de l'influence de la pression barométrique sur le niveau d'eau d'une piscine

Pas un déplacement...

Le phénomène de marée n'est pas un déplacement d'eau, mais une variation de niveau en fonction de l'attraction due à divers objets plus ou moins identifiés dans l'espace.
Il est vrai que, en conséquence, se créent des courants qui font la joie des navigateurs en Manche.
Pourquoi davantage en Manche, demanderont les amateurs d'au tiède qui ne monte ni ne descend, ou du moins si peu!
Elémentaire, mon cher Watson, la Manche est une sorte d'entonnoir avec, en plus, le cul de sac de la baie du Mont St Michel qui entraine un marnage record et le fort rétrécissement entre les anglos et le Cotentin, d'où les 12N à mi marée de vives eaux près de la Hague!
Au fur et à mesure que l'onde de flot se propage, la Manche rétrécit et le courant généré par la différence de niveau (sans parler du courant général qui se dirige de l'entrée de la Manche vers le Pas de Calais et du courant du au vent) est plus fort. Mais cela ne dure qu'un certain temps avant le renversement de situation qui ne se produit pas nécessairement à l'heure de la PM ou de la BM, mais plus généralement entre les deux.

On ajoute encore les phénomènes locaux en baie de Seine avec la tenue du plein, avant ou après l'heure de la PM et qui peut durer, à quelques petites fluctuations de niveau près, jusqu'à 1h30 environ.

Alors, dans une piscine, à part l'effet du Ti Punch absorbé, je ne pense pas que cela bouge...

la pression atmo ne peut pas avoir d'influence...

...sur une piscine...

...sauf si elle est en vase communiquant avec une autre piscine, très loinnnnnnnnnn, qui ne subira pas la même pression.

;-)

et pourtant

je constate quand même une variation de niveau!

Oui, mais c 'est le niveau

de calva qui varie, pas celui de la piscine.

construite par toi spot??

certain trucs si tu la faite toi meme m'interesseraient ;-)
vais devoir m'y mettre ossi cette année, si dieu le veux :-)

non, non, c'est du dur

profondeur de 1,30 m à 2,10m

mdrrrrrrrr triheol

:pouce: :mdr:

oui mais comme

la piscine n'augmente pas de volume quand l'eau gèle

après ça fuit ...

les hautes

pressions ont une action sur les vessies qui comme chacun sait alimentent les piscines....

:jelaferme: je ferme la porte en sortant!

Spot, un disciple d'Aristote...

...qui se posait des questions toujours sans réponse aujourd'hui, parait-il, d'après wikimachin.

"Aristote, déjà, s'interrogeait sur ce curieux phénomène physique, qui ne semble pas en relation - du moins, directe - avec le mécanisme commun des marées. Une légende veut que le philosophe, de désespoir de ne trouver aucune explication au phénomène, se soit jeté dans les eaux tumultueuses de l'Euripe."

Il s'agit du détroit de Chalcis au sujet duquel il est question ici :

fr.wikipedia.org[...]/Euripe

et comme je devrai y passer en juin, je vous dirai si vraiment le courant s'inverse 7 fois par jour ?

;-)

non surtout pas ....

le cours n'est pas fini c'est passionnant ...

et peu savoir a partir de quand la surface est assez grande pour que votre heuuu ... démonstration fonctionne , :heu:

merci professeur UGO

donc à l'approche d'une dépression j'en déduis qu'il faut servir l'apéro dans des vases tulipes de plus d'un mètre de hauteur pour ne pas que ça déborde!!!!
belle découverte de l'eau compressible...
prochain épisode: la mémoire de l'eau qui fait qu'elle monte et descend deux fois par jour sans jamais oublier!

et les zakouskis

avec l'apéro si ils tombent c'est comme pour la tartine a la confiture?
vs faites bien :-D

C'est p'têt la piscine qui se dilate et se contracte ?

Y fait froid, les matériaux se contractent, le volume de la piscine diminue, la surface d'eau monte.

Inversement, y fait chaud, les matériaux se dilatent, le volume augmente, les fuites aussi, le niveau descend...

Ca en vaut bien une autre...

Sainte Tomate

n'a pas forcément tort mais ce n'est pas le volume d'eau qui change avec la pression atmosphérique; en revanche il n'y a pas que la "bassine" en jeu dans une piscine, le système hydraulique est un peu plus complexe avec de la tuyauterie, des pompes, un filtre, des capacités tampon,etc. et donc des pertes de charges sur lesquelles le paramètre pression atmo peut ne pas être innocent! en résumé, la flotte peut se cacher dans les coins dans certaines conditions.

Surcote

Cette surcote est prise en compte dans les Plans de Préventions des Risques Naturels (PPRN) elle est soigneusement actée par les marégraphes Ainsi dans les perthuis ( ou pertuis)elle est retenue à environ 2 m (ile d'aix) suite à l'observation de la tempête de 99 .Cette surcote intègre l'effet de pertuis et la baisse manomètrique. Dans des zones avec moindre effet de pertuis, elle est retenue à 1,5 m pour le même evénement (la faute sur mer)
La formule donnée par Hugo est généralisable pour la partie "manomètrique" pour l'effet de côte, c'est les observations :le sens du vent etc...

je décline toute responsabilité !

