Carré d'as détourné en Somalie

Je viens d'apprendre à la radio que "Carré D'as", je suppose que c'est le Garcia de Le Bever qui vient de publier "La grande parenthèse" mais qui l'a revendu à la fin de son TDM vient d'être arraisoné et conduit devant le même village où était le Ponant, avec deux français à bord. J'espère que tout se passera bien pour eux.

L'équipage
03 sept. 2008
03 sept. 2008

C'est un Super Maramu

avec deux convoyeurs professionnels, ce n'est pas le Garcia de Le Bever.

03 sept. 2008

exact

vidéo montrée au 20h d'A2 ce soir, c'était un ketch Maramu

03 sept. 2008

Exact

En tout cas, c'est ce que dit Ouest-France.

www.ouest-france.fr[...]tu.html

03 sept. 2008

Ce qui me frappe dans tout ça

c'est que la taille des bateaux piratés diminue de plus en plus. Le Ponant faisait 88 mètres, le Tiara 55 mètres, le Carré d'As 16 mètres.

Vais-je oser sortir en Med avec mon 28 pieds et 5€ en espèces dans la caisse du bord ?

04 sept. 2008

Tu veux dire ...

..."ce qui ne me frappe pas encore":jelaferme:

06 sept. 2008

bof Wrenna

:tesur: beaucoup de choses te frappes! :heu:

méme dans les fils de la taverne! :reflechi:

:mdr:

:alavotre:

04 sept. 2008

carré d'as

C'est un copain et son épouse!
Je ne peux en dire plus car des transactions au niveau gouvernemental sont en cours.
Il est très connu des tourdemondistes sous le surnom
de capitaine "Hadoc"
En espérant pour eux que tout ce passe bien (pour leurs deux enfants ainsi que pour leurs copains)
Amicalement Bleo

04 sept. 2008

Je ne cois pas

Qu'il s'agisse du même endroit que lors de l'affaire du Ponan. En effet la dépêche AFP parle du Puntland (région nord de la Somalie). L'affaire du Ponan s'est déroulée sur la cote sud-est de la Somalie.

04 sept. 2008

Carré d'as

Sauf erreur, les propriétaires de ce bateau on maintenant un Amel 54 du même nom. Je ne pense pas qu'il soient dessus.
Personnes, que j'avais rencontré à La Rochelle alors qu'il receptionnait le 54 et nous avaient gentillement renseigné sur le choix d'une annexe.

05 sept. 2008

rançon

demandée : un million de dollars !!!!!! :-(

05 sept. 2008

Après avoir regardé

Une carte, je m'aperçois que j'ai dis une connerie ! Le Puntland c'est la pointe de la Somalie. L'endroit semble effectivement être le même que lors de l'affaire du Ponan (cote est). Faut-il en conclure qu'ils (les pirates) en redemandent ? que l'intervention de la marine et du GIGN ne leur a pas servi de leçon ? A la longue l'armée française va peut être finir par utiliser l'endroit comme terrain d'entraînement.

En tout cas à Tahiti l'émois est de rigueur car le skipper et sa femme y vivent depuis longtemps. Je leur souhaite sincèrement une issue heureuse.

05 sept. 2008

ce ne sont pas

les gens dans la misére qui font profession de pirates,ce sont les hommes de mains bien remunerés des chefs de guerre,qui eux sont des petits seigneurs...

05 sept. 2008

pauvres ou riches

la solution , n'est pas le vol...
le piratage est une veulerie , prendre par la force , le bien d'autrui.. et quand je dis "bien" je pense surtout a la sueur , émise pour obtenir ce bien..pi là , ta un salopard , qui décide de t"en priver...a quel titre ??? toi tu as et pas lui..ça va pas la tête...
je ne peu cautionner sous prétexte de pauvreté...
pourquoi pas :j'ai pas de femme , j'enlève la tienne.
j'ai pas d'enfants, je kidnappe les tiens ..etc etc

05 sept. 2008

bof...

Je ne suis pas vraiment pour le fait de donner des excuses aux pirates sous pretxte de misère ou de je ne sais quoi .

Dejà , je ne comprends pas cette action parceque je ne suis pas envieux . J' ai un petit bateau , d' autres en ont des gros , d' autre pas ...C' est comme ça !

Un gros bateau (yacht) peut être skipper par un un infortuné (convoyage).
Un super Maramu peut être egalement la residence principal d' une famille ayant juste envie de vivre autrement , sans maison par exemple .
La pauvreté n' est pas là où on croit .Sur le Ponant , je ne pense pas que la femme de chambre ou le cusinier aient autant d' argent que les chefs pirates !
Et puis , j' en ai marre de ce denigrement de la reussite .
Poutant , je n' ai plus un rond en fin de mois , mais franchement , il ne me viendrait même pas à l' esprit d' être ne serait ce qu' envieux et de voler ou de profiter de mon prochain , ça non !

05 sept. 2008

Robin de bois

"Il vole aux riches pour donner aux pauvres, pour voler aux pauvres pour garder pour lui !"

05 sept. 2008

ah du coup

Je comprends mieux cette histoire de Bucheron quand j'étais pas né....Heu...Woodstock, c'est ça ?

05 sept. 2008

Robin Hood ??

c'est d'ailleurs l'un des piliers des systèmes mafieux, que de s'adosser à la misère, en "sponsirant" les plus démunis.

dans le cas présent il me semble qu'il s'agit de crime organisé, utilisant la misère comme terreau. Néanmoins je doute fort que les motivations de ces criminels soient humanitaires et philanthropiques. Et que ces mêmes individus se livreraient à des activités similaires ( coke en colombie, hero en birmanie, proxénétisme et grand bandistisme en europe etc.... )ou qu'ils se trouvent sur la planète.

Tout comprenant la misère qui règne dans certaines zones, il me semble pernicieux de faire des ces "pirates" des Robin des Bois des temps modernes

05 sept. 2008

le saviez vous ?

en fait , Robin des bois est une mauvaise traduction . On devrait dire Robin à la capuche .
Hood et non Wood ...amusant ! :-D

05 sept. 2008

1 million de $ de rançon

Je ne crois pas que l'on parle là "d'extrème pauvreté".

Bien que la Somalie soit effectivement, pour son peuple, un mouroir à ciel ouvert.

Je crois que l'on rentre là dans l'industrie de la piraterie, et que cela n'a plus rien à voir avec les gars qui, dans les caraîbes par exemple, se font traiter de pirates parce qu'ils te demandent du blé pour garder ton annexe ou t'incitent fortement a acheté deux avocats ou trois bananes dix fois le prix.

Jacques

05 sept. 2008

les pôvres pirates...

..de foutus "pauvres" avec ...des comptes en banque en Suisse ou aux Caïmans[forcément!] pour leurs petites transactions...! à moins que...d'ailleurs
j'y pense d'en coup!!... la moitié des sacs de dollars "perdus" de la rançon du Ponant n'aurait pas été? par égarement, dropé d'un Transall parmis des sacs de riz destinés aux vrais miséreux de cette pauvre Somalie..personne n'en a rapporté, MAM?
quand à l'âne qui brait à propos "des convoyeurs, valets du capital", je ne dirait pas ce que j'en pense....!

05 sept. 2008

Ben

Tant que l'on paye et l'on ne fait rien, ils ont bien raison de continuer... Aux infos, ils disaient qu'ils y a dans le port des pirates environ 100 membres d'équipage, nombreux bateaux dont 2 tankers. Il suffit qu'il y ait 2 français de pris pour que l'on s'aperçoive du problème...

