Et legiplaisance aussi

Mais ce n'est pas à nous que s'adresse ce bouquin. C'est de la publicité pour leurs compétences...
Il s'adresse donc
1 - aux riches propriétaires / armateurs de yachts ayant des problèmes juridiques (licenciement abusif d'un marin, problème de défiscalisation, d'assurance après accident, de droits des pavillons étrangers, escroquerie, malfaçons dans des travaux...) : ils feront appel aux rédacteurs comme avocats pour les défendre...
2 - Aux administrations gestionnaires de port, qui pourront les rémunérer avec de l'argent public comme conseils (ou même avocats) contre un usager ou même l'état, ou pour sécuriser une transaction, un projet (problème de pollution, de publicité des offres etc...)
C'est bien joué...

Et bien disons qu’un bon avocat est un avocat qui sait choisir ses affaires pour être à peu près sûr de les gagner et qu’en ce sens il respecte son client. Quant à ce collectif d’avocats qui revendique sa sincérité, il est aussi crédible qu’une courtisane qui clamerait sa vertu. A tout le moins, il est coupable d’une faute de goût impardonnable, celle d’avoir associé le terme plaisance synonyme de plaisir et de liberté au mot "légis" qui porte la loi, la règle et la culpabilité.

La réputation d'un avocat (la vraie, pas celle venant de l'aura des médias réservées exclusivement aux seuls pénalistes) repose surtout sur la justesse des conseils qu'il donne.
Déconseiller à un client de se lancer dans une bataille de les coûts et les risques ne sont pas compensés par des chances raisonnables de succès n'est pas "gagner une affaire" mais donner un conseil juste.
Et rien ne sert de poursuivre une affaire si celui qui devra payer au final est mort avant même que l'encre du jugement ne soit sèche.

S'il est aussi riche en informations que le contenu des textes bidons dont ils abreuvent parfois le forum, ça fait cher le paquet de papier, d'autant que le papier imprimé n'est pas idéal pour se torcher le ...

Oui : eux ils trouve ça utile...pour gagner leur vie. :-D

Cher pour un bouquin de voile.
Mais c'est quasi gratuit si c'est un ouvrage de droit...

Le problème, c'est qu'ils sont gagnants : grâce à babou, ils sont référencés sur la bible du plaisancier ! :pecheur:

Et les vents, Gilles ?

et on y trouve là l'appel et le sceau
:reflechi:

Que l'ouvrage ne soit pas adapté à vos attentes ça peut se comprendre (parfois exprimé d'une manière assez caricaturale par certains, j'ai participé à la rédaction de cet ouvrage, traitant de la copropriété de navire je ne vois pas en quoi cela s'adresserait uniquement aux riches armateurs? Au contraire même je pense que cela s'adresse plutôt à ceux qui n'ont pas les moyens d'acquérir tout seul un navire). En revanche ce qui nous intéressait serait de connaître les sujets qui selon vous mériteraient d'être abordés et sous quel format etc.

Bien à vous.

Un peu compliqué le format cubitainer pour un éditeur, mais après tout soyons créatifs! Lol Plus sérieusement est ce que le format proposé vous paraît beaucoup trop théorique et pas assez concret? Votre avis nous interesse vraiment ce ne sont pas des paroles en l'air !

Et tu crois que c'est ce livre à 25 balles qui te donnera la réponse? Demande à 2 gamins de primaire de chercher sur le net et tu auras la même qualité de réponse!

. :mdr:

Ce forum adore les pros qui viennent donner des conseils et faire profiter de leur expérience, mais n'aime pas ceux qui ne viennent ici que dans l'unique but de vendre leur camelote.
(et comme par hasard, et ce ne sont jamais les mêmes!)

c'est drole tout de m^me toujours en train de rejeter tout , tout est vilain, tout doit etre mi à la poubelle , tout le monde est des escros , des pros incompetents , des commerçants voleurs et j'en passe et des meilleurs ..

ils ont fait un bouquin qui ne servira pas à ceux qui savent tout sur tout mais ça peut surement rendre service à certains ...

et le plus rigolot c'est que sans l'avoir ouvert l'on sache que sont contenu est nul ???

@Matelot: je doute du sérieux de votre commentaire sur un livre que vous n'avez pas lu!

Ca tombe bien Babou n'a rien à vendre

ben moi je vais l'acheter .............25 € et 12 dessins d’humour ça permettra au moins au dessinateur de revendre son travail la prochaine fois !

(j'aime les dessins genre école Belge !)

:-D

Et je critiquerai ...........Après !

