Filières Dynema

Tu vas voir sur le site INOROPE

Merci.
Quelle type et quel modèle ?
Simple tresse ou double tresses.
Merci

J'ai fait exactement pareil avec du 5 l'an dernier, j'ai rajouté de la gaine la où rague l'écoute de génois au portant, 1.5 m sur chaque bord. RAS, retendu une fois en 1 an.

+1 pour le transfillage.
Le dyneema flue donc il faut reprendre la tension de temps temps.
Ou prendre le Marlow M rig Max exempt de fluage.j'en ai fait mon gréement.

Oui les transfilages qui se resserrent plus le fluage avec les pare battage au port. J’ai retendu les miens au moins 3 fois depuis leur installation il y a deux ans.
j’ai pris du 5 mm.

Juste pour info :"Le risque de fluage n’apparaît néanmoins que pour une utilisation du cordage au-delà de 20% de sa charge de rupture. Si vous êtes rongés par la crainte de dépasser la limite fatidique des 20%, soyez tout de suite rassurés ! Ce seuil n’est jamais atteint pour des charges de travail dites « normales » qui tournent autour de 10-15%. En gros, à moins que vous ne courriez le Vendée Globe sur un 60 pieds IMOCA, vous n’avez aucune raison de vous inquiéter du fluage !"
source : site ino-rope.com
Pour avoir du fluage dans une filière en dynema de 5mm, il faudrait mettre une telle charge que soit le chandelier plierait avant, soir s'arracherait du pont !
Ne pas confondre fluage et allongement...

Comme dit Skrin, ça m'étonnerait qu'il ait une force suffisante dans les filières pour générer du fluage sur du 5mm. Sinon, au pire, il y a du dyneema pré étiré. J'aurais utilisé une tresse à pas de tressage court. C'est un peu plus élastique et ça résiste mieux à l'abrasion. Quelque chose comme ça: shop.inorope.com[...]regate/

J'aurais peut-être aussi fait des épissures bloquées pour éviter qu'elles de se défassent si la filière n'est pas très tendue.
Voici un petit tutoriel si besoin :

Si mes filières (diam. 5mm) n'ont pas subi le fluage, elles ont eu affaire à allongement en tout cas!
Comme Solent, j'ai eu à les reprendre plus ou moins 1 fois par an, depuis 4 ans. Rien de catastrophique ni d'inquiétant.
Il n'y a aucune gaine de protection, et je n'ai pas constaté d'usure particulière.

Dans l excellent livre de Cécile hoynant le matelotage moderne il y a un tout un chapitre sur les filières textiles

J’ai mis de la tresse creuse en 5mm sur cosse coeur avec comme protection des gaines de haubans en plastoc tout le long. Ridoir en poupe car j’en avais sous la main, resserrés une fois en un an.

Tresse creuse.

Sans vouloir faire mon chieur; et pour que vous en fassiez ce que vous voulez.

Une filière en catégorie A doit résister à 1300 daN (1325 kg), en dessous c'est 900 daN (917 kg).
Le dynema SK78 a une charge de rupture de 2600 kg en 5 mm et 4300 kg en 6 mm.
En gardant l'idée que la charge de travail ne doit être, au plus, que le septième de celle de rupture, pensez vous que vos filières sont suffisamment dimensionnées 🤔?

Je me complète et me corrige.

la CMU est la charge maximale d'utilisation.
Elle est en relation directe avec la charge de rupture via un coefficient dit de sécurité.
Celui-ci est égal à
4 pour les chaînes,
5 pour les câbles métalliques,
7 pour les sangles plates
et 10 pour les cordages.

Le septième dont vous parlez concerne la limite au fluage, la résistance du 5mm est largement supérieure à celle des filières traditionnelles.

Super.
Merci.
Je vais commander.

Un bateau c’est décroché de son mouillage à DZAOUDZI et m’est rentré dedans.
J’ai donc des chandeliers et filières de cassé.
Je veux donc changer mes filières par du DYNEMA

Comme il y a beaucoup de "donc"/liens de causalité, je ne vois vraiment pas comment des filières en dyneema puissent empêcher un bateau qui nous rentre dedans de casser chandeliers et/ou filières, pas plus que si c'était du câble en acier 😙

Ça évolue très lentement, quand j’en ai parlé à mon voilier il y a deux ans il était très sceptique et même les chantiers pointus comme Structure n’équipent pas leurs Pogo avec ces filières. Les RM qui proposent un « kit Inorope » en option pour les manilles et le gréement courant ont toujours des filières en acier.
Il y a peut-être des raisons réglementaires..
Pour certaines classes de régates c’est ou c’était interdit.
Par contre j’ai vu un Outremer tout neuf équipé avec les filières Inorope.

Bien sûr que je l’ai fait, le but était surtout de préserver du ragage ma bande anti UV et ça fonctionne parfaitement.
Mon voilier me verra moins souvent 😉 mes filières acier m’avait bousillé ma bordure de génois en deux saisons et les filières de poupe n’abîment plus le gelcoat.