05 sept. 2008

Ne nous trompons pas de débat

Bien sûr, voler, c'est pas bien.
Mais personne ici peut se permettre de juger, tout au plus pouvons nous chercher à comprendre pourquoi et comment on peut arriver à ce genre de situation...

05 sept. 2008

allons allons

pas d'angélisme..il ne s'agit pas d'une pomme pour manger.on est loin de Victor Hugo..
"comprendre pourquoi on peut en arriver là".
la question me donne envie de gerber..
nous devons vivre dans la retenue et le respect des autres(dans respect , il y a aussi tendre la main)
mais bon .....!!!!!

06 sept. 2008

Tiens !

cela me rappelle un autre fil…

Moi je vois là une des résultantes du conflit Nord/sud dont on nous a pourtant tant averti.

Et, évidemment, cela ne donne aucune espèce d'excuses (mais alors vraiment pas !) aux voleurs en tout genre.

Dans ces pays à forte pauvreté, c'est la loi du plus fort. Un terrain magnifique pour tout système mafieux.État corrompu ou pas.

06 sept. 2008

Les mafias dans les pays riches

gagnent énormément d'argent, mais leur méthodes sont très complexes et onéreuses.

Dans les pays pauvres, c'est plus simple, mais ça rapporte moins...

05 sept. 2008

vecu pour les fetes de fin d'année 2006/2007

alors que nous etions mouillés dans la partie nord des anses d'arlet nous avons vu arriver un jour en fin de matinée une vedette des douanes se positionner dans la partie sud de grand'anse.
1 heure apres nous avons vu apparaitre Mirabella 5 qui est venu s'ancrer a proximité de la vedette des douanes.
en fin de journée mirabella 5 à continué sa route vers le nord et la vedette des douanes a quitté son mouillage environ une demi heure aprés....
je peux vous assurer que dans une telle situation les mega-yachts ne risquent rien...

05 sept. 2008

Bien sûr, pas d'agélisme, mais un peu de réflexion.

Personne ne me fera croire que les 5 ou 10 "pirates" du zodiac vont se partager la rançon.

Il s'agit d'organisations bien structurées et équipées. Ceux qui les dirigent et qui se partagent les profits n'interviennent pas en personne lors des prises d'otages.

Pas contre, les exécutants (et peut-être futurs exécutés) n'ont généralement pas d'autre choix que d'accepter ce genre d'emploi ; soit par pauvreté, soit sous la menace ou la contrainte, toujours pour survivre.

mais non voyons!

un systeme mafieux est encore plus fort dans un pays riche! al capone ,il exercait au swaziland?

06 sept. 2008

En Somalie

La violence, la piraterie en particulier, a-t-elle attendu le déséquilibre nord-sud pour apparaître ?

Je ne crois pas ! Il suffit de relire Monfreid par exemple, ou de savoir que de tout temps, les yéménites redoutent leurs voisins du sud pour comprendre que ce peuple est violent.

L'un d'entre vous connais peut être ce proverbe somalien qui dit en gros ceci (ma mémoire défaille, désolé pour l'approximation) : "Tue les étrangers. S'il n'y a pas d'étrangers, tue tes voisins. S'il n'y a pas de voisins, tue tes cousins. S'il n'y a pas de cousins, tue tes frères."

Quant à l'organisation, elle va de soit avec le temps et avec le petit coup de pouce des islamistes. La Somalie est le principal repli d'Al Qaida depuis l'Afghanistan.

Conclusion, c'est un vrai bonheur de s'en prendre violemment à n'importe quel infidèle passant pas trop loin et qui devrait rapporter un peu d'agent. En gros la routine. Je ne comprends toujours pas comment il y a encore des bateaux qui croisent dans ce coin.

06 sept. 2008

Once again

Et il viennent de remettre ça avec un cargo egytien :-(

06 sept. 2008

Marc, la différence avec

l'époque Monfreid, c'est tout de même l'ampleur de la situation. J'ai quand même lu l'écrivain aventurier, et s'il y avait piratage ce n'était pas à ce point là.

Quant à Al Capone, ou la mafia russe actuelle, ces bandes organisées se sont développés sous des gouvernements et des situations économiques désastreuses.

06 sept. 2008

la pauvreté et la misére

n'ont jamais été terreau de la violence c'est bien connu !
si ce genre d'actes se retrouvent essentiellement dans des pays misereux (ou quartiers misereux) ce n'est que pur hasard bien évidement... hm hm

Quand à pretendre qu'un peuple est violent ou a des dispositions à la violence (culturelles ? génétiques ?) c'est juste de la xénophobie.

Je souhaite que ces deux convoyeurs retrouvent les leurs au plus vite.

Ciao
Sylvain

06 sept. 2008

quant à la lecture

d'Henry de Monfreid....lisez ou relisez donc ses bouquins avant de faire référence à la piraterie de son époque...

06 sept. 2008

bah si

il suffit d'ouvrir son dictionnaire.
quand aux voyages j'en ai quelqu'uns (beaucoup) à mon actifs aussi et pas touristique.

d'accord tili

j'ai voyagé dans ces pays la et y a que les anges pour dire que certain de ces peuples ne sont pas violent,d'ailleurs ils ont qu'a aller se balader le soir sur une place de mogadiscio lol

bon t'as surement raison

t'ennerve pas pour ça, ce ne sont que des points de vue,mais moi le politiquement correct genre :tout le monde il est beau tout le monde il est gentil !ca me laisse un doute, pour ne pas etre plus grossier

07 sept. 2008

Souvenir...

J'ai passé quelques mois, le temps d'un chantier, (la construction d'une micro centrale hydro-électrique)) dans un pays que j'ai trouvé merveilleux autant pour le climat que pour les gens d'une gentillesse incroyable, que ce soit les habitants "ordinaires" que les autorités, flics, douaniers et autres fonctionnaires de l'état.

Ce n'était pas un pays riche loin de là et plutôt pauvre selon nos critères, mais au climat paradisiaque, 15°C la nuit et 25°C la journée, que des sourires même dans le travail parfois pénible.

J'en suis partit avec regrets et qu'avec d'excellents souvenirs !

Mais après quinze ans en Afrique, j'ai enfin compris qu'il ne suffisait pas de voyager pour comprendre, ni de vivre que quelques mois au même endroit pour tout analyser, vu ce qu'il s'est passé quelques années plus tard :

C'était le Ruanda !

_/)

07 sept. 2008

exemple

...c'est sans doute pas à cause des monastères boudhistes que les britanniques recrutent encore aujourd'hui des gurkhas pour leur armée..

07 sept. 2008

Je crois

Que tu fais fausse route Moluva (ne m'en veux d'insister, ce n'est qu'une discussion).

La misère et la pauvreté ne rendent pas systématiquement violent. Combien de peuples pauvres accueillent à bras ouverts et partagent le très peu qu'ils ont ?

Par ailleurs certaines cultures sont plus ou moins violentes. Pour prendre un contre exemple à la Somalie, je pense aux polynésiens qui derrière des airs méchants sont des gens adorable, par culture, et plus que d'autres.

J'en reviens à la Somalie, du peu que j'en sache par la lecture et après quelques séjours à Djibouti, ces gens là ont la guerre érigée en culture. Ce sont les plus violent qu'il m'ai été donné de rencontrer.

Là ou nous sommes d'accord, c'est que le monde actuel basé sur l'argent et le pouvoir (dois-je y ajouter la religion ?) n'arrange rien à l'affaire. Même des gens aussi accueillants que les polynésiens en viennent à perdre leurs gentillesse "naturelle" (je devrais dire culturelle pour qu'il n'y ait pas de méprise) dans ce monde.

