De l'usage des moteurs

C'est comme pour la voile, il faut s'intéresser à la mécanique pour progresser.

ça peut être un organe de sécurité, non ?
par exemple si on est poussé vers une côte ?

Ah, je me sentais un peu seul dans mon antimotorisité profonde ;-)

En même temps, la SNSM a d'autres choses à faire que d'aller chercher des voiliers en panne de moteur. Z-ont qu'à hisser les voile, non? C'est quand même pas vital de rater le diner chez Raymonde la voisine ? J'espère que la SNSM facture bonbon;

c'est bien a mon humble avis le tort des voileux de penser que leur moteur est un organe de securité ,un jour au l'autre ils s'aperçevront que ce n'est pas le cas et il sera trop tard ...

le securité pour un voilier c'est ces voiles , le moteur n'est qu'un auxiliaire ...enfin pour moi on peut avoir un point de vue different bien evidement .

perso je ne me fie jamais à mon moteur .

D’où l'idée d'un système de secours avec un moteur électrique à monter en 2 secondes sur un support déjà installé et qui pourrait bien aider à se sortir d'une situation dangereuse. Ça pourrait être l'électrique un peu sur-dimensionné utilisé pour l'annexe, ou un générateur électrique réversible, ou un moteur électrique dédié à cet usage, c'est à dire pas d'autonomie pour la balade mais de quoi se déplacer sur 1 MN à 2 kt.

"la godille, qui n'est pas à la portée de tout le monde"
N'importe quoi !!!
La godille c'est facile !

Mais c'est fatiguant et on ne peut donc faire beaucoup de milles...
Quant à remonter un courant de 5 ou 6 noeuds, bof, bof.

J'ai appris dans le guide des Glénans, donc c'est facile.
Une dame de nage ne coute presque rien, et un aviron ce n'est pas cher...

Enfin, il y en aura toujours qui préfèreront faire du bruit avec un gros moteur, leur coté "ado broum broum" j'imagine
;-)

Quelle puissance peut-on développer avec une godille ? Ben, pas tant que ça même avec une bonne technique - et pendant combien de temps ?. S'il faut lutter contre le courant ou contre le vent on risque fort de se trouver dans les cailloux...

Je comprend ta philosophie, José, mais quand on veut sortir de la Rance pour la journée il ne faut pas rater l'écluse...

On mouille avant peut être?

En fait j'ai appris à naviguer "à l'Anglaise" : on sait ou on va , on sait surtout ou on ne veut pas aller.

Pas même un homme-vapeur ?

Petite citation d'Antoine:
" Toute mécanique possède un état normal, stable et naturel, l'état de panne; on peut parfois, pour une durée toujours limitée et avec beaucoup d'efforts, la maintenir dans un état instable et anormal, l'état de marche"

et si la côte est sous le vent......

Relire "Rôle de plaisance " d'urgence...

Je l'avais trouvé sur un site de vente de livres sur internet il y a une quinzaine d'années, exemplaire neuf, "non coupé". En ces temps lointains, les "vrais lecteurs" affirmaient que devoir couper les pages au coupe papier était une partie inhérente à la "vraie" lecture! Je rêve d'un coup de massicot pour régulariser la tranche!
Publié chez Gallimard en 1957, un must surtout pour ceux qui fréquentent Honfleur (vraiment changé depuis!) et les eaux normandes. Le "matelot" de Jacques Perret était un dessinateur de marine qui publiait ses dessins notamment dans Bateaux si je me souviens bien.

Quant au moteur, s'il est bien entretenu, peu de problèmes. On lit en ces lieux des restes de culture "Glénans". Jusqu'à des éditions récentes, le moteur était considéré comme un accessoire bruyant, peu fiables. J'ai aussi le souvenir du moment où dans un port arrivaient des voiliers avec leur bande rouge et c'était un peu "tous aux abris!".
Dans la mesure du possible, j'aimais pratiquer une aussi belle manœuvre que possible sous voile (appréciée des seuls anglais voisins!), mais avec le moteur eu point mort et ralenti en cas de besoin. En mer, lorsqu'on se trouve en panne totale de vent, cela peut être utile ou bien pour appuyer lorsqu’un courant vicieux est nettement plus fort que la poussée vélique;

Bonjour,
si tu navigues en Med, tu verras que le moteur est utile. L'été, c'est soit trop de vent, soit pas du tout.
Et quand il n'y en pas du tout, je suis bien content d'avoir un moteur.
Accessoirement, en 45 ans de nav, je n'ai eu qu'une seule panne de moteur: arbre cassé sur un 6Cv EVINRUDE. Et encore, c'était à quai, à Gruissan.
Mais mes moteurs, je les entretiens. Moi même...
Et tiens, l'année dernière il y a même un voilier des Glénan qui m'a doublé au moteur entre Cassis et Marseille. Et sans cône. Eux qui honnissaient les moteurs...

Oui tout dépend de la zone de navigation.
Pendant 3 ans autour de la Caraïbe, nous avons navigué sans moteur : le vent y souffle assez régulièrement, c'était une époque où on trouvait une place de mouillage facilement, pas les forêts de mâts actuelles. Pour l'énergie on avait éolienne + panneau solaire.
C'est sans doute moins facile aujourd'hui parce qu'on a moins de place pour évoluer partout.
Mais l'habitude est restée, on n'utilisait le moteur que quand c'était indispensable. Jamais pour "faire de la route"... Et quand il tombe en panne, on retrouve vite les bons réflexes, il nous est arrivé aussi de nous faire remorquer par un copain !

Pour répondre à ta première question, j'ai horreur du moteur, c'est le seul organe du bateau auquel je ne me suis jamais intéressée... mais j'ai peu navigué seule !

Oui, je me force. ;-). L'idée initiale du fil était un peu suite à des navigateurs plus ou moins perdus ou très déconfits pour cause de panne de moteur. Avoir une discussion sur les usages du moteur. Sécurité ou pas, utilisation régulière ou pas .... Par exemple, l'an passé je me suis presque fait emboutir dans la brume par un Bavaria Norvégien, lancé à fond de 5ème au moins à 8 noeuds, alors que je progressais calmement à 3 Noeuds sous spi. Donc, votre usage du moteur?

J'en ai un peu marre de l'opposition voile/moteur. Je me régale à manœuvrer mon voilier et je suis ravis de mettre le moteur en marche quand j'en ai besoin (un moteur bien entretenu démarre). Alors cessons de larmoyer et d'opposer l'un à l'autre. Les deux sont complémentaires et me remplissent de bonheur. MM

votre voilier est très certainement facilement manœuvrable en solo dans un espace restreint à la voile.

mon voilier ne l'est pas .

et après le voilier avec un moteur auxiliaire, avec l'age on peut passer au bateau à moteur, sans voile eh oui!

alors la voile, c'est aussi apprendre à avoir un moteur et à s'en servir

Redémarré un moteur (de voiture ancienne pas de bateau) de 92 ans la semaine dernière après 6 mois d'arrêt partit en deux coups de manivelles.

Je ne me demande même pas si ma voiture actuelle tournera encore dans 50 ans...

Etait-il utile de complexifié à outrance les moteurs de bateau ? A quand le retour d'une marque produisant en Europe des moteurs simples, presque basiques pour un prix correct ?

@ iclo
Je pense qu'il y aurait un vrai marché. Comme pour la Dacia, que Renault destinait initialement aux pays de l'Est et qui fait un carton en France !

Perso, je compte faire le stage STW l'hiver prochain – et j'ai un moteur monocylindre antique, qui fonctionne :-)

Sur la fiabilité des HB, j'ai changé mon Yam 6Cv 2 temps de 26 ans qui tournait encore comme une horloge (dernier démarrage après 5 mois off au 2e coup de lanceur) par un Yamaha 8cv 4 temps pour cause de norme de pollution sur le Léman. Jamais une panne sur ce moteur que j'entretenais pourtant bien peu, il traîne encore dans ma cave au cas où le nouveau devait me laisser en rade, mais probablement qu'en eau douce les moteurs souffrent moins qu'en mer.
En 4 ans, une seule panne sur le 8cv, due à une erreur de ma part, je l'ai couché du mauvais côté et j'ai rempli les cylindres d'huile.

Ceci dit c'est peut-être moins vrai pour les toutes petites puissance sur les annexes qui sont souvent proches de l'eau.

Moi j aime bien le moteur de mon voilier ⛵. Point

Le voilier est un bateau à moteur sans permis.

Non je n'ai jamais fait de voile.
En fait je n'ai jamais navigué.

Par contre j'ai beaucoup fréquenté les minimes.

Aller au moteur mouiller devant Rivedoux , déjeuner bien arrosé et retour au moteur etait un sortie en mer très appréciée.
Certains n'avaient même pas de voiles à poste.

les voileux sont des handicapés moteurs

Il y a longtemps, j'ai fait une saison de charter à Rhodes. Nous rentrions tous le samedi après midi, bateaux entre 15 et 20m, Fernande, Landfall ... et nous mettions un point d'honneur à faire notre manoeuvre à la voile. Ancre à l'avant sur l'erre, culage avec le vent, arrière au quai. (Le quai etait bien orienté, certes)

Chacun ses priorités, pour moi le moteur est l'organe le plus important du bateau au point que j'ai eu longtemps deux bateaux : un pour faire de la voile (surtout régate) et l'autre pour naviguer...
Je vais du point A au point B, quand le vent est contraire ou absent, je vais au point B au moteur, il y a bien longtemps que je ne tire plus des bords !
C'est la philosophie Fifty, les voiles sont là en sécurité, pour être sûrs d'arriver quelque part sans appeler à l'aide !
Au boulot, il n'y a que le moteur, pendant les congés c'est dur de se passer des habitudes et des heures d'arrivées assurées ! Le tout fait 300 jours de nav par an (et 3 litres à l'heure !)