OU Mieux tu le scannes en pdf et tu le publies

Bonjour

Depuis ce message de mars, avez-vous découvert le Guide ? N'hésitez pas à en faire un retour.

Bonsoir à tous, salut Gunt Fluk....
Il y a quand même un problème avec le net voir gogolllll, tu as toutes les réponses et surtout leurs contraires... :reflechi: , donc à l'arrivée t'as pas de réponse, à part si t'en avais une déjà dans la teuté..... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Me concernant, j'ai aucun avis sur le bouquin de Legi... vu que je ne l'ai pas lu, je ne suis pas devin comme notre Matelot@ machin chose..... :doc: :doc: :doc:
Pascal au digestif..... :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Bonjour,

Avant tout, le plus regrettable est de constater que ceux qui critiquent avec véhémence (toujours les mêmes au passage) le fassent non pas sur la base d'une lecture de l'ouvrage mais sur des a priori et une animosité gratuite.

Concernant le guide, celui-ci ne révolutionne en effet pas le droit, ce n'est ni son objet et encore moins le rôle de ses rédacteurs qui ne sont pas des politiques. En revanche, il a le mérite de réunir 20 rédacteurs (leur liste et qualité est visible en fin d'ouvrage) tous spécialisés sur des domaines précis et qui, bénévolement, ont accepté de se regrouper leurs expertises et expériences pour écrire un guide collectif à plusieurs niveaux de lecture : la règle de droit, son analys et sa mise en perspective avec d'autres domaines, des conseils pratiques, des illustrations jurisprudentielles.

Sur internet, se trouve une mine d'informations et c'est très bien ainsi. Reste à savoir faire le tri et à démêler le vrai du faux. Le flux de renseignements donnés par des non spécialistes apporte parfois des réponses très justes, parfois prônent avec force des erreurs. Internet ouvrage de compilation ne sont pas contradictoires mais complémentaires comme dans bien des domaines très spécialisés.

La critique est la bienvenue dès lors qu'elle est fondée. Mais ceux qui dénigrent un ouvrage sans l'avoir lu devraient prendre conscience qu'ils se décrédibilisent.

Enfin, pour celles et ceux qui pensent que nous sommes un lobby nous ne pouvons que vous inviter à venir nous rencontrer le 3 juin à Nantes. Dialogue et communication seront profitables pour tous.
Bonne journée.

la tienne (de spécialité) étant probablement la chimay bleue c'est bien ça ? ah non, c'est la triple ! ouh la la j'ai grand besoin d'être documenté ! :-D :-D :-D
:acheval:

Nous brûlons déjà d'impatience de le lire.....:)

Legiplaisance met son bouquin en vente, je comprends et j'accepte car j'étais commerçant donc chacun son business et ils ne peuvent pas perdent leurs argent.
Maintenant je ne vois pas l'intérêt d'un tel ouvrage pour nous petits plaisanciers, car en se qui concerne la législation pour notre passion, nous la connaissons tous, et quand il y'à des trucs plus pointu, il y'à ici des gens comme Alain pour ne citer que lui qui on les connaissances nécessaires pour nous dépatouiller par nous même.
Depuis vos de?but ici, je ne me retrouve pas en vous, surtout pas dans vos propositions, Peut être trouverez vous soutient auprès des grands chantiers, ou d'investisseurs désirant leurs parts de gâteaux que se soit dans les petits ports ou grandes marinas.
En tous cas c'est avec des gens comme vous que l'avenir des gens comme moi qui naviguent avec des vieux bateaux vivant à l'année dans un port,est menacé.
H&o est le dernier endroit ou la passion de la mer, des bateaux passe avant l'argent, sans distinction de catégorie social.
Se qui n'est qu' un boulot, une distraction pour vous, pour d'autres c'est un mode de vie, navigateur, comme professionnels,car nombreux dirigeants de chantier se battent pour maintenir leurs boulot à flot, pour eux et pour leurs clients qui avec le temps certains sont devenu des potes, des amis.

Bonjour

Merci pour cette remarque qui est constructive. Lors de la rédaction de l'ouvrage, il a été demandé aux rédacteurs de l'écrire à plusieurs niveaux de lecture afin qu'un non juriste puisse le lire mais également un professionnel du nautisme qui aimerait y trouver quelques analyses et surtout des liens entre différents sujets (par la jurisprudence, les renvois de texte etc..) qui ne sont pas forcément simples à trouver.

Nous ne pouvons pas savoir si l'ouvrage est acheté surtout par des professionnels ou des particuliers. Vous dites connaître la législation et pour les domaines plus pointus avoir les réponses sur internet à commencer sur ce forum. Parfait si c'est le cas et si vous êtes certain des informations données.