Il faut arréter de leur donner du grain à moudre en passant à proximité de leurs cotes, sauf à vouloir soigner le mal par le mal, mais combien de prises d'otages d'ici la ?

06 sept. 2008

Culturelles !

C'est exactement ce que je dis. Génétiques SUREMENT PAS !

Evidemment le trafic maritime est plus important de nos jours que jamais, et quant à la médiatisation... Néanmoins depuis des lustres, les pêcheurs yéménites ne s'aventuraient sur les cotes somaliennes que par nécessité en raison de la cruauté de ses habitants envers eux les étrangers.

Le monde moderne n’arrange rien à l’affaire, nous sommes d’accord.

Ps : mon fils de 9 ans vient d’étudier en français une liste d’expression imagées avec le mot "loup". Parmi elles : "se jeter dans la gueule du loup". L’illustration est toute trouvée.

06 sept. 2008

Hum...

[i]Quand à pretendre qu'un peuple est violent ou a des dispositions à la violence (culturelles ? génétiques ?) c'est juste de la xénophobie.[/i]

Ben non ! Désolé mais avant d'affirmer cela je suggère à chacun de voyager un peu, spécialement dans ces contrées... c'est très instructif !

J'en ai personnellement l'expérience, et cela ne m'a pas rendu plus xénophobe, juste plus prudent...

_/)

06 sept. 2008

mais bordel

la misére, la pauvreté rend violent bien évidement mais ça n'a strictement rien a voir avec tel ou tel peuples ou tel ou tel culture, c'est honteux de dire des trucs pareil...

Que l'etat providence Français en arrive à la même situation de déchéance que l'etiopie ou je ne sais quel pays du tiers monde et son joyeux peuple plein de bons sentiments judeo-chretien s'adonnera aux mêmes atrocités... :-( :-( :-(

et puis s'il vous plait ne soyez pas condescendant, moi aussi j'ai voyagé et beaucoup, si ça vous amuse on peut comparer nos cursus geographique.

[i]La xénophobie désigne les sentiments systématiques de [b]crainte[/b], d'hostilité, voire de haine envers les étrangers[/i]

prudent vous disiez ?...

07 sept. 2008

Il me semble que la violence et la délinquance

... sont des pratiques qui n'épargnent aucune classe sociale ni aucun peuple. Certains la pratiquent cependant avec des moyens qui leur permettent, en plus, de le faire dans une certaine discrétion. Ceux-là me font plus peur que les pirates.
Une chose est certaine: les moyens à notre disposition aujourd'hui pour foutre en l'air des vies humaines et accessoirement quelques milliards d'années de construction des écosystèmes dans lesquels nous batifolons joyeusement n'ont rien à voir avec les flèches de Robin des Bois ni même la totalité des trésors des nababs de l'époque.

07 sept. 2008

pour rire

:-)

08 sept. 2008

les Polynésiens, non violents ?!?

Alors là Coco, tu m'épates (et pas seulement de lapin).
Il y a quelques années, ça frittait ferme dans les vallées, et il y avait du "cochon blanc" à la broche au menu...:-D :-D :-D
Voir les annotations "les indigènes de ces régions sont cannibales" sur des cartes pas si anciennes (quoique concernant plutôt des îles plus à l'ouest).
Quant aux viols sur mineur(e)s, la violence conjugale ou la maltraitance des enfants, ils font encore largement partie du quotidien.
Il y a effectivement des gens - français et polynésiens - pour trouver cela défendable et en tout cas ancré dans la culture. Moi je n'appelle pas ça de la culture, j'appelle ça des comportements violents et indéfendables, et il y a heureusement plein de Polynésiens d'accord avec moi.
C'est d'ailleurs aussi encore assez courant chez nous, comme quoi la culture n'y est pas pour grand chose.

08 sept. 2008

ne pas tout melanger ...

entre le front de mer et Faaa , ce n' est pas dutout pareil ! entre les "Toamutu" emigrés sur l' île de Tahiti et les "Tinto" habitant les hauteurs , ce n' est pas vraiment le même monde .
Entre les frequentations d' un officier de marine et celles d' un matelot en piste rentrant peniblement à l' arsenal , la notion d' "adorable polynesien" n' a pas le même sens .
C' est comme partout , tout est question de rang social , de quartier , de culture mais surtout de dose d' alcool ingurgitée ...
Les polynesions sont adorables ... Quand ils ne sont pas bourrés ...En fait , ils sont comme tout le monde , cons à certain moment , bon dans d' autres .
Mais , je sais une chose , ce ne sont pas des bisounours !!!!!!!!!!!!!!!!!!

08 sept. 2008

ouiiiiiiiiiiiiiiii

Moi aussi et même que suis sur un arc en ciel pour rejoindre les petits poneys ...........
:-D :-D :-D

08 sept. 2008

ben non !

les bisounours ne boivent pas .

s' ils buvaient , ils se ruineraient en alcool , ils n' auraient plus assez d' argent pour vivre , ils deviendraient alors des pirates et ils habiteraient la Somalie pour attaquer les bateaux luxueux ...
Hors il semble que les bisounours vivent proche d' un arc en ciel . Sachant qu' il ne pleut presque pas en Somalie , il est peut probable qu' il y ai un arc en ciel permanent ...

En plus , les bisounours etant particulièrement chiant , je doute fort qu' ils boivent !!!

ne melangeons pas tout

je confirme ;:les polynesiens sont des gens adorables ,pas serieux mais adorables ! ;-)

et nous !

on est des bisounours ??moi oui :pouce:

par contre

je me pose une question existentielle qui n'a rien a voir avec le sujet de ce fil (je m'excuse)est ce qu'ils boivent de l'alcool les bisounours ?

08 sept. 2008

Xénophobie

Je parle d'une violence xénophobe.

En Somalie, l'étranger, infidèle de surcroit, est un ennemi avant toute chose. La tradition somalienne ne consiste pas à l'accueillir avec colier de fleurs de tiare. En Polynésie l'étranger est très bien accueilli, qui dira le contraire ? N'est-ce pas une tradition culturelle polynésienne endémique ? Ca n'a rien à voir avec la violence conjugale et/ou alcoolique.

non c'est pas ça

je suppose que tili faisait allusion a la diarhée verbale ;-)

09 sept. 2008

excellent tili

:doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc::doc:

09 sept. 2008

Absolument, Tilikum !

Ce fil commence à sentir la m....de !

10 sept. 2008

Oui, j'avais bien compris le sens de son post...

Mais j'y ai ajouté mon sentiment, si j'ose dire... Les élucubrations sur la possible cause géographique d'un trait de caractère ethnique tout aussi improbable a des relents de théories fumeuses qu'on aimerai bien voir enfouie plus profondément que des déchets radioactifs

on s'en sort pas

si je comprends bien les somaliens sont gentils car ils sont pauvres et les wallisiens sont mechants car ils sont riches (apres avoir pillé les bateaux )ca me decoit car j'aime bcp les wallisiens ,peuple tres accueillant ;-)

07 avr. 2009

wallisiens!!!

J'ai fait escale à Wallis en 2003, toujours en navigation solitaire et je peux te dire que les Wallisiens ne sont pas un peuple accueillant:
ils sont indifférents! Je ne suis resté qu'une semaine en me demandant chaque jour ce que je faisais là. Un aller retour de Tahiti et environ cinquante jours de mer pour aller visiter des Français éloignés des routes de navigations. Et je ne parle pas des métropolitains en poste qui sont là pour faire du fric et qui en métropole sont des gens de condition ordinaire! Mais là bas vivent dans un monde surfait et pensent être descendus de la cuisse de Jupiter (petites gens)
Mais la France est quand même belle et généreuse.
Pierre 2, si tu veux en parler?