Les moteurs actuels sont aussi fiables que les anciens. Plus légers, plus de couple à puissance égale. Le seul point faible reste l'électronique, mais jusqu'à présent, je n'ai pas eu de problèmes particulier et je n'ai pas d'exemple de panne irrémédiable parmi mes connaissances.
La seule chose que je regrette par rapport aux moteurs ancienne génération, c'est l'absence de manivelle. En cas de batterie faiblarde, avec un décompresseur par cylindre, ça aidait bien. Et pour régler les culbuteurs aussi. Mais bon, on se débrouille sans.
Et puis j'ai un peu de mal à comprendre la mode des moteurs turbo sur un voilier. Mon voisin en est à son deuxième turbo en cinq ans, j'ai beau lui expliquer qu'il faut qu'il pousse son moteur à fond de temps en temps, ben non, c'est 1 500 tours maxi... tout le temps.

Un petit tuto pour te montrer comment pousser un moteur (faut pas mettre les doigts dessus par contre, c'est chaud) :

Bonjour,

pour moi, un moteur sur un bateau est certes très pratique, mais je ne conçois pas de ne pas pouvoir m' en passer.

j' ai acheté mon bateau avec le moteur d' origine(1973) bloqué, et considéré comme mort.

J' ai ramené le canote du havre en Bretagne sud sans moteur, et sans problème.

Je l' ai ressuscité, et depuis 8 ans, il me donne satisfaction.

A chaque fois que j' en ai l' occasion, je manœuvre à la voile ou à la godille, et quand je rentre dans un endroit exigu au moteur, je suis toujours prêt à renvoyer de la toile ou à mouiller.

Et puis ce qui est super avec les vieilles mécaniques montées dans des bateaux alus avec cale moteur non isolée, c' est que çà incite à utiliser le moteur le moins possible, c' est bon pour la caisse de bord et la planète!

Gorlann

Bonjour, une question peut être bête ou idiote qui me turlupine: qui aurait testé l'utilisation d'un moteur de 2cv Citoen(425 ou 602cc 29cv)sur un bateau. pas de problème de pompe a eau d'entartage 1 seule durite ;alternateur; refroidissement intégré a air. évacuation extérieure ou pour chauffage intérieur.fiable ,assez sobre ,pièces facilement accessibles- de 100kg .mécanique et réglages simples.inconvénient bruit et carburant essence.Pb entrée air pou refroidissement .

moi non plus je ne souhaiterais pas avoir d'essence à bord, pour un moteur en cale !!!

Ce n' est pas impossible, mais un moteur de Deuch est large, et il faudrait avoir une très bonne ventilation de la cale.

Gorlann

merci j'en ai eu un ,à l'époque j'avais un noroit avec un 4cv tomos
très bruyant ,surtout ne pas le toucher ,c'était la brûlure assurée, la bougie perlait sans arrêt
une galère ,je l'ai remplace par un seegull.et dire que j'ai été en corse avec .
alain

sea gull c'est qu'il marche

et comment sont tous les bateaux avec hors bord ou moteur essence ?.pas plus d'incendies qu’avec nos batteries et circuits électriques si l'on respecte les consignes de sécurité

Il était un petit navire, il était un petit navire, qui n’avais jamais jamais navigué qui n’avais jamais jamais naviguer hoe hoe.... bon refroidissement à eau mon lapin.... quoi c’est quoi un refroidissement à eau? Eux de l’eau c’est quoi? Dés molécule c’est quoi? D’ailleurs on parle de quoi? En tous cas je sais plus et toi? Ça serais cool de ce renseigné avant mais bon tu est nouveau alors bienvenue petit 🚣‍♀️ 🚣‍♂️ 🚤

Lol attaquer l’orthographe c’est quand on a plus d’arguments... mais exposé des idées qui on était dit plus de 1000 fois a un moment donné faut arrêter ( j’écris pas bien mais je sais lire et comprends. Certain savent écrire est pas comprendre.. ironique non) mais je t’aime bien quand même, tu serais une fille je t’aurais invité à boire un verre 🥃 ;)

au ralenti ça va, mais en ville ces moteurs souffraient, l'huile aussi, d'autant qu'ils n'avaient pas de filtre ! le pb serait vraiment d'évacuer l'air chaud
j'ai connu des moteurs Bernard sur des canots, mais ils étaient quasi à l'air libre, bonjour le bruit !

J'ai appris la voile sur dériveur: pas de moteur donc toutes les manœuvres à la voile.
C'est une bonne école.

J'avais oublié le : "à"

moi je bichonne mes moteurs,je fais en sorte qu’il soit toujours en bon etat,propres ,entretenus ,purgés et reglés.
tout ce que je leurs demande est de craquer a la première sollicitation,parceque si je les sollicite c’est que j’ai besoin d’eux.
de la a dire que je suis enchanté de marcher au moteur...non.
quel plaisir quand on les coupe.

Alain, ne t’acharne pas sur ce pauvre maramu, en plus il sais ce qu’il doit faire!! Eu... payer payer payer 💰 💰. Je suis vraiment étonné de la négligence de la part de nombreux voileux sur le « moteur » qu’il déteste par dessus tous!!! Une question me turlupine, les voileux on t’ils souvent 1 jeux de voile d’avance?

J’ai vus beaucoup de port ou rentrer à la voile est interdit, du coup personnes n’a eu de problème par le port si on rentre à la voile alors que c’est interdit ?

c'est un abus de pouvoir illégal ,le moyen de propulsion d'un voilier ,c'est la voile ,le moteur est auxiliaire.
alain

Pour rentrer en marche arrière à la voile on fait comment, désoler mais moi la voile je n’y connais rien....