Non, je n'ai pas plongé dans la piscine... :lavache:

L'explication de la dilatation de la piscine et des tuyaux avec la t° est pas mal.
anticyclone: il fait froid, la piscine se contracte, le niveau monte.
dépression: il fait moins froid, etc...

Mets-moi un peu de whisky de côté, je passe vérifier asap ! :alavotre:

l'eau

n'est pas plus compressible que le beton mais elle elle peut s'evaporer!

j'y avais pas pensé

C'est vrai, c'est comme les jours, en hiver il fait plus froid et les jours sont plus courts que quand il fait chaud!

par contre

la piscine a un volume bien connu et si le robinet debit le volume de la piscine celle -ci va se remplir vu que l'eau n'est pas compressible.

par contre entre une basse pression et une haute pression atmospherique le temps de remplissage ne sera pas le m^me car la pression s'opposant à celle du robinet est plus au moins grande .

la pression atmospherique joura sur le temps pas sur la hauteur.

josé

grosso modo ce jour

le baro est passé de 980 à 1000 ce soir, on a perdu environ 2cm sur le niveau malgré la pluie...

Quelques évidences

Évidence 1: les liquides sont incompressibles (en pratique)
Évidence 2: toute interface eau-air est soumise à la pression de la colonne d'air qui la surmonte, exprimée en Pascal ou en mbar (comme vous voulez!)
Évidence 3: du fait des deux précédentes, la variation de la pression atmosphérique n'a aucune influence sur la hauteur d'eau à condition qu'elle soit la même en tout point de la surface du liquide. Bien sûr, il faut qu'il n'y ait pas de fuites!

D'où: La variation de pression atmosphérique au dessus de la piscine n'a aucune influence en elle-même sur le niveau de l'eau. D'autres causes ont été évoquées plus haut, qui semblent pertinentes

Nota: la règle "chute de pression de 10mBar=élévation du niveau de 10cm" est tout à fait logique (1mBar correspond grossièrement à la pression développée par une colonne d'eau de 1cm; pour les puristes, c'est exactement 1,02mBar). Mais cette règle soustend que les masses d'eau soient soumises à des différences de pression, c'est à dire que les pressions ne soient pas constantes. C'est cette différence de pression entre deux points qui transfère l'eau des hautes pressions vers les basses pressions. C'est ce qui marche en mer, mais pas en piscine!.

et si on répondait à la question ?

"de l'influence de la pression barométrique sur le niveau d'eau d'une piscine"

"je souhaiterai savoir si la règle appliquée pour la vaste mer est la même pour ma petite piscine (8m x 4m)."

Non.

Pourquoi ?

Parce que à certains endroits de la vaste mer, la pression atmosphérique est plus basse et à d'autres endroits, elle est plus haute. Si elle était haute partout (la pression), le niveau ne diminuerait pas, ou plutôt si : avec un courant terrible à Gibraltar.

Maintenant, si on veut poildecuter, la pression atmosphérique n'est pas la même d'un côté à l'autre de la piscine, à quelques nonobars près, et de toutes façons, c'est invisible question niveau de l'eau.

les zanzibars

c'est beaucoup plus piscinesque!

ou alors ca se déforme

Le contenant n'est pas parfaitement rigide et sous l'action de la pression atmosphérique sur l'eau , les parois se déforment augmentant le volume utile et le niveau semble baisser.

Beau temps =&gt l'eau baisse
Mauvais temps =&gt ça monte.

:reflechi:

A+

seb

Ca fait pareil avec le vin !

Ce qui prouve que je sais me tenir et regarder mon verre avant de l'ingurgiter.

il était une fois

un ministre qui avait eu l'idée géniale de faire construire 1000 piscines à usage des établissements scolaires compte tenu du nombre ahurissant de petites têtes blondes incapables de barboter;
un polytechnicien du ministère de l'équipement (X PONT) avait alors calculé (pléonasme pour un X, que savent-ils faire d'autre?) que compte tenu du volume des enfants concernés par le programme rapporté au volume des piscines, celles-ci pourraient être remplies avec quelques litres d'eau.
l'équivalent en quelque sorte de:
petite fenêtre, grand carreau, grosse économie de mastic!

Pas du tout.

Excuses-moi, mais tu es complètement à côté de la plaque.

Attraction lunaire : oui. Mais ne pas oublier l'attraction du soleil qui est tout aussi importante.

Ce n'est pas quand la lune est plus proche que la marée monte, il n'y aurait qu'une marée par 28 jours dans ce cas. C'est l'action combinée de la lune, du soleil et en fonction de la rotation de la terre sur elle même, autour du soleil, ainsi que la rotation de la lune autour de la terre qui provoquent les marées. D'autres facteurs comme la pression atmosphérique, la force de Coriolis et autres influencent plus faiblement la marée.