09 sept. 2008

Tili,je suis choqué......

...Par la briéveté de ton diagnostic devant la longueur des symptomes..Sisi.

09 sept. 2008

avis aux pirates somaliens

que diriez vous d'un âne en échange de nos compatriotes convoyeurs ? et avec 2 ânes vous pourriez peut être aussi leur rendre le canote?
merci d'une réponse rapide au quai d'Orsay.

10 sept. 2008

europe 1

ce matin , en ce moment , dialogue entre Fogiel et le capitaine du Ponant ...

10 sept. 2008

un leurre

au derniere nouvelle
apres avoir mis en lieu sur les otages-ils utilisent le voilier comme leurre
bon stratageme
-esperont que personne ne tombera dans ce panneau

16 sept. 2008

aux infos

les deux otages récupérés par l'armée

16 sept. 2008

tres bien les otages ont ete liberes

que devient le bateau ??

16 sept. 2008

Vive la France !!!!

Enfin une réaction de choc ! Un pirate en moins, 6 prisonniers et surtout les deux ex-otages sains et saufs !

Bravo aux services actions et au commando Hubert !!!

Avec toute la pub qui s'est faite autour decet évènement , Amel n'a plus qu'a faire un geste commercial et offrir un maramu de remplacement !

Le détail sur :

www.varmatin.com[...]ate-tue

16 sept. 2008

Un peu plus haut....

J'expliquai qu'une décision Onusienne permettait aux marines en gris de rentrer en Somalie...
Boom:première application..Dgse et commandos de marine sont allé les chercher à terre!!
2 tués,6 prisonniers...On va vraiment manquer de place en taule.
Pour le canot,je sais pas.Happy end.

16 sept. 2008

tant mieux

pour les otages libérés
Mais je commence à me demander si ça ne va pas devenir le moyen de rentrer officiellement en France pour les somaliens. C'est peut être mieux en prison en France que libres chez eux.On verra ce qu'ils en pensent le jour où on va les ramener en Somalie

16 sept. 2008

super !

Je suis fier d ' ëtre français !

Des ordres clairs , des militaires efficaces au service de leurs compatriotes .
de quoi être fier de sont pays et d' avoir porté l' uniforme !
:-D

16 sept. 2008

peut être

mais mieux vaut passer pour un facho que de l' être .
Et puis zut , si être patriote est un defaut , et bien oui , je ne suis pas parfait !
Mais aujourd'hui , je suis fier .
Hier , j' ai payé mes impots , aujourd'hui je sais pourquoi .
:-D

16 sept. 2008

Si ...

Si se revendiquer d'être fier d'être Français est synonyme de facho, alors je suis un facho très extrémiste et chauvin car non seulement j'aime mon pays , la France, mais en plus je suis très fier de ses armées auxquelles j'ai appartenu et sans qui au fil des siècles , je n'aurai pas avec ma famille le bonheur d'être libre !

16 sept. 2008

gaff pepper

tu va passer pour un facho :tesur::mdr:

pepperbox tu es pas seul

moi aussi je suis fier en tant qu'ancien marin ,et les commandos marines sont tres efficaces ca au moins c'est pas des impots perdus ,comme pour le train de vie de nos dirigeants ,encore bravo la marine !!!

16 sept. 2008

au moins

pour quelques temps,ils vont manger a leurs faim(ou a la santé de leurs fin)...

16 sept. 2008

Quelque chose me gène...

A lire certains, j'ai vaguement l'impression que leur sympathie va plutôt du côté des voyous que de leurs victimes.
Or, est-il utile de préciser (il y a eu des précédents avec des commandos US tombés entre leurs mains) que les pirates somaliens, tout comme les talibans, n'appliquent pas les conventions de Genève : Les prisonniers de guerre, ils les égorgent !

16 sept. 2008

c'est ça

tu as raison, égorgeons les nous aussi....ça m'excite ça!:whaou:

16 sept. 2008

"ces sauvages"...

Rien que le mot en dit long sur certaine façon d'appréhender tout une partie de l'humanité...

C'est un terme qui surgit tout droit des limbes d'un passé glauque, où seuls étaient humains les êtres diaphanes sachant lire et écrire, les autres bipèdes ne valant même pas le sabre qui leur coupait la tête.

Tu pourrais dire "bandits", "assasins", "gangsters", voire même "pirate", c'est assez adapté.

Mais "sauvages".... Ca révèle (confirme) deux ou trois choses que je subodorais...

Par ailleurs, je me répète, mais où donc avez-vous vu de la bienveillance à l'égard de ces types, dans tout ce qui a été écrit dans les fils ????

Personne n'est bienveillant.

Il y en a qui constatent, déplorent, cherchent à comprendre (pas le même sens qu'excuser), et d'autres qui ne font que gueuler, se repaître, détester, haïr.

Pour ma part, je sais où sont les "sauvages", ceux qui refusent un monde évolué et intelligent.

16 sept. 2008

Non,

c'est juste l'apprentissage du vocabulaire.
Mais il est peut être trop tard.

Totalitarisme ! Là, je rigole. Si les appels à la modération et à l'humanité sont des totalitarismes, je me demande comment tu qualifies l'humanisme, la sagesse, l'intelligence, la justice... Des mots dont tu ne comprends peut-être pas le sens.

Allez, basta ! ce fil me gonfle, il est bourré de faux procès menés par des procureurs avides de sang envers des gens normaux, qui ne font qu'interroger.

16 sept. 2008

J'assume le mot "sauvage"

Malinowski, le fondateur de l'anthropologie moderne, parle de "primitifs" et de "sauvages" sans s'embarrasser des périphrases ampoulées du politiquement correct, qui préfèrent l'expression ô combien hyporcrite, de "sociétés archaïques contemporaines".

16 sept. 2008

Absolument !

Je ne porte pas de jugement de valeur sur la "pensée sauvage" (titre d'un ouvrage de Levi Strauss, fondateur de l'ethnologie d'après WW II) mais lorsque celle-ci passe des rites, des coutumes et des croyances à l'action préjudiciable, l'observateur ne peut plus rester neutre.
Par exemple, en Somalie (et au Sud Soudan aussi) existe une charmante coutume consistant à couper les roubignolles des visiteurs, pour les faire sécher et s'en faire des bracelets et des colliers, le rang social étant proportionnel au nombre de trophées que l'on possède (ceux-ci peuvent aussi s'échanger contre des bovins ou des femmes)
L'ethnologue, dès lors qu'il comprend que ses bijoux de famille sont convoités pour en faire des parures viriles, ne peut plus rester tout à fait indifférent face à l'objet de son étude.

16 sept. 2008

Dogmatique ?

Peut être... Je vais faire attention à pas trop l'être !
Politiquement correct ? possible, si ce que tu entends par "politiquement correct" correspond à l'idée que je me fais du ton et des mots à employer dans un discours public : modération, clarté, recul, réflexion.

Mais tout le monde sait bien quelle est l'acception de l'expression "ces sauvages", et tout ce qui ce cache derrière. Pas la peine de disserter plus avant là-dessus, ça ne mènera à l'évidence nulle part.

Par contre, j'aimerai que les avocats généraux ressortent, de ce fil et de l'autre sur le même sujet, toutes les interventions susceptibles d'être "bienveillantes" à l'égard des pirates...

Je sens venir un grand vide... (parce qu'un grand silence, sur le net, hein ?...)

16 sept. 2008

Je le concède, tout ce qui est réflexion, pensée, est assez chiant à lire.

