andre 17

Humour douteux

Je qualifierai ce post de douteux.
Il me parait toujours très dangereux dans notre pays de s'exprimer avec honnêteté et franchise :les sarcasmes apparaissent très rapidement par des personnes dont le mental , la pertinence de leur jugement les mettent à l'abri de ce genre de situation.
Personellement je vais réceptionner mon futur canot neuf dans quelques jours et je suis déjà persuadé que je vais découvrir "quelques petits problèmes" mais je n'aurai certainnement pas le courage de m'exposer à la vindict populaire.

en dessous ??

ou fidèle ??

:jelaferme:

en dessous!!!

car même si la réputation est mauvaise....le cas du bateau d'André situe le niveau de qualité encore en dessous....

plus bas, c'est le bateaux qui coule ;-)

Algeda2, permets-moi :

je ne vois ni d'humour douteux ni de vindicte là dedans !

(enfin : d'humour oui, douteux non !)

Et vindicte populaire ??? M'enfin ! Sais tu bien ce que ça veut dire ? L'opprobe et la vengeance du peuple ! As-tu vu autre chose que de la compassion et de la sympathie, certes teintées d'humour, envers les problèmes d'André ? Moi non. En plus, je remercie rolle d'avoir relancé le sujet sur un autre fil plutôt que de devoir naviguer sur le 222ème post de la saga d'André.

Il me semble que nous sommes là sur Héo :

• pour résoudre nos problèmes
• pour être soutenus quand on en a.

Je sais pas, mais je pense que ça me ferait plaisir de lire des héotiens plaisanter sur mon sort, s'il s'avérait funeste, car je sais qu'ils seraient là en cas de besoin.

Il vaut mieux avoir des amis quelque peu moqueurs que pas d'amis du tout. Non ?

Bon.

Ca va, André ? Bah ! Changes ton programme de nav ! Va au Spitzberg, t'auras pas besoin de frigo !
:acheval:

Mea Culpa

Je crois que je me suis emporté un peu vite.
Mon coefficient de compassion envers les "petits malheurs" d'André17 a du atteidre prématurément son seuil limite et c'est vrai il n'y avait pas de quoi fouetter un chat .
Désolé d'avoir eu cette réaction disproportionnée à ces écits qui n'avaient donc que pour but de dédramatiser une situation fort pénible por cet Héotien que nous estimons tous même si nous ne le connaissons pas personnellement.

Etonnant !

Les conneries du chantier ...

parce que se taper une jetée, c'est la faute d'Alubat ?
Pour le reste je ne vois que 2 conneries de fournisseurs : Volvo et le frigo.

Il n'y aurait pas un peu de jalousie là-dedans ?

Sail drive

Il n'y a pas jamais de sail drive sur les Ovni
avant de balancer il faut se renseigner !

j'ai discuté

avec andré dans le problèanoeuvre il me dit qu'il est totalement responsable du talonnage et il l'assume sur le site

pour le frigo je suis très perplexe, car le problème est récurant sur les ovnis, et le fait que le fabriquant refuse l'échancge standart laisse pensé à pas mal de déboire entre le fabriquant et alubat, enfin ce n'ets que suppton de ma part

alons

comment peut on être jalous des déboires d'un navigateur
quelqu'il soit , et encore plus d'un mec gentil comme andré

j'ai faillis acheter alubat, mais j'ai reculé en visitant le chantier et des bteaux en construction,

mise à part le tas de cailloux qu'il a prit, je crois que le restant n'est pas à la hauteur d'un chantier et surtout de la ritournelle "achetez fraçais c'est de meilleur qualité qu'ailleurs"

problème moteurs, il y en a deux, le refroidissement et l'accouplement

le frigo ça dure depuis un moment ( depuis le début en fait)

le safran qui n'a pas la même angulation d'un coté que de l'autre, on enlève des cales et on le palonnier du pilote automatique,

je ne fais que synthétiser, jaloux d'andré ?? :non:
envieu d'un beau bateau sans soucis oui,

bon andré , tu viens nous dire où tu es

comment faire du froid........

prendre un seau de sable,mélanger avec du gros sel faire un trou au centre,y mettre sa duval,recouvrir la bouteille de sable\sel et arroser d'eau .On obtient un liquide frais:reflechi: ........au bout de 4 heures :alavotre:

Bon alors ?