Grand voile à contre , le cul sur la bôme.

J'ai fait de jolis créneaux comme ça.

Faut pas qu'il y ait force 7 non plus.

Pour entrer quelque part en panne de moteur, généralement, je dis bien généralement, il est possible d'arriver à la voile jusqu'au premier ponton, souvent celui d'accueil ou du carburant ou autre où il y a de la place facilement accessible.
Ensuite on se fait aider pour aller à une autre place, à la demande de la capitainerie.

Toujours pareil, c'est plus facile si c'est pas la cohue de l'été... et qu'il y a un petit vent favorable !

Merci Yves et bonne continuation au moteur avec ton équipière ! ;-)

On peut pas dire mieux.... +5 direct Pour alizé

et oui tout est dans l'entretien ... plusieurs solutions
-le faire soit m^me ce qui permet d'apprendre et de savoir ce qu'il nous dit lorsqu'il devient récalcitrant .
-ou faire appelle au mécano : mais j'ai une facture de l'année derniere sous les yeux :103.50€ pour 1.25h sans aucune piece ...juste un réglage suite a une réparation .

D'ou ma façon de faire ;ne pas considérer le moteur comme quelque chose d'indispensable et surtout pas de securité ...

mais bon le mien apres 4 mois d'hivernage il a demarré sans probleme .

@Alizé, on a eu le même prof !

Là il est limite en rodage....

Pourquoi as tu mis ton moteur dans ton salon ? :-D

en lui laissant le temps de monter tranquillement en température (et sûrement pas en le laissant tourner au ralenti pendant 10 minutes ou plus comme je le vois souvent faire)

Pouvez-vous me dire comment "lui laisser le temps de monter tranquillement en température" et combien de temps ?

Premier inboard, que je vais commencer à utiliser très prochainement, excusez ma méconnaissance ☺

Vous pouvez aussi faire un autre test : laissez le tourner 10 minutes au ralenti et aller le toucher en différents endroits, vous verrez qu'il n'est pas monté en température. S'il n'y a pas de charge, il n'y a pas de montée en température.

C'est la raison pour laquelle il n'est pas opportun de n'utiliser son moteur que pour rentrer/sortir du port. Cela ne revient qu'à l'utiliser dans les pires conditions pour lui : à faible température et sans charge.

(c'est aussi pour ça qu'il vaut mieux acheter une voiture d'occasion à la campagne qu'en ville où elle n'aura connue que des embouteillages. Mais ce n'est pas le sujet...)

j'ai expliqué ça à un client qui avait une cigarette avec deux v8 de 300cv (les bonbons candy)
d'ailleurs ils avait une écurie de F1 roses et c'est pas d'hier ,.
quand il arrivait à bord avec ses pilotes ils embarquaient le matériel de survie et il me disait dans 5mn je suis à porquerolles .
un jour il m'appelle en me disant qu'un de ses moteurs ne démarrait pas.
effectivement un morceau de bielle dépassait du carter ,
on a fait venir un moteur neuf des US directement à l'aéroport d'hyères ,puis nous avons procédé à l'échange ,après bizaremment ,il démarrait en arrivant à bord le temps d'embarquer le matériel de survie de chez dom perignon entre autre
alain

on parle moteur oui ou non ?
alain

le principe est le même qu'il fasse 1000cv ou plus ou 4 c'est pareil
à part les rotatifs wankel et encore il faut les faire chauffer .
c'est le gros problèmes des refroidissements directs qui ne chauffent pas assez ou trop
et jen parle pas de ceux qui virent le thermostat ..
alain

bin la pareil..je ne vois pas le rapport avec le sujet: de l’usage de NOS moteurs.
t’as...t’as,,, t’as un moteur de f1 entretenu par un manequin féminin sur ton bateau?
oui!!!!!ca change tout,t’es dans le sujet.

bonjour à tous: quand on voit comment certains manoeuvrent au moteur dans les marinas, faut peut etre pas trop leur conseiller de rentrer à la voile ..... apres les assurances vont encore flamber!pour etre pratique sans rappeler toutes les evidences enumerer içi à savoir un diesel doit tourner regulierement en charge à sa vitesse nominale; un moteur marin entretenu ne doit pas tomber en panne tout le monde sait ça, ce qui ne veut pas dire qu'un incident ne peut pas arriver d'ou la necessitè d'avoir un minimum de connaissances!