Mais indispensable quand même, et pas forcément "politiquement correct". Ou alors notre monde ne repose que sur le "politiquement correct", mais là je n'y crois pas, ça ne tiendrait pas plus que s'il ne reposait que sur le "politiquement incorrect".

Alors ? les posts bienveillants qu'un poignée d'intervenants de ce fil veut dénoncer ?

16 sept. 2008

Ben, ça ne s'appliquait pas à moi !

j'ai dû mal m'exprimer, ou tu as dû mal lire. Quand à la classe... tu m'as compris...

16 sept. 2008

Mais personne n'a dit le contraire !!!!

!!!

Personne...

16 sept. 2008

allons allons Clarivoile

un peu de retenue..il y a des dames sur se forum...:heu:
bien que , en lisant les files de "pepette" je me dis :sacré mec cette matelote .. :jelaferme:

16 sept. 2008

Quel excès !!!

Personne ne songe à être aussi barbare que ces sauvages !
Mais on pourrait au moins avoir la décence de ne pas afficher à leur égard une bienveillance incongrue.

16 sept. 2008

Présupposés idéologiques...

Pour juger quelqu'un, dont finalement, on sait si peu de choses !
Quant à me dire les mots que je devrais employer, pour être "dans les normes", mais c'est le début du totalitarisme idéologique.

16 sept. 2008

Quelle prétention !

M'apprendre le vocabulaire ?
Et puis quoi encore ?
M'apprendre à penser "comme il faut" tant qu'on y est ?
Après ça, parler d'humanisme et de tolérance, avant de passer à l'attaque à la personne, c'est vraiment pitoyable !

17 sept. 2008

désolé Hi

:tesur:

devant de tels méfaits
le vrai procédé

c est la voie de faits
la meilleure panacée

:alavotre:

la hi

tu serais pas un peu dogmatique ?on peut penser differement que toi sans etre des neocoloniaux ,je pense que navis s'est trompé de mot en employant celui de sauvage,quoique des gens qui egorgent les autres ou les lapident ?????attention au politiquement correct !

16 sept. 2008

Il n'en parle certainement pas

avec le sens que toi tu donnes à ce mot.

Mépris et suffisance.

Jacques

16 sept. 2008

euh ..........

Dans un discours public politiquement correct il y a en effet de la moderation , du recul , de la reflexion mais surtout pas de clarté , c' est ce qui lui donne un coté assez chiant que seuls les hommes politiques comprennent !!!!!!!!!
:-D :-D :-D

16 sept. 2008

Dogmatique, un peu, mais surtout modeste !

"Modération, clarté, recul, réflexion"
Je suis impressionné par tant de qualités !
Juste un bémol : Le "tout le monde sait bien que..." en guise de raisonnement, ça ne fait pas très classe.
Copie à revoir !

bon hi je voulais pas lancer une polemique

je pense simplement qu'il ne faut pas accorder trop d'importance a des mots ,c'est les actes qui compte et la ,la france ,elle a bien joué !

bon

ok ;-)

16 sept. 2008

Moi aussi ..

J'ai parfois du mal à être d'accord avec toi, mais alors là c'est OUI à 100%
Les individus refusant de s'en tenir aux Conventions de Genève et autres textes universels relatifs à l'humanité des comportements même dans des évènements aussi stupides et regrettables que des guerres ne méritent aucune compassion, mais seulement être traités comme ils agissent . Et ça marche, CQFD avec Ponant, Thonier et Maramu

16 sept. 2008

Ah ?

Et que font les US de leurs prisonniers de guerre?
Ils leurs appliquent la Convention de Geneve, a eux?
:-(

16 sept. 2008

C'est bon, je pense donc je suis !

Si tu veux parler de Guantanamo, les USA ne violent pas les conventions internationales de La Haye et de Genève, dans la mesure où celles-ci disposent :

Pour bénéficier du statut de prisonnier de guerre, le prisonnier doit avoir lui même opéré selon les lois de la guerre dont il se réclame, dans le cadre d'une chaîne de commandement, en portant un uniforme ou un signe distinctif non équivoque et avoir montré ouvertement ses armes.
Les franc-tireurs, les terroristes et les espions sont exclus de ces dispositions.

Et puis, entre filer quelques claques, même quelques coups de matraque à un prisonnier, ce que je considère bien sûr comme injustifiable, et l'égorger comme un mouton, il me semble qu'il y a une différence !

16 sept. 2008

oula, c'est un bordel, ce fil...

c etait une reponse pour Navis, post 16-09-2008 13:27 , pour ceusses qui veulent suivre... :-)

18 sept. 2008

Eux memes le disent...La cour supreme des Etats Unis...

a estime en juin 2006 que Guantanamo viole les conventions de Geneve
Que te faut il de plus ?

pourquoi au us

ils coupent les couilles a leurs prisonniers aussi? ;-)

16 sept. 2008

l'avantage

c'est que les sauvages ne risquent pas de nous le pirater ce fil! Bien trop pauvre! :-(

16 sept. 2008

Ah, le français

Bizarre, on peut parler de barbarie, d'acte sauvage ou d'acte de sauvagerie, de sauvagerie barbare, mais pas traiter quelqu'un de sauvage?

Ce mot peut-être pris sous 2 sens, AMHA, le bon sauvage comme le décrivait JJ Rousseau, cad le nègre -ai-je le droit d'ailleurs d'écrire ce mot dans ce forum, n'est-ce pas politiquement incorrect d'utiliser ce terme du 19 ème siècle qui est d'ailleurs dans le dictionnaire, ou traiter quelqu'un de sauvage cad ayant commis un acte de sauvagerie.

Tt ceci me parait de la dialectique byzantine.

RV

16 sept. 2008

Ce n'est pas le mot "sauvage" qui est en cause,

mais l'expression "ces sauvages", qui a un tout autre sens, dans le contexte de ce fil.

16 sept. 2008

Erreur de ma part,

mon pseudo est captainrv et non Zorba, erreur de ma part, j'assume ce que je viens d'écrire ci-dessus.

RV

16 sept. 2008

c'est drole

mais d'un coup , je ne comprend plus rien..
fier d'être français , ok !!
vive l'armée française , ok !!
ça c'est simple.
mais le discours sur la sémantique , a propos du mot le plus approprié au sujet duquel il est bon d'adhérer...heu !!vous n'avez pas envi de boire une pt'ite mousse peinard ,au coin de la taverne , et que l'on puisse se serrer la louche , après , hein ??? :topla:

16 sept. 2008

Ca n'empêche pas !

le vrai bonheur, c'est de pouvoir s'engueuler sans haine...

16 sept. 2008

Et

vous souvenez vous des prises d'otages d'il y a quelques années en France....Disiez vous de les pendre haut et court ceux là aussi, ou ne les trouviez vous pas assez sauvages?

16 sept. 2008

ben oui

moi j' aurais bien voulu les flinguer , ses sauvages ...