Le ridoir... c'est à cause de ce truc un peu contraignant que je vais passer en Dyneema ™

j''ai changé les supérieures avant avec du 6mm et des cosses coeur en acier inox et épissures bloquées avec transfilage pour tendre ,à chaque point de passage de chandelier j'ai mis de la gaine thermo
ça me parait bien ,on verra ce que ça donne dans le temps
alain

Je suis en filières dyneema sur mes 2 bateaux et je vais repasser en inox sur l'un.
Sur le premier, un Surprise, c'est en place depuis 6 ans en 8 mm, un seul chandelier, c'est très lâche pour pratiquer un rappel lourd et ça convient parfaitement.
Sur le J109, c'est du 5mm en place depuis 2 ans et je vais repasser en inox.
Première raison il y a pas mal d'usure et je ne suis pas certain d'avoir une grande durée avec les UV.
Du gaîné aurait été mieux.
Deuxième raison ce n'est pas autorisé dans les courses du RORC.

Peut-être vrai pour les UV de Normandie mais aux Antilles j'en suis moins sûr.
Suite à une rupture je change maintenant mon pataras tous les deux ans et je ne suis pas le seul.

Bizarre, je n'ai pas ce soucis.

Je suis d'accord avec toi, et la plupart du temps des filières en dyneema ne se justifient pas, sauf pour les bateaux ou la chasse au poids est la règle, mais vouloir installer des filières en dyneema sur un bateau de croisière d'une douzaine de mètres ne me parait pas judicieux, et on peut se demander quel en est l'intérêt. Par contre il est certain que les ridoirs peuvent être avantageusement remplacés par des transfilages en dyneema.

Bien sûr, chacun voit midi à sa porte.
J'adore la bricole, en plus du prix, c'est donc la raison choisie.

J’ai mis du Dyneema gainé ino-rope « special filières » sur mon Surprise: plus léger, pas de coûts de sertissage. Et moins froid aux mains (bon en Surprise on ne touche pas beaucoup les filières).
Et pour les sangles de cockpit, de la sangle cliquet de camion - la sangle classique de voilerie vieillit beaucoup trop vite.

Faire un transfilage à chaque extrémité de la filière métallique impose d'y faire un œil avec cosse. Il ne passe plus dans les trous de chandeliers.
Comment faites-vous?
S'il n'y qu'une extrémité avec un oeil et l'autre avec une terminaison filetée pour ridoir, il n'y a plus de problème.

@polmar , j ai fait comme ça

Bonjour,
Est-ce que quelqu’un a essayé le parafil ?
Merci et bonne journée
Étienne

@bonzi
Intéressant car ça doit faciliter la mise sous tension du transfilage qui est plus difficile directement dans l’épissure avec cosse cœur.
Si tu as un photo à l’occasion..

L'anneau étant rond et fermé il est quasi indestructible et effectivement le transfilage glisse facilement. Pas de photo sous la main.
Pour moi la seule faiblesse est la fixation au balcon il ne faut pas de bord d'inox brute ou mal arrondi qui couperait le dynema

L'épissure bloquée fonctionne par blocage mécanique et non par adhérence, et est sensiblement moins résistante qu'une épissure standard car seule une partie des fibres travaille. Ça ne me parait pas une bonne idée pour des filières.

Merci bonze,
Joli, simple et efficace en effet 👍 mieux que la cosse cœur.

Oui la cosse cœur est plus discrète et moins chère mais avec un transfilage à 6 brins les brins se bloquent dans la cosse au moment de la mise sous tension. C’est sans doute pour ça que ça se détend par la suite. avec l’anneau il y a plus de place pour le passage des brins et la mise sous tension se fait plus facilement.

@Fridu 29. Comment on règle la tension avec des manilles textiles ? Les transfilages en Dyneema se démontent, pour les retendre entre autre, c’est un peu plus long mais ça se fait.

oui, je trouve surtout que c'est joli et pratique à régler. le prix s'oublie...
Sur Comanche, il y a un anneau genre oreille de chien de prise de ris sur GV

Pour le transfilage le 2mm est suffisant mais j’ai du stock en 4… c’est pour ça que ça coince. j’avais prévu trop large pour mes lazy Jack.
@ Fridu 29
La manille ne permet pas de blinder la tension si on aime bien avoir des filières très tendues. Je trouve plus rassurant d’avoir des filières très raides et le génois passe mieux à l’intérieur des filières au près. Sur mon bateau si c’est un peu mou il reste coincé sur le premier chandelier.

Mais une tension excessive n'est pas vraiment apprécier par les chandeliers.
Ils le font savoir en se pliant vers l'intérieur, surtout si un bras de spi et un génois y mettent du leur.

Il reste la solution du bastingage comme sur les Amel.

Il me semble que cela fait un point faible à l'endroit où l'extrémité ressort, c'est pour ça qu'on diminue l'extrémité en queue de rat sur une épissure.

Intéressant ce fil. Ça permet de comparer les techniques et les matériaux.
Pour attacher la filière au balcon on peut faire une tête d’alouette avec l’épissure à une extrémité et ne mettre qu’un transfilage de l’autre côté. 
Le transfilage est un palan qui démultiplie la force exercée, ça peut tirer assez fort sur les chandeliers ce qui explique qu’il faille reprendre la tension.

tout à fait le transfilage n'est que sur l'arrière pour réglage longueur et tension. Le seul souci est la liaison avec le balcon qui ne doit pas être coupante comme sur mon canot (plat d'inxo soudé et percé), donc arrondir l'angle à la meule et prendre un fil de transfilage assez gros d3.

l'idée de l'usage de ces fibres est de remplacer l'inox...