Greta Thunberg : la transat sur l'IMOCA Malizia

Ce matin, les nouvelles sont bonnes, personne n'a été malade !

www.instagram.com[...]GIodha/

Ils ont viré, cap à l'Ouest, vitesse 10 nds, vagues 2 m...
;-)

Que cette jeune fille devienne l'égérie des défenseurs de la planète ne me dérange pas.
Ce qui me dérange c'est la façon dont elle est présentée par la cellule communication qui est derrière. Pourquoi la présenter sous des traits démoniaques digne d'un film d'épouvante comme sur l'image ci-dessous.

Cette gamine risque de faire partie des "dommages collatéraux".
Je ne permettrai pas que ma fille soit traitée de la sorte.
Le sacrifice d'enfant pour implorer les dieux ?
Victime des extrémismes.
J'ai l'impression que ces gens sacrifient des agneaux pour lutter contre la corrida.
J'espère me tromper.

Je ne fume rien, mais quand je vois le grand barnum de cette com, il est possible que je m'y mette.
Le père qui accompagne est-il payé ? Si oui, par qui ?
Pauvre gamine. Je ne sais pas grand chose d'elle, mais elle me fait penser à ces "petits génies" qui ont fait 2 disques à succès avant de se faire spolier ou sombrer dans la déprime.
Certes le but de conscientiser une petite partie de la planète sera probablement atteint, mais j'espère que le prix à payer par Greta ne sera pas trop important.

Lu dans le Huffpost:
"Elle a fait provision de livres et de jeux de société pour passer le temps, et elle emporte aussi un lapin, jouet donné en cadeau."
:oups:

Au près serré à près de 14 nœuds, elle doit en baver...
Mais quelle pub pour la voile en général, promue championne de vertu écolo ! Ne faisons pas la fine bouche... (et ce n'est pas du second degré).

Ils sont 5 à bord en tout :
Le skipper Hermann, Pierre Casiraghi, le cameraman, Greta et son père.

Seuls Hermann et Casiraghi font marcher le bateau, les autres sont hors quart.

Comme je ne connaissais pas cette bavarde, je suis allée voir : Tatiana Ventôse (pas son vrai nom), c'est une ancienne prof qui se lance en politique :

www.entreprendre.fr[...]social/

Tu peux faire l'idiot et faire semblant de comprendre que le message est "prenez un IMOCA pour aller aux USA au lieu de l'avion" ou bien tu retires tes oeillères et tu comprends le message "limitez vos déplacements en avion".

Après c'est dommage que la comm' de Greta prête trop facilement le flan à la critique, ça permet à tous ceux qui sont contre (voire climato-sceptiques) de s'en donner à coeur joie en attaquant le messager et en se dispensant de réfléchir au message (mais c'est plus facile c'est sûr).

Pour qu'un discours de ce genre sorte de sa sphère d'approbation, il faut sans doute en passer par des biais en apparence ou tellement contradictoires avec ledit discours... mais c'est vrai qu'il y a quand même des maladresses de communication, même si certaines populations sont plus sensibles que les français à la dramaturgie qui motive certaines illustrations...

Ahhhhhh
Je sais bien que tout le monde nous manipule sauf lui,
mais tu vas quand même pas nous faire bouffer du clown dans tous les fils ! :)

un des articles cités (revue Nature) www.nature.com[...]-1401-2
le résumé est très compréhensible avec la traduction google (ou autre)

Le GIEC ne parle pas de l'an mille mais des concentrations en gaz à effet de serre inédites depuis 100 000 mille ans ... ce n'est plus du tout la même échelle; le réchauffement climatique actuel est indéniable et naturel mais quid des concentrations en gaz à effet de serre sur le long terme ? C'est là qu'est la question

Et si ils ont des problemes, acceptera t elle un helitreuillage ou monter dans un cargo qui sent le souffre. Croyez vous qu'elle ira jusqu'au bout et restera dans la survie a deriver pour ne pas poluer ?

;-) Merci Flora pour ce fil...

Pas encore tout lu, mais déjà sur l'article de V&V, j'aime bien Loïc qui dit :

"D’accord, on va droit dans le mur. Mais il faut continuer d’avancer."

Pas trop vite alors, pour pas se faire trop mal en tapant le mur...

Mais à part ça, tout cela semble faire du bien à cette jeune fille qui sourit de plus en plus, se rend-elle seulement compte de l'instrumentalisation et manipulation qui sont faites sur son dos.