pour causes d'ecologie et de polution il est sure que les moteurs modernes sont un peu plus compliquès
avec une certaine experience des moteurs de cargos aux moteurs de voitures de course, apres des centaines de milliers de milles parcourus et des convoyages de toutes sortes de bateaux= quelques petites idees= en plaisançe je n'ai jamais connu un moteur qui cassait brutalement (une seule fois un renault couach ou le gasoil est passè dans l'huile= montè en regime incontrolable et casse evitèe de justesse en mettant en force un gros chiffon dans l'admission d'air)

les pannes habituels=contact le demarreur est aux abonnès absents grand classic sur les perking= relais lucas merdiques! solution shunter le relais avec un fil depuis le plus batterie à la causse plus du selunoide et changer le relai par un bosh

le moteur cale brutalement =prise d'air= mettre un reservoir en charge(plus haut que le moteur)
le moteur devient poussif ne monte pas dans les tours et pas de fumèes sus pectes à l'echapement= filtres colmatès

clac au demarreur = batterie trop faible , bonnes batteries et un clac assez fort et fils de batteries tres chauds = plus inquietant essayez de tourner le moteur à la main, à la manivelle ou avec une douille sur le boulon de poulie de vilbrequin qui entraine la pompe à eau, si pas moyen de tourner= vous avez de l'eau dans les cylindres( l'eau n'est pas compresible) remedes= moteur à injection indirecte= virer les bougies de prechauffage et faire tourner le moteur au demarreur (s'il n'est pas grillè la il va faire tourner le moteur et envoyer de l'eau partout !,vous remettez les bougies et vous vidangez l'huile deux ou trois fois! moteur à,injection directe pas de bougies de prechauffage = la il faut demonter les injecteurs et meme remede que precedement ! au port installer un systeme antisiphon, toujours avoir des filtres et de l'huile en reserve à bord! en general apres l'intervention vous remettez en route

le moteur chauffe , plus de sortie d'eau et pourtant vanne ouverte =l'entrèe est colmateè ,le rotor de pompe est cuit ou le waterlock plastique a cramè(ce qui arrive quand on oublie d'ouvrir la vanne) perso j'ai deux entrèes d'eau avec un bipasse
voila les pannes les plus courantes en dehors d'un moteur completement usè et pas entretenu! sur les moteurs modernes d'une certaine cylindrèe le calculateur electronique d'injection peut lacher mais le moteur doit pouvoir touner lentement en mode degradè et vous permettre de rentrer au port

...oui oui ..perso sur mon Volvo 2003 j'ai eu une panne , il nous a fallu une bonne saison pour la detecter et j'ai fait venir un mecano qui n'a pas resolu le probleme ..et ça m'a couté des sous ....donc prudence ...

Merci Captainwat2 pour cette liste des pannes les plus fréquentes. Ça permet de faire un premier dignostic.

régulièrement je mets mes moteurs a fond ( a chaud et en charge bien sur) pendant 3 a 4 minutes.
question aux cadors du mazout:
est ce une procedure correcte pour decalaminer/ deglacer/ verifier qu’il prennent le meme regime max et que sais je encore..

ne pas oublier ceci:
l’additif preventif pour GO contre les bacteries.
si il y a bien un truc que je n’aimerais pas avoir a regler,c’est bien ca:nettoyage de la boue due aux bactéries 🦠 de GO, du réservoir au injecteurs...
alors preventif régulièrement et reservoir maintenu le plus plein possible.

un diesel à fortiori avec turbo qui tourne toujours en sous regime sans atteindre sa temperature glaçe ses cylindres et s'encrasse idem pour les voitures qui ne font que de la ville ! avant de passer le ct avec un diesel qui roule doucement en ville un bon coup d'autoroute ne fera pas de mal au controle polution! pour les moteurs performants la pire chose est de tirer dessus à froid,apres ce qui est tres important c'est egalement le grade et la qualitè de l'huile bien sure un moteur essençe qui est toujours à fond dans les tours aura une durèe de vie limitèe ! perso pour mon moteur diesel de bateau donnè pour kw maxi à 2800 tours je tourne en general à 2300/2400 constant , à ce regime j'atteind ma vitesse critique pour la longueur de coque de voilier,plus rapidement je pousse de l'eau et ne vais pas plus vite de plus la consommation explose

Pour la Gironde , Maumusson et l'entrée du golfe ça se fait sans moteur.

Mais pas par n'importe quel temps ni n'importe quand.

et bien pour l'entrée du Golfe du Morbihan , je fais le contraire m^me vent dans le pif ..je rentre ou sort à la voile et mon moteur en route en securité pour eviter si necessaire les autres bateaux ...mais surement pas le moteur seul ...avec 6 ou 7nd de courant à la moindre panne du moteur vous étes cuit ,c'est les rochers direct ...

idem ...

et puis m... tirer des bords en rentrant dans le golfe avec le courant , virer juste avant les contre courants à la seconde pret , et chacun à son poste ,l'adrenaline qui monte et le speedo qui atteint les 10/12nds et evidement sans élever la voix que du bonheur ... s'il faut rentrer au moteur alors autant resté dans son canapé devant la télé ..

T'es méchant, Gorlann. On avait tous remarqué l'erreur, mais on est tolérant ;-))

C' était de l' humour bien-sûr, surtout que je suis tout-à-fait d' accord avec José!

Gorlann

perso,je trouve que voile et moteur se complètent et se securisent.
quand je pars au moteur c’est voile hissee des fois que le moteur s’arrête ( bout dans l’helice par exemple) et quand j’arrive a la voile pres de la cote j’ai deja mis le moteur en marche des fois que le vent tombe ou gros courant.

je suis arrivé une fois a port miou avec mon gibsea 30,panne seche et reserve du jerricane insufisante.
c’est bien encaissé ( 30 m de parois) c’est un goulet en S.
en jouant avec l’enrouleur de genois,on est arrivé pile poil jusqu’a ma place.le facteur chance du vent dans le bon sens et pas de courant aide bien aussi...