16 sept. 2008

ben j' sais pas ...

mais quand j' entends le mot prise d' otages , je sors mon revolver !!! :-D

16 sept. 2008

Ah!

pourtant ce sont des sauvages les grévistes:jelaferme:

16 sept. 2008

oui

sont tous des nouilles à la sncf sauf jérome :cheri:

:jelaferme:

16 sept. 2008

Mais

d'autres pourraient en parler mieux que moi ;-)

16 sept. 2008

Je pige rien

Des otages c'est des prisonniers de guerre ? Sincèrement je ne sais pas, dites-moi. Si oui, alors on est en guerre avec la Somalie ou tout autre pays qui kidnappent des français ?
Quel aurait été l'intérêt des pirates qu'ils les zigouillent, c'est une monnaie d'échange contre une rançon, non ?
J'essaye de comprendre le raisonnement de ces bandits, pas de me faire l'avocat du diable.
Si c'est un gros navire avec plein de marchandise, une fois dépouillé, il peut servir de base au large, effectivement l'équipage risque d'être liquidé si l'intérêt n'est que le matériel. Certains bandits des mers ne sont intéressés que par ça, et pas par les personnes dont ils pourraient tirer un profit supplémentaire. Des plaisanciers ont perdu leurs vies pour avoir tenter de défendre leurs biens à bord, ou simplement éliminés, pas de témoins.
Pour un voilier, en supposant que cette prise leur servent uniquement de leurre pour un prochain acte de piraterie, alors ce couple aurait été de suite passé par-dessus bord. Parce que à garder des français en otage (ou d'autres ressortissants de n'importe quel pays), les pirates doivent s'attendre à voir des forces zarmées leur tomber dessus, plutôt que des billets ? Si il n'y a plus d'humains en jeu, pas sûr qu'un pays enverra ses troupes juste chercher un bateau, de pêche, cargo, pétrolier, chimiquier (de Hong Kong là ) ? C'est les assureurs et armateurs qui paieront pour récupérer leurs navires et cargaisons.

En tout cas, bien contente qu'ils aient été sauvés, ça m'apprendra à douter de l'efficacité de la marine française. Z'auraient pu faire plus vite tout de même, 2 semaines d'angoisse et terreur...

Sinon je doute que des Somaliens (pour ne citer qu'eux) se fassent pirates juste pour être capturés et nourris-logés dans une prison étrangère. Ces gars-là terrorisent aussi leurs compatriotes, ils ne pillent pas pour redistribuer gracieusement leurs butins. Vous savez bien que des convois humanitaires se font parfois détroussés, pourquoi partager alors qu'on peut tout rafler et revendre... Comme les passeurs qui n'hésitent pas à se délester de leurs cargaisons humaines au large, de "braves gars" qui mettent à dispo leurs canots bénévolement ?

D'ac avec Poy, je pige plus rien, bon ça va être l'heure de l'apéro.

16 sept. 2008

en même temps

en agissant de la sorte, ces "sans foi ni loi" savent a quoi s'attendre...

Même si les executer sommairement sur place publique nous ferait descendre a leur niveau, ce n'est que ce qu'ils mériteraient...
D'ou devrait-on les juger équitablement ?
Ont-ils une quelconque civilité ou conscience d'êtres humains civilisés en " piratant " les plaisanciers ou autres ?

Pendont les haut et court...

Z'ont qu'à aller bosser, je suis sur qu'il y a des réseaux d'eau potable a mettre en place, des champs de riz ou de maïs a cultiver etc...

Sauf qu'ils préfèrent la " facilité "

Tu n'as jamais vu de reportages par rapport au traffics qu'ils font avec les clandestins ??

Leurs propres frères, trités comme des chiens, femmes, enfants...

Ces types là, faut les repérer et les envoyer par le fond sans aucun étaat d'âme...

de qui vous parlez

la ?

16 sept. 2008

precision ...

pour moi les grevistes ne sont pas des prenneurs d' otages !
Sinon , va y avoir confusion ...

16 sept. 2008

ah bon ??????????????

pourtant , à la SNCF , ils n' ont pas de colier de couilles autour du cou !!!!!!!!!!!!

(des nouilles , peut être )

16 sept. 2008

A la SNCF

tous le cul bordé de nouilles!

16 sept. 2008

jerome ....

mais Jerome est au FRET !!! c 'est pas pareil.

16 sept. 2008

Y a rien d'autre à piger que ce que tu as dit.

Les pirates sont des criminels, ils n'ont que ce qu'ils méritent : capture, jugement, prison.

Et non pas les couilles coupées, et transfilées autour du cou, comme aimeraient bien leur faire quelques aficionados des méthodes sauvages (là, le mot est utilisé dans son sens premier : qui est à l'état de nature ou qui n'a pas été modifié par l'action de l'homme.)...
;-) ;-) ;-)

16 sept. 2008

On n'est plus à la bataille de Fontenoy...

"Messieurs les Anglais, tirez les premiers !" après des déclarations de guerre en bonne et due forme sur parchemin scellé.

Dans notre univers aussi atomisé que globalisé (curieux paradoxe) terrorisme, guerrillas, grand banditisme, narco-trafiquants, chefs de guerre, islamistes, luttes claniques sempiternelles, querelles de villages, prises d'otages, haine des occidentaux en général, tout cela se confond dans des pays qui ne font pas vraiment la différence entre l'exécutif, le législatif, le judiciaire, les mafias et les vengeances privées.
Capito ? :-)

16 sept. 2008

Bravo !

J'arrive un peu tard, décalage horaire oblige.

Bravo la marine !

Ravi du dénouement !

Hi et Navis : deux faces d'une même pièce qui ne seront jamais du même coté...

Et si on parlais de ce capitaine qui passe là où il ne faut pas. Ignorait-il le danger ou bien le méprisait-il ? Par son action de passer le long de la Somalie, non seulement il a fait coulé beaucoup d'encre et beaucoup de salive, mais il aurait pu faire couler du sang. Je ne parle pas du sien ni de celui des preneurs d'otages (il a coulé apparemment), mais de celui de ses libérateurs. C'est leur métier certes. Imaginons un instant qu'ils (les commandos) y soient tous passés comme leurs camarades US à Mogadiscio. Qu'aurait on dit alors ? On aurait parlé des familles des victimes, Paris Match aurait encore fait une bouse malodorante, les pirates se seraient confortés dans leur supériorité, la France aurait été la risée internationale lorsqu'elle aurait plaidé je ne sais quel dossier à l'ONU... tout cela parce qu'un capitaine qui ne pouvait pas ignorer le danger, l'a méprisé. Je suis sincèrement heureux pour lui, sa femme et sa famille, mais il ne mérite pas ma considération si son choix de passer par là fut dicté par le soucis de gagner deux jours de navigation au mépris du danger.

16 sept. 2008

coco d'ac avec toi

pour navis et hi..mais la piece a une autre face , la "tranche" c'est ce qui les unis.;on c'en est payé une bonne(tranche) a les lire..
bon , moi je propose une bonne mousse,a la santé des hommes de bonne foie..et vive la liberté pour les otages.. :alavotre:

17 sept. 2008

ben Coco crois-tu

vraiment qu'ils avaient l'esprit bravache à aller par-là ? Peut-être qu'ils ont eu un vent, un courant qui les ont pousser à faire un cap sur cette région dangereuse ?
Toute la zone de la corne est infestée, alors à quelques miles près, vu l'étendu du territoire de chasse des pirates... faut bien se rapprocher du goulet. N'ont pas marché dans les clous pour économiser 2 jours de nav, mais y a-t-il des clous encore ? Outre qu'il faille pour des convoyeurs faire avec les éléments naturels et compter avec des délais, faut en plus prendre en compte les barrages dù aux "tracasseries humaines". Alors oui certains feront des détours plus sécure quant à la piraterie, se foutront dans des mers démentes au mauvais moment et on les dénigrera pour avoir manquer de sens marin quand leurs bateaux auront fait un triple-salto-arrière.
D'ac avec toi si l'opération militaire avait foiré, z'auraient été trainé dans la boue... autant que des "plaisanciers inconscients". Maintenant je ne suis pas sùre que les effets d'annonce sur la répression dans ce coin fasse trembler les pirates.

17 sept. 2008

Le mieux placé

Pour répondre à ta question, Pepette, me semble être l'intéressé lui même.

Tropiques64 peut également nous en parler, lui qui travaille (navigue) dans le coin et semble passer entre Socotra et la cote régulièrement.

Tropiques64 nous a appris (dans le fil sur le Ponant) que le cote Yéménite est maintenant sans danger. Il y a encore quatre ans, la seule route tranquille était le milieu du golfe d'Aden avec 4 nœuds de courant contraire lorsque l'on va vers la mer rouge. Aujourd'hui, en provenance du sud de l'océan indien, pourquoi risquer le passage au cap Gardafui alors qu'il suffirait d'aller longer les cotes d'Oman et du Yémen ? Effectivement la mousson peut être forte et contraire, mais lorsque l'on vient d'Australie, on peut se débrouiller pour arriver suffisamment au nord pour éviter la Somalie, non ?

16 sept. 2008

Europe 1 , ce soir

Les deux français sont à bord d'un bateau de la marine.

Le bateau a été récupéré et, est convoyé par des commandos marine.

16 sept. 2008

bateau

le bateau est convoyé par des commandos marine,

des commandos de marine qui font de la plaisance, on aura tout vu :non:

et ils sont payé pour ça ??? :policier:

zont du se battre pour le faire le convoyage,

j'imagine la tête de pirate voulant à nouveau pirater le bateau et tombant sur des commandos, ouillouiliuiille pour eux :mdr:

sinon :pouce: forcément

16 sept. 2008

Rimbaud (pas Rambo) et les coupeurs de couilles

Extrait de "Voyage en Abyssinie" :

"La route s'étirait éternellement, elle escaladait et dégringolait les pentes abruptes, se frayant un chemin à travers les blocs énormes de lave noire, ou de lave couleur de peau d'éléphant.

Nous fumes harcelés pendant le jour et nous fumes harcelés pendant la nuit par des hordes de sauvages qui se montraient de temps en temps sur les hauteurs environnantes et nous fumes obligés de tirer sur eux pour les faire fuir.

La route, sur la plus grande partie de son trajet, traversait le territoire des Danakils, de toutes les tribus de la région la plus redoutable. Tous les voyageurs revenant d'Abyssinie affirment que l'on trouve parmi eux les sauvages les plus affreux, les plus perfides et les plus brutaux de l'univers. Leur terre stérile ne leur assurait même pas le nécessaire.

Aussi voyaient-ils avec colère l'arrivée d'étrangers dans leur pays. La meilleure preuve que l'un d'eux pouvait donner de ses droits au respect et à l'honneur c'était d'avoir massacré un étranger qui aurait pu leur disputer le peu de nourrîture que produisait le pays.

Le meurtre, d'ailleurs, était chez eux une occupation digne d'admiration, et nul Danakil n'était considéré comme suffisamment sérieux pour les responsabilités du mariage s'il ne pouvait se vanter d'au moins un assassinat, et faire parade des organes sexuels de sa victime, qui se portaient comme un ornement autour du cou.

Et puisque chaque nouveau meurtre rapportait de nouveaux ornements, le massacre d'un hôte endormi ajoutait le même éclat à la réputation du brave que la mort d'un ennemi vaincu sur le champ de bataille.

A l'appel de leur chef, au son des tambours ou des lances frappant les boucliers, signal qu'un ennemi avait été aperçu dans leur territoire, un cri de guerre diabolique se faisait entendre pour le rassemblement de la tribu. A cet appel chaque homme s'élançait de sa case et se précipitait avec une promptitude sauvage et une agilité de panthère, pour attaquer l'ennemi.

Aux yeux des Européens ils étaient presque invisibles, car leur couleur était du même ton gris et sale que la lave.
Ils bondissaient de derrière leur abri de roc, rapides comme des lézards, courbés en deux pour éviter de se profiler contre la blancheur du ciel. Ils apparaissaient soudain, avec un silence et une invisibilité mystérieux, comme s'ils surgissaient du sol, évoqués par une puissance magique, de l'endroit même que l'on fixait des yeux et que l'on eût juré vide.

Ils remplissaient de terreur tous ceux qui venaient à leur rencontre. Telle est encore aujourd'hui leur réputation de cruauté et de sauvagerie, que les Danakils inspirent l'épouvante parmi les autres peuples de la région."

Voilà... Un témoignage d'Arthur Rimbaud sur les gentils Danakils qui vivent du Sud Soudan jusqu'au Punt Land, en passant par Djibouti.
Je connais un peu ces lascars (mais rassurez-vous Mesdames, j'ai encore tous mes attributs !)
Dans mon dernier bouquin, je narre quelques anecdotes peu banales, à faire frémir et cauchemarder les personnes sensibles... Bien entendu, ceci n'est pas une pub déguisée ! :-)

16 sept. 2008

Mouais....

Mais ces Danakil, il demandaient aussi des rançons ???

Ils ne le faisaient que pour se défendre, et défendre leur territoire, pas pour gagner leur vie...

16 sept. 2008

Donc

si je comprends bien ta pensée, ce que font ces " primitifs modernes " armés de Kalachs' est leur droit ?
Ils ne font que " marchander " ??

C'est çà le progrès chez ??

Ils ne défendent rien, ni leur survies, ni rien d'autre...

Se sont uniquement des rebus de la société ( quelle quelle soit ) qui veulent vivre sans travailler aux dépend des autres...

16 sept. 2008

Rançon = progrès !

Si on relativise, on peut dire ça, de même qu'on peut dire que l'esclavage a été un progrès par rapport au massacre de tous ses ennemis.
Et puis, chez ces gens là aussi, l'économie marchande, et les biens de la société de consommation, et la convoitise matérielle, ont fait évoluer les antiques coutumes.

16 sept. 2008

Certainement pas leur droit !

Simplement un état de fait provoqué par un choc de cultures, et un bouleversement économique qui amha se soignent manu militari.
Ce qui est, d'ailleurs, en train de se faire.

16 sept. 2008

et

un français aurait été tué sur son bateau dans une marina du Vénézuela

16 sept. 2008

Oui, et il y a eu un accident mortel sur la Seine...

Preuve que la navigation fluviale en France est plus dangereuse que les détroits d'Indonésie ou le golfe d'Aden.

16 sept. 2008

seine mortelle

sous le pont mirabeau coule la seine...
j'aime bien Rimbaud, le poète était voyageur et ramenat des textes à la hauteur des images des grands reporters
entre danakil et bateau-mouche le pont des soupirs relient les hommes entre eux , entre meilleur et pire aussi, entre la plume élégante de rimbaud et la violence de ce qu'elle décrit et rapporte, comme les deux faces de la pièce frappée de la même main...
tout ça me rappelle aussi ce titre génial d'un bouquin qui l'est tout autant: la condition humaine
bon, excusez mes digressions lunaires, je vais demander conseil à la nuit

16 sept. 2008

Bon et les requins

au large de la somalie, personne ne pense à eux, faudrait penser à les nourrir :-)

17 sept. 2008

y'a pu

de noirs
de blancs
de sauvages
d'homosexuels
de juifs
de débiles
d'arabes
d'incultes

Y'a pu que des mots qu'il ne faut pas dire .
Et pour ne pas les dire, faut pas les penser .

Dieu merci, il reste toujours les cons .

Merci à eux !

17 sept. 2008

et qui se soucie

du sort de l'équipage du cargo egyptien abordé par les pirates somaliens quelques jours après le Maramu??

17 sept. 2008

Aux infos

Sur France 3 ce soir : "150 otages sont actuellement détenus dans cette région" (celle de Eyl). Ils doivent être de nationalités diverses j'imagine. Seule la France (Sarko) n'admet pas cela, agit et gagne (pour le moment en tout cas).

