Beneteau..

Remercié pour divergence de point de vue. Il semble qu il y avait désaccord à propos de l opportunité de mettre 2 barres à roue sur un moins de 30 pieds ;-)

la vieille équipe qui a fait ce qu'est devenu Beneteau a été liquidée par les financiers . Beneteau ne sera plus jamais Beneteau avec ses qualités et ses defauts .
On attend la suite avec curiosité, sans illusions

J'ignore, comme nous tous, les raisons de cette éviction.
La capital de la société est détenu à 64,33% par la holding familiale Beri 21, plus 2,14% d'autocontrôle et seuls 43,53% du capital sont flottants, en bourse donc.
Cette décision fut donc certainement prise au niveau de la holding familiale et non sous l'influence des "la finance".
Depuis son origine, Bénéteau (on peut penser ce que l'on veut de ses bateaux qui ne sont sans doute ni meilleurs ni pires que ceux de ses concurrents), a été géré d'une manière sage et efficace, avec de bons choix stratégiques. Pourvu que cela continue!

ajoute à ça la finance qui est souvent méchante ...

En même temps c'est pas faux, les first c'est top et les oceanis sont des caravanes pour rester au port ;) :acheval: :acheval:

Lorsqu'une société est gérée par des financiers, c'est la mort à plus ou moins long terme...
Kodak, polaroid à l'époque et autres ultra-grosses boites N°1 dans le monde dans leur domaine par exemple...
Mon plus gros client a été liquidé en quelques années suite à sa prise de direction par un financier, 1500 emplois et une groupe plus que trentenaire par terre.

Ce n'est que normal; un financier s'intéresse à la finance, ni aux clients, ni aux produits, ni au développement, ni au SAV.
De plus, il n'a pas le coté "visionnaire" ou "entreprenorial" qu'il faut pour créer une dynamique créatrice positive.
Ce n'est ni son métier ni sa formation.

Et tout cela ne plait pas toujours à la clientèle, qui est quand même toujours, pour des constructeurs ou des vendeurs, la première source de trésorerie et de financement de l'entreprise. Il n'y a pas que le cours de la bourse qui compte dans la vraie vie des entreprises.

Pourvu pour bénéteau, ses employés et ses clients qu'il n'y ait pas trop de dérive(s) à l'avenir...

Kodak, polaroid à l'époque :virage technologique important,Argentique numérique, c'était perdu d'avance , comme le charbon , et la main d'oeuvre française à bas coût.
Le financier n'est pas visionnaire !!!! ce sont les premier à fuir quand il y a une couille dans le pâté, je dirais plutôt qu'ils ont une longueur d'avance sur nous.

Les erreurs de Kodak ou Polaroïd qui n'ont pas vu arriver le numérique ou de Digital en informatique, ex No 2 mondial qui a disparu de la scène en peu d'années ne sont pas dues à des financiers, mais ce sont des erreurs de marketing qui n'a pas su anticiper des évolutions pourtant prévisibles.
Il ne faut tout de même pas mettre sur le dos des financiers toutes les erreurs commises par des entreprises!

NON; Kodak est en fait un cas d'école (de commerce).
Ils ont parfaitement vu venir le numérique puisque c'est eux qui l'ont inventé et breveté...
Par contre, ils ont sciemment décidé à l'époque de ne pas se lancer là dedans pour ne pas cannibaliser leurs marché vache à lait des pellicules argentiques.
Et ils se sont fait rattraper par la patrouille, c'est à dire le marché (vous et moi, pas les financiers...)

J'ai un Beneteau qui me donne beaucoup de plaisir. Je souhaite à cette société de continuer à faire de bons bateaux comme elle a su le faire dans le passé.

Je suis un peu surpris par l'affirmation initiale de Ness qui ne veut pas être polémique mais affirme d'une façon étonnante que les " voiliers sont moins renouvelés " . Soit Ness en sait plus qu'il n'en écrit , soit c'est très provocateur et donc polémique .
- disparition de modèles au catalogue : c'est un grand classique constructeur , si la demande réelle n'est pas/plus la , c'est logique
- renouvellement : apparition des Oceanis 38 , 35 , 48 et 60 (on n'est pas obligé de les apprécier) 2 disparitions et 4 nouveaux modèles... Bizarre non ton affirmation ? Peux tu nous en dire plus ?
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Par ailleurs même pour faire plaisir aux voileux grincheux (dont je suis probablement) je ne vois pas pourquoi Béneteau garderait au catalogue des voiliers qui ne se vendent quasiment plus. La rentabilité par chaîne de produit n'etant alors plus au RDV.
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Quant au changement des présidents de directoire... Des histoires entre actionnaires majoritaires et larbin manager dont personne n'aurait jamais le fin mot de l'histoire ...