Le "golf" du Morbihan, c'est facile à condition de ne pas oublier les balles

Avec mon Samouraï, le moteur souvent en vrac (faute d'argent pour le maintenir en bon état de marche), je me suis spécialisé, contraint et forcé, aux manœuvres à la voile. J'ai pu rejoindre mon catway directement à la voile, me garer le long d'un quai, poursuivi par des pécheurs qui couraient en hurlant après leurs canes qui, accrochées amoureusement à ma quille, filaient aussi vite que mon bateau.
Aujourd'hui, 50 cv dans mon autre navire me permettent de créer un soupçon de risée dans la pétole méditerranéenne de l'été, d'utiliser le guideau électrique pour un mouillage fiable et un dos préservé, et enfin, oh bonheur ineffable, de pouvoir jeter négligemment quelques glaçons dans mon 51...
Autres temps, autres mœurs, donc, je m'adapte au confort. sans oublier que dès que je le peux, je coupe le moteur pour enfin entendre le silence, le glissement de la carène sur l'eau, le vent dans les haubans..., laisser mes souvenirs faire remonter à la surface de ma mémoire mon Samouraï et mes premières navigations d'une richesse exceptionnelle.

Nous voilà donc réconcilié autour du moteur

Pour moi ce n'est pas une mecanique fiable en qui l'on peut avoir une confiance aveugle il faut mieux toujours rester sur nos gardes et l'avoir à l'oeil ... il a été fait pour faire travailler les mecano et vendre des pieces à un prix de dingues et non pas pour assurer une securité aux bateaux
Contrairement a mon vieux tracteur agricole de 1954 qui demarre au quart de tour et a qui je fais une vidange quand j'y pense et je lui mets le vieux go du bateau et il ne bronche pas ..

Souvent le moteur est fiable, c’est plus celui qui l’utilise qui ne l’es pas..

@Alizee tout a fait d'accord ..mais ça ne fait pas tourner le commerce ..il me semble qu'il y a une ampoule à incandescence qui est allumé depuis plus d'un siecle ..a voir les notres a la vitesse ou elles sont morte..

Et énergie pour recycler le moteur.

@Alizee, perso, je pense qu'il vaut mieux utiliser correctement et entretenir un vieux moulin qui ne sera utilisé que comme auxiliaire, que d'en construire un autre.
Je suis d'accord avec ton raisonnement.

salut Vitalis; l'additif dans l essence pour remplacer le plomb c'est surtout (en theorie) pour les sieges de soupapes des anciennes perso je n'en met pas! il est vrai que l'essençe d'aujourd'hui a bien changè, le gasoil c'est bien pire à part qu'il ne gele plus par contre il vieillit mal avec la partie"agricole" aditivèe! j'avoue avoir une certaine nostalgie des vieux moteurs marins devenus bien rares= les gros monocylindre Danois Undestead sur les Colin Archer de peche ou Kraabencuter, pour la marche arriere il fallait arreter et relancer le moteur ,les Burmeister and Wain (ancetres des Man), les Garner, les Blackstone, les vieux baudouin, les khd(Deutz)! les Kromout hollandais des mecaniques qui tournaient jours et nuits par tous les temps pendant des annèes à la peche ou sur les gros YAchts et puis plus petits les Sab à mettre en route avec une meche ou une cartouche les mak,les Buck les Mtu(mercedes), les Poyaud,Les Clm; qui se souvient des premiers Yanmar plaisance importès cylindre horizontale et demarrage à la manivelle avec un renvoi de chaine(mecanique increuvable) Yanmar fait toujours des gros moteurs basiques inusables mais pas importès ( on les trouve surtout sur les jongues de travail)! mais c'est du lourd! les petits moteurs plaisance sont pour la plupart des moteurs industriels ou tracteurs marinisès les bases deutz(vetus) kubota( Nanni ou Beta) ou Man(Nanni) Mitsubishi (midif ou son frere espagnol) sont d'exellents moteurs fiables seul peche en general la marinisation (les echangeurs parfois fait à l'economie ou mal pensès=electrolyse) les Anglais Ford Saab et perking Saab ont ete longtemps montès en plaisance(certaines series etaient extremement robustes) comme volvo(souvent des Perkings repeints en vert) qui a fait à l'epoque ou il etait encore Suedois en grosse cylindrèes des mecaniques inusables mais tres cheres mais egalement des moteurs baclès et perfectibles comme en automobile (base peugeot) en hb Honda,et Yamaha ont ma preferençe et pour le souvenir british seagull(dont j'ai gardè un exemplaire de chacun des modeles fabriquès)

L'électronique des moteurs est probablement ce qu'il y a de plus fiable dans ledit moteur. Pas de pièce mobile, pas d'usure. Aucune raison qu'elle s'arrête. Il y a 40 ans quand l'électronique a commencé à être introduite, c'est vrai qu'il y avait des pannes, mais maintenant ce n'est plus cas. Les parties les plus fragiles sont les capteurs, mais qui peuvent se changer sans trop de difficulté.

la en effet ça commençe à dater, il y a aussi les petits moteurs à vapeur on en voit de temps à autres dans les fetes nautiques les British sont les speçialites

C est d une limpide evidence

La notion de fiabilité n’est pas tout-ou-rien ; c’est quantifié (MTBF et MTTR).