La mer ne monte et ne descend pas partout en même temps ! La configuration des côtes peut influencer l'amplitude de la marée et provoquer des courants.

En gros, à l'échelle des océans, l'eau "balance" dans ceux-ci.

Un site pas mal foutu :

www.aviso.oceanobs.com[...]ex.html

Tout à fait d'accord

avec toi Pircarre.
Cela ne contredit en rien ce que je disais (ou voulais dire). Quand je dis monte partout en même temps, il s'agissait d'un même océan ou d'une même mer.
En tout cas, c'est la seule explication que je vois pour la piscine de Spot.
Il me semble qu'il faut aussi tenir compte de l'explication de Goudspide au sujet de la tension de surface.

ben là ou je suis en hollande, la marée c'est

quand les Belges lachent les eaux!! si si :mdr:

Notre ami Tilane...

basé dans le sud, ne pratique guère les marées...

Même en parlant "d'une même mer", l'onde de marée se propage.
En Manche par exemple, l'onde de flot arrive de l'Atlantique et se propage vers le Pas de Calais, pour faire simple.
C'est ainsi que l'on a deux heures de différence entre Cherbourg et Le Havre.

Ce faisant, cela engendre des courants dont la renverse ne correspond pas nécessairement à l'heure de la PM ou de la BM (c'est même rare!). Par exemple, à Cherbourg, la renverse de PM a lieu plus de deux heures après l'heure de PM. C'est ainsi que l'on est confronté au paradoxe apparent de la marée descendante avec encore du courant de flot!

Comme nous aimons profiter des courants comme les pilotes d'avions de ligne utilisent les jet streams, nous organisons notre heure de départ afin de profiter au maximum de cet avantage et d'être gênés au minimum par les courant contraire.

La vitesse du bateau aidant, on arrive ainsi à bénéficier de plus d'heures de courant portant que la durée de montée de la marée.

A titre d'exemple, sur un trajet Dieppe Boulogne, avec mon modeste Ecume de Mer, j'ai généralement besoin de plus de 10 heures pour les 52,5 milles.
Exceptionnellement en 2007, avec un coeff. fde 85 et un petit 4 de SW, seulement 8 heures me furent nécessaires, avec 10% de courant portant.
Trajet dans la même zone avec un RM10,50 dont le propriétaire m'a dit disposer de plus de 12 heurss de courant portant.

Evidemment, on est loin du problème de la piecine!

Encore une idée :

(parce que la pression atmosphérique et la lune, je n'y crois, mais alors, pas du tout !)

Ou alors quelques microns, mais certainement pas quelque chose de visible.

Je pense à l'évaporation diurne pour la baisse de niveau qui est loin d'être négligeable.

Pour la remontée de l'eau, il y a la rosée du matin. Si, si ! Vous pouvez demander à un agriculteur, une rosée peut apporter plusieurs dizaines de litres au m², c'est à dire quelques centimètres d'eau.
Si la différence de température est importante entre le jour et la nuit, la piscine refroidit et le matin, le soleil réchauffe l'air plus vite que la piscine et provoque le phénomène de rosée.

ça marche

mais ce sont des expériences de Pif-Gadget, j'avais 11 ans ! ;-)

et pour la rosée

c'est sur.
le matin au bateau avec la rosée et mon boubou, hop tout lavé et tout propre qu'il est le bateau, pas besoin d'autre chose ;-)

Bref

il y a ici plein d'idées, des super loufoques, d'autres bien plus logiques mais que nous ne pouvons vérifier.

Dès lors, spot nous doit de prendre des mesures toutes les heures, (même la nuit) et de noter :

• niveau de l'eau
• température eau
• température air
• taux d'hygrométrie
• absence ou présence de précipitation pendant l'heure précédente (et de préférence la quantifier au m²
• pression athmosphérique
• date
• heure
• phase de la lune

et enfin il doit s'assurer que nous parlons seulement d'une piscine et non pas d'une piscine raccordée à un tuyau souple puis à une pompe, avec retour ... et trop plein.

Bon courage et au cas ou, appelle rachid, si par fatigue tu t'écroules dans ta piscine il te lanceras son canot de sauvetage.

Héo, source d'expériences scientifiques

La courbure de la terre.

Ah oui ! On n'en avait pas encore parlé de celle-là !

Plus il fait chaud, plus le niveau du verre de pastis diminue.

Plus le niveau du verre de pastis diminue, plus la courbure de la terre augmente. En effet, on a de plus en plus de mal à se tenir debout dessus.

l'eau

moi je sais ,c'est de l'eau gazeuse qu'il a dans sa piscine et comme le gaz est compressible le niveau varie avec la pression atmospherique .ou peut étre que c'est du champagne tout n'est qu'une question de moyens .
si le beton se dilate avec la chaleur l'eau assi
donc le niveau ne doit pas changer beaucoup
c'est comme la peau du ventre c'est elastique
une piscine
alain :mdr:

j'oubliais

Si c'est une piscine à débordement (ou miroir) avec bac tampon de plusieurs m3, le niveau est peut-être différent filtration en marche ou à l'arrêt.