

@Matsyl
J'imagine que oui, commencer par changer tous les filtres, bien nettoyer les bocaux.
Puis plusieurs rinçages, mais pas à l'eau du ponton(eau de pluie à priori ok), pompe HP à peine en pression.
Puis il faudra tester...dans le pire des cas, il faudra changer la membrane.
Mon Ecotech est resté + de 9 mois sans tourner, lorsque j'étais en eau douce au Rio Dulce, dont 6 mois au sec sans biocide.
C'etait il y a 2 ans, j'ai bu sans souci quelques litres depuis.🙂

J’ai eu le broker, et le matos est un Aqua nautiqua AN30, et il est partiellement démonté. Bon c’est autre chose, mais il m’a signalé que le fonctionnement ou non de l’appareil n’est pas sujet à négociation sur le tarif

6j

Avec toutes les interventions hors sujet,je ne me souviens pas du fil😒
On parle d’un appareil presque neuf(quelques heures,quelle marque,combien de membranes,quel style de contrôleur ?
A priori,aucune raison que çà ne se passe pas bien en pressant sur le START.
Contrôler le débit rejeté à la mise en marche (avec un seau au niveau du passe-coque) avec la vanne HP ouverte
Faire la mème chose avec pression règlée à 50 bars.
Si on ajoute au débit d’eau produite,on doit avoir le mème débit

Je repondais a la question pourquoi pas les membranes chinoise ....

etand le seul a avoir utilise des membranes autre que filmtec je donne mon avis
sur les membranes chinoise

captjpp

autre que filmtec et chinoise j ai fait tourne des membranes russes elle etaient excelente
mais bon ....on the market no more russian membrane

j ai pas mal d heure avec des coreennes

autre detail de l histoire .......en paraltn d histoire
pas beaucouq d emonde na quelques idees sur l histoire du dessalt

a ce sujet j ai un probleme par rapport a certain qui cause .....sans historique ...l horizon est bas

captjpp

😂 La machine à ceintrer les bananes.

5j

Vous me rappelez un certain Jean-Pierre Villon,de Cannes.
À l’époque oú j’ai commencé dans ce business,il y a 35 ans,il était distributeur HRO.
Je le voyais à chaque Salon de Cannes,et il se vantait d’avoir inventé les dessalinisateurs par Osmose Inverse
Il disait qu’il était distributeur des membranes koréennes Sayen,de pompes HP japonaises,bref,un super pro très vantard qui se proposait de me conseiller en la matière,principalement sur des stations de min 1 m3/h et plus
Il semble qu’il soit retiré des affaires 🙂

CATPUMPS ( the Pumps with nine lives :) ) est une marque américaine fabriquée au japon, mais toute la régulation qu'ils distribuent c'est du PA (Italie).

je connais cat.be mais pas la regulation qu ils distribuent c est du PA italie

captjpp

catpumps Antwerpen (Anvers) est le distributeur europe catpumps.

ca repond pas a ma question

la regulation qu ils distribuent la PA ITALI

captjpp

Quelle question ? La régulation (by-pass, VRP et autres accessoires) distribuée par CATPUMPS est d'ingénieure et fabriquée par PA en Italie.

ah ok .....
Je ne comprenais pas parce ce que je n utilise pas les accessoires de chez cat
securite et regulation viennent de l industrie du nucleaire

captjpp

4j

😳😂

Phare d'Artrutx Minorca 2022

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