Il y a des moments où l'on peut être fier d'être français.

17 sept. 2008

Bonne question...

... à poser aux autorités égyptiennes... me semble-t-il !

_/)

17 sept. 2008

J'ai fait une petite recherche :

S'ils sont encore en vie, il y aurait chez nos amis les les pirates sympas, 25 Egyptiens, 65 Malais, 9 Philippins et 3 Allemands, tous capturés entre août et septembre.
L'Egypte discute, la Malaisie refuse d'envisager une action commando, les Philippines comptent sur la Malaisie (!) et l'Allemagne ne peut guère envisager d'user la force, vu son passé.
A cette centaine d'étrangers, il convient d'ajouter quelques dizaines de notables locaux, moins "juteux" pour les gentils bandits.

17 sept. 2008

Et un faux procès

de plus au compteur, un !

Relis plus à fond, tu comprendras certaines réaction.

17 sept. 2008

C'était pour Alien...

C'est vrai, c'est le bordel ce fil...

Le vrai souci de cette discussion, c'est de fermer le clapet des va-t'en-guerre qui prétendent faire partie d'une société civilisée et hurlent en même temps qu'il faut s'affranchir des règles de cette société...

Ca manque un peu de logique...

17 sept. 2008

C'est la première fois

que j'interviens sur ce fil. Pourquoi ?
Pas par lacheté, non, j'ai d'ailleurs foutu ma carrière en l'air à cause de ma grande gueule.

Simplement, vous êtes en train de vous engueuler pour des idées que je ne me sens pas le droit de juger. Qui je suis pour juger ? (même si j'exerce cette fonction aux prud'hommes), je ne suis qu'un petit bonhomme qui ne peut juger . J'ai un avis bien sur mais est-il meilleur que les vôtres ?

J'interviens juste pour dire que vous vous engueulez pour des mots et pour vous conter quelques anecdotes qui renforcent ce que dit Alien. J'ai bcp de copains black, j'ai un gendre black et des petits fils métis. Aujourd'hui on dit black. Je vous rappelle que c'est l'équivalent de noir en français, Noir : un mot aujourd'hui banni.
Quand j'étais môme on disait "négre" sans arriére pensée maintenant on ne sait plus quel mot employer.
Un jour, nous devisions avec mon gendre et il me disait que les blacks se marrent quand ils nous entendent partir dans des détours terribles pour qualifier leur couleur. Pis encore, un jour une dame qui s'adressait à lui en lui parlant d'un meuble noir a eu un moment de gêne quand elle a employé l'adjectif noir.
Arrêtons d'être stupide face aux mots qui ne veulent dire que ce que l'on veut mettre dedans.
Ces mots "inquiétants" je les utilise avec mes potes blacks quand on se charrit et il n'y a aucune ambiguïté entre nous.

Ah si, pour finir, mon gendre me disait en riant de ses dents toutes blanches ;" entre nous on s'appelle négro", vous comprenez pourquoi il se marre !!

17 sept. 2008

"Telles ou telles tribus", je voulais écrire...

Ca n'a pas le même sens que "tels ou tels tribus"... Et- si mes souvenirs sont bons, pas d'"s" à "Danakil", qui est déjà le pluriel de "Dankali".

17 sept. 2008

Tu cites, tu cites...

Ce sont aussi des mots... rien que des mots... Et en plus c'est une excellente façon d'avancer derrière d'autres, quitte à trahir plus ou moins leurs propres mots...

17 sept. 2008

Allez, pour en finir...

... je te colles une z'étoile, parce que j'aime bien les qualificatifs dont tu me gratifies... ;-)

18 sept. 2008

il a dit

une certaine culture !
Horreur et putréfaction .
Il n'y a plus de culture .
Il y a "les cultures" .
De Platon à Ben Laden, prosternez vous mes frères .

Les enants, recopiez :
je multiculture,
tu multicultures,
il ou elle multiculture,
.....

17 sept. 2008

Pfffff...

Y a visiblement des choses difficiles à expliquer.

Le problème ne vient pas de l'emploi du mot "sauvage" qualifiant un être humain, qu'il soit ange ou assassin.

C'est l'expression "ces sauvages", et surtout tout ce qu'il y a derrière, ce que sont tels ou tels tribus (les Danakils sont ceci ou cela, des coupeurs de couilles ou de paisibles bergers, peu importe), tous les non-dits.

Le langage courant emploie le terme "raciste", mais je ne crois pas qu'il soit applicable ici. On est plutôt dans le cas de figure : le blanc occidental est évolué, car il ne coupe les couilles de personne.

Quand on se penche un peu sur la question, on se rend compte que non seulement le blanc occidental a coupé des couilles, et bien plus, mais surtout qu'il a institutionnalisé ses divers coupages. Il a organisé légalement et moralemement ses coupages de tête, ses serrages de cordes, ses injections de poison, ses gazages, ses fusillages, et j'en oublie...

Alors, de quel droit se permet-on de traiter de sauvages des populations entières, sous le prétextes qu'elles sont violentes, ELLES AUSSI !!!

17 sept. 2008

La novlangue a dépassé Georges Orwell !

Mais rien n'oblige ceux qui refusent la dictature sémantique de s'y plier.

17 sept. 2008

Ton côté "commissaire politique" est assez intéressant...

Chez les primitifs (puisque sauvages te contrarie) je te verrais bien grand chamane imprécateur, pythonisse atrabilaire ou encore sorcier en transes promenant ta pelisse de loup garou les soirs de pleine lune. ;-)

Ceci étant, pour revenir au concret, se référer à quelques grands penseurs, parce qu'on ne peut pas réinventer l'eau tiède tous les matins, n'est pas une trahison... Mais une simple commodité, et aussi la reconnaissance de l'appartenance à une certaine culture, même si on n'en est qu'un modeste dépositaire.

17 sept. 2008

otages

pirates, bidasses, sauvages & co...

les plus meutris par ce fil sont sans aucun doute les dyptères qui ont encore une fois été maltraités par des matelots sauvages!

17 sept. 2008

Vous avez dit "plaisance"?

ça date d'aujourd'hui:
www.letelegramme.com[...]455.php

17 sept. 2008

et pour l'anecdote,

l'armateur du Maramu détourné en Somalie fait de son côté son tour du monde sur son autre canote, et se trouve actuellement à Puerto la Cruz (!)...

18 sept. 2008

eh ben voilà

c'est comme ça que je vous aime ... Hi et Navis s'engueulent et après se serrent la main... voilà comment je trouve que l'homme s'élève et s'honore ...

Bien les gars

18 sept. 2008

on a coupé l'amare de ce fil...

...qui part sauvagement à la dérive

Il n'y a plus qu'a attendre la prochaine piraterie pour avoir le plaisir de vous lire à nouveau...

18 sept. 2008

c'est vrai quoi

de quoi va t'on parler s'il n'y a plus de piratage?? de voile peut être ?? ;-)
:-D :-D

19 sept. 2008

La religion fout le camp, chez eux comme chez nous.

Voler pendant le Ramadan. Quelle décadence. :-(

06 avr. 2009

Et ça continue... ;-(

Un jeune couple Français avec un jeune enfant à bord...

Le voilier s'appelle TANITE, et est parti de Bretagne...

www.europe1.fr[...]/214760

Faut pas aller dans ces coins... :-(

Je viens de voir des images du bateau, c'est même pas un truc de luxe comme le Ponant...

26 oct. 2017

Vu sur Planète +le film de l'opération de récupération de l'équipage et du bateau :pouce:

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

  • 4.5 (184)

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022