En revanche, vous dites "En tous cas c'est avec des gens comme vous que l'avenir des gens comme moi qui naviguent avec des vieux bateaux vivant à l'année dans un port,est menacé. " En quoi nous menaçons votre activité et votre passion de la mer ? Nous ne produisons pas le droit, nous ne sommes pas des politiques mais des juristes et experts (qui pour la majorité sont aussi des plaisanciers...) qui par nos compétences diverses et expériences faisons en sorte de mettre en lien les navigants, professionnels du nautisme et les praticiens du droit pour expliquer, vulgariser et parfois conseiller dans un cadre global des navigants ou des pros en demande d'information. Pour ce faire nous essayons de trouver des supports diverses que ce soit par un guide, des fiches ou des conférences.

Dans "Legisplaisance" ce qui est mal à compris c'est l'aspect "Legislation", "réglementation" qui sonne forcément comme restriction,contrainte, frein à votre (notre aussi) passion du bateau... Penser réglementation, étudier les textes, expliquer les lois, les jurisprudences, proposer des axes de réflexion c'est avant-tout comprendre des attentes au regard de l'évolution de l'activité comme dans bien d'autres domaines. Le droit n'est pas fixé, il s'adapte avec l'évolution de la société, parfois il est moteur, parfois il doit accrocher les wagons.

Pour la plupart, nous travaillons dans des milieux juridiques divers (ministère, collectivité, entreprises, cabinets d'avocats ou encore université). Rien ni personne ne nous oblige à consacrer de notre temps de façon bénévole à l'association, nous sommes motivés que le désir de lier nos expériences et compétences et de proposer des activités dans un domaine qui est complexe. Libre à chacun d'y participer ou non mais il est assez injuste de systématiquement dénigrer comme chacun nos activités.

On peut très bien organiser un sortie en mer un week-end entre amis autour d'un bon saucisson et d'une bouteille de vin blanc et s'intéresser à la réglementation. On peut très bien vivre une croisière 3 semaines dans les îles Grenadine ou en Grèce avec des amis, se mettre au mouillage dans des endroits inattendus, vivre loin du quotidien, être en communion avec la nature, les étoiles le soir, se baigner après le petit déjeuner et le tout sans oublier que la mer appartient à toutes et à tous et s'y intéresser au plan réglementaire... Ce n'est pas incompatible.

Nautiquement vôtre.

clairivoile

ces contraintes comme tu le dis nous permet à chacun d'entre nous de pouvoir vivre ENSEMBLE et donc est avant tout autre chose la base m^me de notre LIBERTE ...

supprime les règlements, les lois ,etc et tu verras le gros "boudel" ou biensur le plus "faible" sera ecrasé ( ce qui est le cas parfois) par le "puissant" ...

Ceci est clairement faux.
Il est impossible d'en parler comme cela, car il faut aller voir les dossiers un par un, et leur contenu, et non ce qu'en disent les uns ou les autres, et connaitre le droit. toute chose impossible sur un forum.
Il ne faut pas oublier en France le rôle important dévolu au juge qui limite justement les conséquences de la défense qu'elle soit de qualité ou non.
Je ne peux que vous conseiller de vous intéresser par exemple au travail important des juges de base en matière de crédit à la consommation. Lisez ainsi d'autres vies que la mienne d'Emmanuel Carrère.

Pour le cercle restreint au regard du nombre d'inscrits sur ce forum (mais très actif...) qui expriment haut et fort toute leur animosité, dénigrement et parfois avec des propos diffamants à notre encontre, on peut en douter.

Un monde sans échelle entre les hommes n'est pas viable.

Il y a toujours des gagnants, des perdants, des forts et des faibles.

Mais dans un contexte réglementé, encadré, c'est aussi le faible qui se fait écraser par le puissant.

La seule différences, c'est que le faible et le puissant ne sont plus les mêmes que dans les autres formes de sociétés. :litjournal:

Va au tribunal et tu verras que le plus gros (grosse société), le plus riche avec le meilleur avocat sera toujours gagnant.

C'est EXACTEMENT la même chose que dans le cas anarchique que tu cites.

supprimer le ripam, non, mais les anglais qui naviguent surement autant que nous ont moins de contraintes administratives que nous

ne pas mélanger les règles de vies en société et les pompes à fric que sont les règlements propre à chaque etat !!!
ex: changer les normes pour obliger à changer le matos !!!

-1

hééé babou... :mdr:

t'a été voir johnny a bxl??? allumé le feu yeeeeeeeeee :mdr: :mdr: :pouce: