Cuve à eau noire en 2020

Je pense que les ports, les océans, les rivières navigables sont bien plus pollués par les produits d'entretien et autres savons utilisés à bord, la plupart du temps pas prévus pour être rejetés sans traitement, que par nos cacas qui eux fleurent "bon" le naturel...

Ceci dit je trouve normal d'interdire tout rejet à proximité de zones de baignade ou sports nautiques, ainsi que dans les ports, mais il s'agit alors de pollution, comment dire...visuelle ?
Fañch

@Now : je suis globalement d'accord avec toi.
Mais mon message, c'est plutôt de faire remarquer qu'on est ... seuls.

"quand il y a 150 bateaux dans un mouillage"
-> ben quand il n'y a que "150 bateaux dans un mouillage", c'est plutôt assez tranquille, comparé à ... ca :
www.google.com[...]3m1!1e3

(j'en ai mis un au hasard, il y en a un bon paquet d'autres)

Et les bateaux, ils ne sont pas au mouillage pour la nuit, ni même la semaine. Cela fait des années qu'ils sont là, 365jours par ans.
Et ils ne peuvent clairement pas compter sur les vagues, les courants ou les marées pour faire circuler l'eau de temps en temps.
Quand je parlais de marais croupis, ce n'était pas une figure de style.

Et ils s'y baignent.
Et ils s'en foutent.

Si eux s'en foutent, pourquoi se prendre la tête ailleurs, et en particulier, en mer ?

Sur la Vilaine, l'Usine interdépartementale d'eau POTABLE, juste en amont d'Arzal, mais en aval de La Poche Bernard, Foleux, etc... où des bateaux hivernent, habités souvent, et balancent à l'eau leurs lessives, wc, antifouling, etc...
On boit l'eau de cette usine...
Sinon, pour être tranquille, il y a des "mouillages écologiques"! (mouillages sensés ne pas détruire la flore)

J'avais prévu d'installer une cuve à eaux noires sur mon bateau.
J'ai utilisé sur des bateaux de location ce genre d'installation.
A chaque fois nous avons été em....dés par ces fameuses cuves, par des bouchages à répétitions.
J'ai, à plusieurs reprises, débouchés ces installations avec un "certain plaisir".
Depuis, l'installation d'une cuve à eaux noires n'est plus au programme des améliorations à apporter à mon bateau.

En gros c'était un caca nerveux.

Le problème du bouchage, c'est le vidage par gravité qui ne fonctionne plus ?

Je pense dans mon cas de conserver la pompe manuelle lavac pour, au besoin, forcer l'évacuation. Cela suffirait vous pensez ?

J'ai une pompe sur le circuit d'évacuation. Aucun problème.

Je trouve assez étonnant que "personne" n'utilise de cuve à eaux noire en fluvial et au mouillage comme il est dit par l'initiateur du fil !

Si c'est vrai c'est absolument scandaleux !!!

Tous les bateaux vendus depuis des années en sont pourvus !

Et les bateaux anciens peuvent avoir des toilettes sèches s'ils ne veulent pas s'équiper de cuves à eaux noires, c'est pourtant pas compliqué !
c'est vraiment de la paresse crasse, en fin de compte.

Quant au prétexte "il n'y a pourtant pas de cas de choléra" ben...
on est vaccinés, non ?

Mais pour les autres cas de maladies de peau et autres allergies, il suffit de voir l'augmentation des cas depuis de nombreuses années pour comprendre que plus on pollue (avec nos déjection, pollutions industrielle ou pollution dues à des aliments chargés de chimie) ce n'est pas compliqué à comprendre pourtant, non ?

Il y en a qui sont tout le temps dans le déni, ce qui ne va pas arranger les choses !

@Arzack : Non, nous ne sommes pas vaccinés contre le choléra! Un vaccin avait été mis au point, et essayé sur les pauvres. Ce fut un carnage, et il n'est donc plus commercialisé.

Quant à l'augmentation des allergies, certains défendent la thèse hygiéniste. C'est à dire, au contraire, qu'il y a plus d' allergies dans les milieux trop propres... Mais personne n'a vraiment élucidé la question. De même, les "maladies de peau", peuvent être causées par un excès de lavage. En fait cette expression "maladie de peau" est un terme bien trop large pour pouvoir discuter sérieusement.
Cela dit, la pollution atmosphérique augmente la morbidité et la mortalité, la multiplication, et les effets croisés des perturbateurs neuro-endocriniens (dont ceux contenus dans les outils de lavage à bonne odeur) sont aussi une malédiction sanitaire, mais durcir les normes nuit aux bénéfices, et il faut apprendre très tôt aux enfants à aimer manger chimique, les boites de lait artificiel foulent régulièrement au pied la législation pour mieux passer leurs produits. Bon, on s'éloigne du sujet initial quand-même, mais concernant l'eau polluée, les bons médicaments absorbés par les terriens finissent dans l'eau du robinet en fait...

Ceci n'est pas un argument pour faire caca sur les plages, ni sur les chemins forestiers en laissant son morceaux de PQ en prime, mais j'aime l'éducation plus que la réglementation galopante. On ne peut pas dire que le "un fais divers, une loi" ait beaucoup amélioré la bienséance ces dernières années. Et il y a d'autres solutions qu'une cuve à eaux noires pour ne pas excréter dans un mouillage.

HS:
Qui écrit "passagers" impose professionnels au commandement et éventuel équipage.

Si ce ne sont que des "invités", pas besoin de cuve à eaux noires?

J'ai équipé mon 28" d'une cuve de 80l voilà déjà 8 ans. Je l'utilise systématiquement lorsque je suis au mouillage et vidange en mer ensuite. J'utilise aussi que des produits biodégradable pour la vaisselle et autre. Quoi de plus normal en 2020...

"Visuel" : ah, oui, une vraie bonne raison que je n'avais pas prise en compte !
Surtout le papier qui a tendance à rester en suspension...

Jamais de papier dans les WC (comme dans de très nombreux pays, d'ailleurs...), et jamais eu de bouchage des WC !

Il faut pas chercher des excuses, heureusement dans les plus beaux mouillages, et surtout près des plages, au moins en Méd, la plupart des bateaux utilisent bien la cuve à eaux noires, même les bateaux à moteur. Ceci est d'ailleurs obligatoire près des côtes.
Parfois il suffit un seul bateau pour "emmerder" le gens qui se baignent.
Ce n'est pas parce qu'on a un bateau qu'il faut pas être respectueux vis à vis des autres.
Peu-être que coté Atlantique la situation est différente, aussi parce que la saison de baignade est plus courte.

C'est effectivement une lubie ecolo-bobos.. tout le monde sait ou devrait savoir que la vraie pollution c'est les détergents et hydrocarbures, tout les organismes vivants depuis des lustres ont dans leur génome la capacité d'admettre une dose conséquente de déjections diverses dans leur milieu naturel.. j'ai une cuve que je n'utilise jamais quelques soit l'endroit depuis la galère d'un débouchage, c'est obligatoire ? j'en ai une, ça s'arrête là basta...

+1

Si elle est répandu c'est que de plus en plus de gens ne se font plus berner par l'idéologie communo-ecolo de mes deux, c'est pas plus compliqué..

Moi qui ai souvent l'habitude de mouiller au plus près et donc souvent avec des baigneurs autour du bateau, je trouve inconcevable dans cette situation de ne pas utiliser sa cuve à eaux noires si on en a une. Sauf à faire attention de ne pomper qu'après avoir vérifié qu'il n'y a personne autour ou alors mouiller plus au large.
Je crois qu'on est à peu près tous d'accord pour dire qu'il n'y a pas là un problème écologique. Est-ce que pour autant tout le monde doit vider ses chiottes en journée au milieu des gens qui se baignent ?

Je ne sais pas pourquoi ce fil est en mode "merdique" et que l'on ne peut pas voter.Enfin si je sais c'est le choix de l'initiateur de ce fil qui a du se tromper...
+1 Fabien meme si je n'ai pas de cuve perso (mais je ne vais pas aux toilettes lorsque des baigneurs se baignent autour).Pas mal comme méthode :)

comme ça? pour une installation par gravité, ce qui est le plus simple (et le plus fiable?) quand on peu

il manque juste le passe coque pour faire la vidange au port, mais je n'en avais pas mis sur mon précèdent bateau et je ne crois pas que je vais en mettre sur ma prochaine installation.

la cuve est simplement insérée sur le circuit d'évacuation.
Il faut un évent bien sur pour que ça s'écoule bien et un filtre à charbon pour éviter les odeurs par l'évent.

J'avais rajouté un clapet anti retour près du WC sur l'évacuation pour éviter que le contenu du tuyau redescende

Commentaires bien venus si j'ai oublié quelque chose ou autre.

Oui, effectivement, la vanne 3 voix permet de shunter la cuve temporairement même quand elle est moitié pleine, alors qu'avec "mon" installation, si tu veux passer en direct, tu vides la cuve, c'est une limitation.

Mais la vanne 3 voix est source d'ennuis d'après ce que j'ai entendu et "mon" installation, plus simple, est extrêmement fiable (faut quand même éviter les coude autant que possible), c'est la raison de ce choix. Je n'ai jamais eu de problèmes en plusieurs années (jamais bouché) et dans la pratique, pour mon usage, cela convient bien.

Au mouillage, on ferme la vanne et on la réouvre en nav.
Dés qu'on fait un bord de près, avec un peu de clapot, je rempli partiellement la cuve d'eau claire pour un nettoyage par "secouage".
Exceptionnellement si on compte rester longtemps dans un mouillage sans bouger on pourrais même envisager de vidanger la nuit, sans attendre quelle soit pleine bien sur, (rappel, il n'y pas de pollution), mais ça ne m'est jamais arrivé et j'avais une cuve de 40l seulement (sur un 29 pieds).

Enfin, c'est comme ça que je procédais sur mon ancien bateau, parce que sur le nouveau, l'installation n'est pas encore faite, c'est prévu pour cet hiver.

@ Chemistrebor,
Je ne suis pas sur de saisir la question. C'est pour quelle installation, avec ou sans la vanne 3 vois?
Sans la vanne 3 vois, c'est assez trivial, ça passe tout le temps par la cuve et soit tu fermes la vanne qui est après la cuve et ça sort pas, soit tu l'ouvres et ça sort.
Avec la vanne 3 vois, il y a une position qui shunt la cuve, ça ferme le circuit vers la cuve et ouvre le circuit direct (il y a donc forcement un Y avant le passe coque ou un deuxième passe coque), comme la cuve est en haut (c'est une installation par gravité), ça ne remonte pas, enfin c'est comme ça que je vois la chose, mais je n'en ai jamais monté, donc je peux me tromper.

Mais il n'y a pas d'évacuation directe dans cette installation, ça passe forcement par la cuve.
IL y a une vanne pour l'arrivé d'eau claire à la pompe et une pour l'évacuation qui est placée après la cuve. C'est vraiment très simple. (peut être que mon schéma est mal fait?)

Jamais eu de bouchon avec ce montage, pas un seul en plusieurs années.
Quand la vanne d'évacuation est ouverte, la cuve reste vide, donc je vois pas pourquoi ça boucherais plus qu'avec le tuyau seul?

Evidement il faut que l'installation soit correcte, pas de coude à 90° par exemple.

Parce qu'il n'y a pas de pression pour "pousser" mécaniquement le papier par un flux, s'il n'y a que du "liquide" c'est ok, sinon il peut y a sédimentation, engorgement etc...
Comme dit Fabien, si on bouche l’évent on aura de la surpression qui pourra pousser les sédiments..

C'est une question de choix... Je dois de temps en temps plonger pour passer un furet quand c'est bouché mais j'avoue que je préfère ça plutôt que de garder le pq à bord.
Le coup de la vanne sur l'évent est à étudier mais il faut s'assurer que tous les raccords et la trappe de la cuve sont parfaitement étanches et parfaitement fixés. En faisant monter la cuve en pression il serait malvenu par exemple que le raccord du bas saute...

C'est un frein si elle est de petit diamètre, sur les bateaux récents elle est de 2 pouces,et chez moi toujours ouverte bien évidemment..

Pour le changement du filtre, je ne sais pas trop, en fait il faut le changer quand tu commence à avoir des odeurs.
Enfin, ça serait mieux de le faire avant, mais moi je le changeais toujours trop tard 😥, je ne me rappelle pas trop la fréquence, peut être 2 ou 3 ans?

Peut être qu'on peux se passer du filtre selon l'emplacement du passe coque de l'évent?

Bah, normalement, si c'est bien installé il n'y a pas d'odeurs à l'intérieur, tout est étanche.
Le filtre est pour éviter que l'event soit direct de la cuve à l'extérieur. Le siphon dont parle Alain, ça doit marcher aussi et y'a rien à changer.

tu peux expliquer ?

Je pense que la cuve à eaux noires sur un bateau s'apparente de près à une fosse septique à terre. Sauf que vu la durée de transit dans la cuve (rapide), je ne vois pas comment se passer d'une pompe broyeuse qui a pour tâche de remplir la cuve, ni d'un produit de traitement pour liquéfier le contenu de la cuve afin qu'il s'écoule sans trop de problèmes par la suite.

Je suppose donc qu'on est d'accord. La cuve à eaux noires demande que son contenu soit le plus près possible de l'état liquide.

Sur mon océanis 351 j'ai installé une cuve à eau noire depuis cinq ans. Uniquement en gravitaire et en direct, donc pas de vanne trois voies. Mais j'ai ajouté en "série" une pompe manuel que j'actionne en fin de vidange pour éviter que le fond de cuve ne reste dans le tuyau. J'ai un filtra à charbon qui a l'âge de l'installation. Je ne met que du papier qui se délite rapidement. Aucun souci depuis tout ce temps. Le seul inconvénient est que la cuve est installée dans le cabinet de toilette donc très visible.
Une question à trois francs six sous. j'ai un bouchon de fort diamètre sur la face avant que j'aurais bien ouvert pour gratter ( avec bonheur) les flanc intérieur de la cuve mais je n'arrive pas à l'ouvrir et je n'ose trop forcé. Quelqu'un l'a t'il fait.

@ CAHIN CAHA,

J'avais une cuve dans ce genre sur mon ancien bateau. J'ouvrais de tps en tps le bouchon rond pour rincer la cuve avec un jet d'eau.

Je n'avais pas de dépôt sur les parois (utilisée environs 4 ou 5 ans avant de vendre le bateau) mais je rinçais aussi souvent la cuve en mer, après vidange, en la remplissant à 1/3 environ d'eau de mer et en secouant énergiquement, pendant un bord de près par exemple avant de la vider à nouveau. Je faisais ça assez souvent et en plus une fois par an environ à quai avec le jet d'eau.

Si ton bouchon est bloqué, tu peux essayer avec une clef à sangle?