Pourquoi cette conclusion hâtive? Le contexte concurrentiel ne change pas, pas plus sans doute que les prix de revient.... Un peu de réflexion ne nuit pas.

elle a bien raison annette roux ,a 60 ans on s'arrete et on laisse la place aux jeunes et pour la politique ça devrait etre pareil c'est pathetique de voir tous ces vieux cons accrochés a leurs pouvoirs :-)

tempsreel.nouvelobs.com[...]de.html

Y a beaucoup à dire sur le sujet.
De quel politique tu parles ?

Faire de la politique après avoir suivi une formation incontournable très spécifique : Sciences Po, ENA, ENM, EHSP, IDP ...
A part Sciences Po, c'est BAC + 3 minimum pour intégrer auxquels tu ajoutes encore 3, 4 ou 5 ans de cursus donc, autant s'y prendre très tôt !
Effectivement, c'est tout un plan de carrière dans la haute fonction publique et c'est un métier.
Gérer des budgets énormes, ça ne peut que s'apprendre et ça rend parfois mégalo au point de scléroser certaines administrations.
L'état est réellement tenu par ces grands corps, c'est une véritable emprise sur l'état car ceux-là ne subissent pas le sort du bulletin de vote. Ils font carrière et c'est normal : ils ont été formés pour ça et ne veulent rien lâcher comme dans toute entreprise.
Tout nouvel arrivant est d'abord rejeté comme un greffon.

Faut se méfier de tout le monde.
Du coup, l'élu n'est qu'un paravent.

Et puis y a faire de la politique en commençant par la petite porte, en se faisant élire : élections municipales, ... tu grimpes et tu finis président si tout va bien mais plus tu prétends accéder au niveau supérieur et plus tu paies.
Et là aussi faut aimer avaler des couleuvres.

J'ai tenté l'expérience aux municipales de 2001 (ou 2002) dans une petite commune de moins de 5000 habitants.
Faut le vivre une fois pour voir.
Dès que tu es simple candidat sur une liste, tu le deviens à plein temps.
Tu ne peux plus circuler en ville sans qu'on vienne d'interpeller à chaque instant pour te faire part de tout un tas de problèmes que tu ne soupçonnais pas avant.
Tu ne parles de plus rien d'autre que de la vie de la commune.
Dès que tu essaies de parler d'autres choses on te ramène dans le bon chemin !
Moi qui suis parfois excessif, j'ai dû apprendre à modérer mes propos malgré moi.
Sans oublier les mesquineries, les histoires de tuyas du voisin qui sont pas taillés, les crottes de chien laissées par la petite vieille qui boite, les histoires de cul pour lesquelles tu deviens un véritable confident, les coups de fil anonymes en pleine nuit, les pneus crevés sur le parking municipal, les mensonges, les manipulations diverses ....
Tes relations changent que tu le veuilles ou non.
Ceux qui t'aimaient bien te font la gueule parce que tu n'es pas sur la bonne liste et d'autres que tu ignoraient (ou qui t'ignoraient !) font tout pour être tes meilleurs amis.
T'avais l'impression de vivre dans une petite commune paisible ?
Eh bah, non !
C'est pas paisible du tout quand tu prétends prendre les choses en main.
Heureusement, on a perdu !!! J'aurais pas tenu.
Même sur ta propre liste, ça craint.
Ceux qui te jalousent parce que tu es 5ème sur la liste et qui voudraient bien te faire descendre à un niveau où tu ne seras pas élu (jeu de la proportionnelle).
Faut aimer et y croire.

Dans la quarantaine bien mure, j'étais un des plus jeunes !
On en a fait des efforts pour rajeunir la liste. En vain.
En face, c'était le même problème.

Vu ce que tu es payé quand tu commences ta "carrière" d'élu d'une petite commune, c'est quasiment du bénévolat par contre le paquet d'emmerdes et de prises de tête, lui, il est sans fin à toute heure du jour et de la nuit.