Et andré ?

Même si je ne le connais pas aussi bien que les plus anciens loups et louves de mer de ce forum, j'ai hâte d'avoir des nouvelles.

Dans le fond, j'ai l'impression de préparer son voyage avec lui. Et c'est fort passionnant.

Allez André ! Si tu passes par Marseille, je t'offrirais bien l'apéro.

que se pass-t-il chez Alubat?

Ils ont des super bateaux, pourquoi ne pas apporter un peu plus de soin à leur fabrication? ça leur coûterait sûrement moins cher que la perte de leur image de marque!

et bé !

En gros, autant acheter la coque nue ?

d'accord avec rolle

désolé de ramener ça à des choses bassement matériel

y a pas les prix !!! :-(

mais c'est beau

André pas de chance ?

non, je ne crois pas ! Mon Ovni 39 je l'ai acheté quand il avait déjà 10 ans, et pourtant j'avais encore une floppée de "bugs" à corriger, qui dataient de l'époque de la construction: conducteurs électriques principaux de trop faible section, de la plomberie folklorique, circuits électriques affligeants. Les trois pompons de la nullité : un frigo qu'on ne pouvait couper qu'en coupant les batteries, un compresseur attelé qu'on ne pouvait pas couper du tout, et des lumières qu'on ne pouvait couper que du tableau général, et quand on coupait le carré on coupait aussi une cabine arrière. Des lisses et varangues sans anguillers qui ont pourri les fonds en ne laissant pas l'eau aller vers la pompe, un écoulement de la condensation du frigo dans les fond dans un cul de sac qui ne permet pas de couler vers la pompe, des kilos de sciure de bois, de clous et vis laissés par le menuisier dans les lisses, etc ... etc ...

bruno

superbe les boats de ton ami , superbe

ouf

on dormait plus ...et la biere et fraiche ??

Oh!

Avec une barre si douce pas besoin de main ferme! :-)

n oublie

les bon "reglages " de depart pour avoir tj une barre efficasse

je change de bord.....

:alavotre:je me met au vin blanc ......c"est plus adapté avec mes futurs homardsss......:pecheur:.

avec madame

(la mienne ;-) ), c'est une main douce sur une barre ferme :-D :-D :-D

le concept

est très bon, une fois terminés par leur proprio, ces bateaux sont super pour le voyage, et se revendent très bien (j'ai revendu le mien, après 5 ans, plus cher que je ne l'avais payé, il est vrai avec quelques équipements en plus)

La quantité ?

Je ne sais pas, mais peut être que le fait qu'ils en produisent beaucoup, multiplie le nombre de problèmes qu'il peut y avoir dessus à la sortie. Je veux dire si 15% de la production connait des soucis à la sortie d'usine, on en entend beaucoup parler, mais les 85% restants non, les gens n'en parlent pas.

C'est comme les fournisseurs d'accès internet, 90% des messages que l'on peut lire sur les forums, c'est pour dire que ça ne marche pas. Pour les autres ça marchent, mais il ne le dise pas.

Enfin, j'avance tout cela, sans avoir de chiffres réels pour etayer mes propos.

Mouais Robert....

Perso et sans vouloir donner de leçons: mon bateau a été livré avec une certification Lloyd's pour la coque N°xx et une fiche de contrôle de tout les équipements (fait en piscine), RAS à la livraison et 10 ans aprés RAS.

Si OVNI etait un chantier bas de gamme, je pourrai comprendre, mébon leurs prix c'est au niveau des bons nordiques( HR, Nauticat, etc...), et là j'imagine un prod'manager du coin expliquer à l'inspecteur Lloyd's qu'en raison de la régle 80/20 la qualité devient aléatoire:
La certif se barre illico, et les (gros)marchés schleux dans la foulée...

Valà, toute ma sollicitude à André, à sa place j'aurais pété un plomb depuis longtemps et massacré le staff ovni !

La règle des 80-20 ?

Plus prosaïquement je pense que les constructeurs appliquent la règle classique des 80-20:

• Supposons que 100% d'efforts conduisent à 100% de perfection.

• Avec 20% d'effort on arrive à 80% de la perfection.

• Il faut 80% d'efforts en plus pour arriver à gagner les 20% manquant de perfection.

Pour maintenir un prix bas, on applique la règle des 80-20: On néglige 20% de perfection en réalisant une très grosse économie de main d'oeuvre. On perd une petite fraction de l'économie réalisée au moment des réclamations de la livraison.

Quand Alubat a repris les Cigales et Lévier des Mers de Leguen-Hémidy (orthographe ?), ils ont construit et vendu ce bateau énormément moins cher que Leguen. Le fait est que Leguen avait fait faillite avec ces bateaux, et Alubat fait du bénéfice avec les mêmes. Application judicieuse de la règle des 80-20 ?

robert

est probablement dans le vrai et la solution pour l'acheteur revient à faire exactement ce que fait André, c'est à dire essayer, tester et faire reprendre ce qui cloche jusqu'à obtenir le résultat souhaité. les bonnes entreprises ont pour celà un ou des ouvriers chevronnés qui sont des "finisseurs" et qui rattrapent les bétises au mieux de l'intérêt de l'entreprise tout en satisfaisant le client.
un client content le fait savoir à 4 personnes quand un mécontent le fait savoir à 11 personnes...(presque) tous les services clients connaissent cette stat.

Mouais, pas tout à fait convaincu

Je note personellement que l'on ne retrouve pas ce genre de problèmes dans la production automobile par exemple.

La qualité d'une BMW est probablement supérieure à celle d'une Fiat par exemple, mais ces deux marques livrent des voitures qui sont correctement construites en fonction du niveau de luxe/qualité visé et qui répondent normalement aux attentes de leurs clients à la livraison.

Dans le cas d'Alubat (et d'autres chantiers), je ne peux m'empêcher de penser qu'il s'agit d'une gestion médiocre du processus de production. Qu'est-ce que ca coûte de plus d'installer le frigo correctement sur chaque bateau? A mon avis, quasiment rien si c'est bien géré. Et je ne parle même pas de l'impact sur l'image de marque d'une mauvaise installation quand cela semble systématiquement mal fait.

Et cette histoire de moteur, ce n'est certainement pas bon marché pour le chantier à mon avis. Une installation plus rigoureuse économiserait de l'argent à la longue, non?

Les japonais ont été les premiers à comprendre que, sur le long terme, une gestion intelligente de la qualité réduit à la fois les coûts et augmente la satisfaction du client.

Non pas à 99,9%,

mais à 100 % ! :-D

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bof

quand il va arrivé dans ton coin le dédé il va marcher son frigo ;-)

je crois que les chantier prennent la deuxième option, j'ai bon là ??? :-(

avec toute son informatique.....

embarqué il pourrait nous faire un coucou... :reflechi: ca serait sympa.....:alavotre:

Eh Domi,

tu oublies que meme l'info embarquée çà TOMBE EN PANNE :-( et la Mobicarte revient TRES TRES CHERE quand on coupe la connexion sur le PC mais que le tel reste connecté :-( !
Comme l'ont dit Clarivoile et batelier , nous sommes rentrés hier soir d'une nav de test . Je regrette beaucoup de n'avoir pu prendre contact avec Goudspide (en autre) mais j'ai eu besoin de me reposer un peu pendant cette balade : une bouée au Bois de la Chaise m'a permis de rester 2 jours tranquille à valider 2 ou 3 bricoles... un mouillage sur chaine à Houat egalement et une bouée dans le Golfe du Morbihan d'attendre du VENT pour rentrer... J'ai quitté le Golfe lundi juste apres la renverse et passé Mehaban , Lisaine a ommencé à etre malade :-(.
Au pres sous trinquette et un ris dans la GV : 7,5 noeuds au fond (et ce n'etait pas le courant : coeff 33 ) .... . Grand détour en mer apres houedic pour tester le grand large venté : petole puis montée à 35 noeuds , mauvais choix des branches qui fait que le vent tourne à chaque sur chaque branche et reste vent arriere :-(... Pointe à 9,3 nd sous GV à un ris et genois roulé : j'aurais preferé pouvoir rentrer la GV et me faire tirer par le genois mais çà m'obligeait à passer travers à la houle à un moment et je risquais de foutre par terre madame qui etait allongée mal en point sur la banquette :-( ...
Le bilan : beaucoup de chose marchent :-) ; quelques unes sont à revoir ...
Quoi qu'on puisse en penser , l'Ovni 395 est un BON BATEAU et j'en suis content, je ne regrette pas son choix . Ce qui mer...e ce sont les à coté , les equipements que l'on ajoute et qui sont parfois un peu incompatibles entre eux sans que les gars qui font l'install soient bien au fait de ces incompatibilités pas fanchement decelables au premier abord . Nous voulons du confort , le banquier nous dit que on peux l'avoir , donc on le demande ou on l'installe soit meme mais ....
Pour courronner tout cela , la place que m'a donnée la capitainerie hier n'est pas au top (pour ceux qui connaissent : ponton 41 place 23, vent 20 nds dans l'axe du ponton et perpendiculaire aux catways - la longueur de Ravenala entre le cul des bateaux du ponton 40 et le cul de ceux du 41 ) et j'ai touché le bateau d'à coté : mon assureur ne pas etre content et me le fera savoir l'an prochain :-( ) . La capitainerie devrait me donner une autre place demain (pourvu que je puisse sortir sans pb ...) .
Si tout va bien DEPART VERS LE SOLEIL mardi prochain ; Clarivoile et Batelier m'ont fait l'honneur et l'immense plaisir de venir à bord hier soir ; ils n'ont pu boire que de la biere tiede : le frigo etait coupé depuis le départ ... J'ai prevu un peu de (bon) roteux pour vendredi ou samedi qui viennent pour les copains qui seront dans le coin , alors , un petit mot pour me dire qui a soif et quand ...
Un dernier petit mot pour finir : Merci à toute la communauté de HEO pour le soutien et l'amitié qui m'a été temoignée tant ici sur le forum à la vue de toutes et tous que par de messages perso qui me sont allés droit au coeur ; merci encore
André

Et bien !

Départ vers le soleil !

Bien André, Je lève mon ...café ( à cette heure ci), à toutes ces bonne nouvelles. Je penserais à vous Mardi Prochain, et que les copains de Heo qui iront voir André, prennent soin de faire quelques clichés so possible.

enfin......

des nouvelles.....:bravo:

si tu peux

présiser,
j'ai la sensation qu'il y a des deux
ou je me trompe

Je dirais ,

que dans mon cas , la prestation Alubat est (presque) conforme à ce que je devais en attendre; le frigo a été installé par Alubat , mais c'est Grassi et son sous-traitant qui a herité des enm.... de mise au point. De meme , le moteur a été installé par Alubat mais c'est l'agent Volvo de LR qui a fait la mise en service (et qui n'a peut etre pas sû detecter à temps qu'il y avait un pb). Pour le reste , pour une part importante des equipements annexes (pilote , panneaux , VHF , GPS , groupe éléctrogene ....) , je ne sais pas exactement quelle est la part Grassi et quelle est la part de ses sous-traitants ; un certain nombre de choses fonctionnent - le groupe par exemple - mais il reste des problémes à regler, cela semble etre du ressort des sous traitants qui, bien evidemment preferent consacrer leur temps à des contrats qui rapportent plutot qu'à de l'Apres-vente.... cela se comprend un peu;
Pour couronner tout cela, je suis sur le départ r , je ne serais donc plus un client sur lequel on peux se refaire un peu de gras , bien au contraire puisque je risque fort de continuer à faire appel à l'Apres-vente pendant encore quelques mois :-( .
Restons bien conscients que les Ovnis sont les alu les moins chers du marché ; il est tres certainement possible d'avoir une meilleure prestation , mais il faut y mettre le prix ;
J'ai eu un autre Ovni avant Ravenala , et je peux temoigner que la qualité de la fourniture Alubat actuelle n'a rien à voir avec ce que j'ai eu precedemment.
Je peux dire egalement que je n'aurais probablement pas reçu de la part d'Alubat toute l'assistance dont j'ai beneficié pendant la preparation du cahier des charges. de ce coté là , je ne peux que louer Grassi Bateaux. C'est apres l'arrivée du bateau à LR que les choses se son quelque peu dégradées helas et mon talonnage n'a rien arrangé malheureusement .