Une poulie peut coincer, une ferrure de tangon peut casser, un winch peut surpayer, une écoute de foc peut échapper, une ferrure de safran peut casser, etc. Bref, la fiabilité d’un moteur doit être relativisée par rapport aux autres organes du bateau.

La fiabilité ressentie est fonction de ses compétences et de son expérience, de sa rigueur dans l’entretien et dans l’usage, de son degré d’anxiété, etc.

ah oui ...mon copain François fait appelle a un mecano pour installer un Volvo neuf je dis bien neuf ..il fait La Rochelle/Arzal ... 3/4 a la voile Arzal /Lorient puis troisieme nav au niveau des Glenans soupape tordu ..

tu appelle ça de la fiabilité !!!

Il est bien connu que la fiabilité suit une courbe en U. Il y a des pannes de jeunesse, suivies d’une période d’usage normal, puis de pannes de vieillesse. Le cas que tu cites est une panne de jeunesse.

On doit porter une attention particulière à un équipement neuf ou nouvellement installé. J’ajouterais : après une intervention de maintenance. Cas typique : changement des filtres à GO, purge incomplète, le moteur cale dans le chenal en sortant du port. Remède : faire tourner le moteur 1/4 d’heure après toute intervention.

Pareil pour la VHF neuve : là mettre sous tension pendant une heure et émettre à pleine puissance de temps en temps.

C'est d'ailleurs pour assurer les pannes de jeunesse que tu cites que la notion de "garantie" a été inventée. Pour limiter l'impact sur le client la fameuse courbe en U. C'est aussi pourquoi les extension de garantie sont inutiles, car une fois que la plateau est atteint la probabilités de pannes est liée au MTBF.

comment peux tu dire que c est un manque de fiabilité ,sans connaitre la causse de cette casse ?

Naviguer en MED sans moteur c est souvent faire de la voile sur place pendant des jours et des jours ,mais surement pas avancer d un point A vers un point B

les anciens ne naviguaient que pendant la bonne saison avec les vents étésiens...et à la rame bien souvent
La rame, c'était leur moteur.

Mais même bien entretenu et bien utilisé une panne de moteur est toujours possible , peut-être
mais l'important est alors de savoir la diagnostiquer et de tout faire pour savoir la réparer soi-même
(plus de carburant, filtre à carburant encrassé, manette des gaz déconnectée, étouffoir coincé, filtre à eau encrassé, batterie déchargée....)

@éric60,

et tu ne t' es jamais demandé pourquoi un moteur de bagnole faisait en son temps 100000 km et sur les "moderne", à 300000 c' est comme neuf?

Je te propose d' utiliser dans ta bagnole neuve les lubrifiants et filtres des années 70, pendant que dans ma bagnole des années 70 je vais utiliser des lubrifiants et filtres modernes.

Dans 100000km on démonte et on compare, t' es d' accord?

Je dis çà parce que je roule au quotidien avec une moto des années 60 (environ 30000 km/an) et c' est bizarre, tous les collègues collectionneurs qui utilisent vraiment leur véhicules (pas simplement quelques rallyes par an mais des dizaines de milliers de km) ont tous constaté la même chose: les moteurs, qui dans les années 50/60/70 cassaient à 100000km font désormais les 300000 sans problème!

Je vais maintenant comparer le Couach RC11 de mon canote, qui, a 47 ans démarre à la première compression sans la moindre fumée à l' échappement et consomme 0,75 l/h, qui accepte de tourner avec n' importe quel carburant frelater sans le moindre raté et a encore de belles années devant lui avec n' importe quel moteur marin moderne équivalent en puissance.
En 47 ans, combien de changement d' échangeur et à quel prix? Combien de panne parce que le GO n' était pas assez pure?

Certes un moteur moderne pèse 2 fois et demi moins lourd et est trois fois moins bruyant, mais qu' en restera t'il dans 47 ans?

Gorlann

4 000 000 de km pour la Volvo de 1967(essence) de Irv Gordon...

enfin je reviens toujours a me poser la m^me question comment peut-on naviguer en relative securité si l'on n'est pas un temps soit peu bricoleur ..il faut etre mecano, electricien , avoir des bases en electronique, peintre, menuisier , et j'en passe ..

je me demande comment ils font ?

un ex un anglais à Portmouth arrive au ponton en tenue de ville, sans doute venait-il de mettre à l'eau.
une bonne demi-heure plus tard je passe à côté pour aller en ville. Le moteur tourne toujours, lui assis dans le cockpit, amis il n'a pas de verre à la main , bizarre.
Je tend l'oreille, bruit un peu tambour de l'échappement, je m'approche : pas d'eau qui sort.
A tout hazard je lui signale. - "oui, je sais " dit-il "mais je n'arrive pas à l'arrêter"

je lui propose de jeter un oeil, il accepte. Je soulève les marches : chaleur intense, tout est blanc et il y a du liquide bleu en fond de cale !
Il n'avait pas ouvert la vanne d'eau moteur et ne savait même pas où elle était.
j'ai arrété le moteur en bouchant l'entrée d'air.
la poudre blanche était celle de l'extincteur automatique (j'aurais cru que le moteur se serait arrêter dans cet environnement) et le relais de stop avait plus ou moins fondu il ne pouvait donc pas l'arréter normalement.

on était dans l'heure de midi et attendait que le mécabno ouvre pour l'appeler !!!

un truc à crâmer le bateau et ceux des voisins avec.

je pense qu'il a seulement peter le joint de culasse, le moteur ne faisait pas de cliquetis suspect, mais c'était un vrai four là dedans !

Je plussoie aussi!
Eric

@ gorlann et calypso +100000.

je me suis toujours dit que si on faisait de la moto ( 50 ans que je roule et compétition plus jeune) ca voulait dire savoir faire sa mecanique,ca voulait dire passionné,ca voulait dire demerdard...
idem pour la voile,pour les memes raisons.
si on est passionné d’une activité,on se donne les moyens d’en savoir le plus possible pour etre autonome.

la plus grosse carte bleu ne te sert pas a grand chose au milieu de l’atlantique dans la petole ou la brafoune,moteur bloqué par les fils de peche qui ont bloqués ton helice,que tu as essaye de démarrer sans savoir la raison,bouffé tes batteries et pas de panneaux solaires.....veridique histoire arrivée a un couple ( plus tout jeune) qui traversait sans expérience,venait juste d’acheter leur voilier .... arrivee au marin separation et mise en vente du bateau.

il t’en manque une: piloter une moto.
faire de la moto est un terme generaliste..

d'accord avec tout ça c'est fait a chaque fin de saison , mais ma question de l'essence ??? bonne idée ou pas ...

merci Gorlann donc je vais faire avec les melanges tout preparé

c'est souvent le gicleur de ralenti qui se bouche .
il débite tout le temps c'est le principal qui vient en complément quand on accélère .et sans lui le moteur cafouille et s'arrête /

Calypso2 : "Le moteur à fond pour le décrasser..." Si c'est à fond au point mort tu peux oublier, ça sert à rien d'autre qu'à raccourcir sa durée de vie. Maintenant si c'est à fond en naviguant pendant 1 dizaine de minutes avant de l'arrêter, là ça le fait.

Ce qui me fait penser que certains font ça aussi (le moteur à fond au point mort juste avant de l'arrêter) avec des moteurs turbocompressés : la mort du turbo qui continue de tourner par inertie (et parce que son régime de rotation est bien plus élevé) bien après que le moteur se soit arrêté. Or c'est la rotation du moteur qui assure la lubrification du turbo...

ah merci je vais faire avec du melange tout fait cette année .

bravo Tangalo

9a devrait être le mot de la fin....

C'est vrai que l'idée initiale était de faire réagir et de montrer que : soit tu te débrouille en mécanique et c'est bon, soit c'est un truc qui te passionne pas et c'est mon cas, et tu te débrouilles avec tes voiles qui sont pour moi la sécurité. Mon moteur actuel, tout neuf de 12 ans tourne comme une horloge et est entretenu, mais ayant pratiqué les bateaux sans moteurs ou avec moteurs en panne, je souhaitais montrer qu'on peut aussi se débrouiller sans. Toutes ces discussions sont intéressantes.

;-)))

S'il avait été à Marie-Galante, on aurait pu craindre qu'il ait coulé une (bouteille de) Bielle...

Exact, red sky, et les berbères ont inventé un nom pour ça, ils disent "panne chèche"...

un petit coup de gonfleur dans la durite de départ en sortie de réservoir et la prise d'air se transforme en fuite plus facile à détecter .
à propôs des moteur récents
il y a 30% de piéces en moins que sur les anciens ,
la plupart sont passés à trois cylindres au lieu de quatre ,plus de pompes à injection ,plus de culbuteurs ,ni de poussoirs ,plus de pompe de gavage mécanique .
tout ça a été remplacé par de l'électronique .pratiquement tous les véhicules terrestres fonctionnent comme ça et sont de plus en plus fiables .
j'ai récupéré un ECU à la casse pour trois fois rien ,c'est pratiquement la seule chose que je ne sais pas dépanner ;
par contre propreté du carburant absolue .
moteur silencieux ,ne vibre pas et consomme très peu ,démarrage instantané.
au début j'ai eu quelques problèmes ,mais c'était par méconnaissance de ma part .

oui mais peut-être es-tu arrivé en retard à l'apéro ...
ce qui serait dramatique !

de l'usage des moteurs!!!!!!
le moins possible ,mais c'est comme la roue de secours ,il faut toujours qu'il soit prêt à servir .
nos navires sont énergivores pour notre confort ,donc souvent ils servent à transformer par magie le G.O en glaçons .
donc à entretenir comme le reste consciencieusement et à essayer régulièrement .comme tout d'ailleurs si on veut que ça serve encore longtemps .