Tiens, prends le cas du maire de la commune dans laquelle un enfant s'est noyé dans la piscine municipale.
Il ne va pas pas être lâché de si tôt.

C'est pas comme ça que ça marche.
La charrue et les boeufs ...

L'ENA forme à l'intégration de la fonction publique : conseil d'état, cour des comptes, chambres régionales, inspection des finances, corps diplomatique, etc ... autant de domaines qui n'existent donc pas, par définition, dans le privé.

Par contre, la formation plus l'expérience dans la fonction publique intéressent vivement les grands groupes privés.

Ou, autrement dit, pour le privé, la formation sans l'expérience n'a aucun intérêt.
Pour en avoir discuté avec le fils d'un copain qui est dans cette situation, un bon quart des énarques atterrissent dans le privé après plusieurs années dans la fonction publique.

Pour ce que j'ai pu constater ici (ma liste à gagné):
Il existe une kyrielle de sociétés intercommunales à vocations multiples, groupements d’intérêts collectifs, etc.

Chaque "bidule" a un président (rémunéré grosso merdo 1500€/mois) et des vices présidents (rémunérés aussi environ 1000€/mois).

Pour le fun, mon conseil départemental (des Yvelines) dispose de ...12 (douze!) vice présidents et ...29 (vingt neuf!) conseillers.

Nous avons un "bidule" destiné à gérer les lignes de car qui ne sert strictement à rien puisque tout est géré par la région, son role n'est que consultatif, etc.

Chaque "bidule est structuré de la même façon ce qui met à disposition un plateau d'emplois que se répartissent entre eux les élus locaux.

Au final, chacun est quelque chose de rémunéré dans 5 ou 6 structures, ce qui lui assure un revenu mensuel de l'ordre de 5 à 6000 € et je n'ai jamais été indisposé par les odeurs de sueur...

Ca c'est du bénévolat :pouce:

Ce sont ces emplois que briguent les gominés à godasses pointues.

:litjournal:

Comme je suis un ours, personne ne me parle : j'ai la paix.

Il devrait avoir une loi, qui oblige tous les Énarques en autre à faire un stage en entreprise de 2/3ans mini avec en plus 6 mois de stage ouvrier

J'ai 60 ans, donc je suis vieux. Je suis même certainement con, du moins pour certains.

Mais je ne suis pas un vieux con :non: :non: :non:

A 60 balais on est loin d'être un vieux con, on a encore largement la capacité d'être un jeune abruti !

La différence, c'est qu'avec l'age, la connerie se fossilise…

C'est tout le problème des réseaux internet, de faire beaucoup de mousse à partir d'un saupoudrage d'information non étayée.

@Tribal Quant un PDG ou un DG sont révoqués par leur Conseil d'Administration, ils ne sont pas mis à la retraite. Ils n'ont pas le statut de salarié: ce sont des mandataires sociaux, révocables "ad nutum". Leur mandat prend alors fin immédiatement, sans indemnité d'aucune sorte (sauf si négociée lors de leur nomination).

Et en principe il n'ont pas droit au chomage en tant que mandataire social meme s'il ont cotise.

il n'empêche que je trouve cela surprenant que d'avoir un âge limite aussi bas.
Quant à la "retraite" à proprement parler, je doute qu'il n'y ait pas une compensation type retraite chapeau, parachute plaqué-or, en "dédomagement".
C'est pas la sécu qui se tape royalement de ce type d'affaire; ce sont les dirigeants qui se tapent du régime général; ça pèse pas bien lourd dans le total de leur pension ;-)

Et à la condition que la révocation de leur mandat social soit accompagné de leur licenciement. :litjournal:

Je viens d'acheter un First 25.S. Il est vrai que c'est un beau bateau. Mais, quand je vois les imperfections, même mineures j'en conviens, je pense effectivement que BENETEAU est devenu une entreprise financière. C'est un peu comme comparer une Peugeot avec une BMW. Mon Fisrt 25, c'est plus une Peugeot. BENETEAU ne prend pas en compte les retours clients, c'est sur. Depuis le temps qu'il le commercialise, ce bateau devrait être parfait, c'est loin d'être le cas.
Ceci étant, je ne regrette pas l'achat, mais heureusement que je suis bricoleur, sinon, je devrais banquer pour les améliorations, connues de tous depuis bien longtemps d'ailleurs. C'est bien dommage. Si je devais racheter un plus grand, je ne choisirais pas BENETEAU, c'est sur.