Du même avis que Yves concernant Tatiana, beaucoup de :blabla: et tant que ça reste sur youtube...

Sinon le ceta...les porte conteneurs qui sillonnent la planete pour faire consommer à l’occident les merdes produites dans la misère du tiers monde et permettre de faire pression sur les salaires occidentaux le consortium Thunberg n’a pas d’avis dessus. Bref quand il s’agit de porter la vraie contradiction il n’y a plus personne

Mise à part ça le yacht club de Monaco qui fournit le bateau et l’equipage c’est à pleurer de rire...

Vous avez déjà visité Monaco?

Bref le consortium Thunberg s’agite et pendant ce temps les ravages écologiques se poursuivent .... et le pire c’est que la petite est sincère

J'en ai parlé sur un autre fil, soulignant l'élégance quant à la clôture du fil.
C'est vrai, "l'élégance n'a d'importance que s'il on y pense" (Sansévérino) .

Bon bah alors on fait quoi ?
On relance un fil sur la mise à jour Windows 10 ?
Pourtant Bolso, je le trouvais assez bon client tout de même
"faites caca deux fois par jour" ça valait pourtant son pesant de ... oh et puis m....!
( dans le seau de Greta ... tiens ... pour reboucler ?)

Pendant ce temps, ils avancent...
Tous un peu seasick, mais rien de très grave.

www.instagram.com[...]UgIJTC/

www.liberation.fr[...]1713956

Une analyse parmi d'autres.

consortium Thunberg ?

en cherchant ça peut amener très loin...

www.entelekheia.fr[...]nature/

comme quoi, en manipulant quelques personnes "bien en vue", on arrive à manipuler des foules entières.

"L’association Entelekheia est humaniste, pacifiste, philanthropique et apolitique."

Autrement dit : "Regardez comme je suis beau !".
Tellement beau qu'il préfère rester anonyme de peur d'être harcelé sans doute.

" ... humaniste, pacifiste, philanthropique et apolitique ... et modeste !".

Je ne sais pas si ce lobbying naissant de "financiarisation de la nature" est réel, mais en y réfléchissant (calmement) ce ne serait pas surprenant.
Je fais le parallèle avec ce qui s'est passé sur l'eau potable en réseau, ou quelques groupes industriels issus du milieu de la finance ont capté le marché :
www.businesscoot.com[...]de-leau
D'autres groupes de la chimie rêvent de déposer des brevets sur les produits naturels cultivés dans la nature.
Effectivement , il y a évidement des nouveaux marchés potentiels à venir avec les problèmes de pollution, par exemple, pourquoi pas celui de l'air respiré avec vente d'appartements d'immeuble avec un air traité et prélevé en zone saine (bouteille d'air de montagne par exemple).
Quoi qu’il en soit, le paramètre environnemental ne peut plus être écarté ou minimisé, donc les néo-business men sans scrupules (mais non ça n'existe pas) vont très certainement jouer leur partie. Est-ce que ce sera aussi simple que de vendre du mac-do ou acheter ds petits politiciens locaux, c'est pas dit..

J'en parlais il y a un mois, faudrait que je retrouve le fil. Ce n'est qu'une histoire de fric et de remplacement (à plus ou moins long terme) des modes de consommation, comme on a toujours fait dans le bizness.

Pourquoi, on peut pas être retraité et défendre l'environnement ?
:-p

@Phil o zof

C'est un très bon exemple.
Tu trouves un lien qui semble aller dans le sens de ta pensée et hop !
tu le mets en référence.

As-tu cherché à savoir qui a écrit ce charabia ?
D'où ça vient.
D'accord avec Flora, c'est illisible.
C'est sûrement très intéressant, c'est peut-être vrai, mais c'est complètement indigeste.

Donc, qui a écrit ce truc ?
Génial, en cherchant longtemps, on voit que c'est ... "Admin".
Qui est Admin ? On n'en sait rien.
Alors, je suis aller voir qui se cache derrière Entelekheia, nom du site.

On n'en sait absolument rien non plus.
On a un beau parleur ou plutôt un beau rédacteur, mais c'est tout.
Démerde-toi avec ça, pourvu que ça te convienne.

Ca m'a bien fait rire quand tu vois sous le nom de la société :
"De la discussion naît la lumière.".
De la discussion, oui, mais aussi de l'anonymat, non ?
Et dans le genre vieux poncif passe partout ....

(Je vais persiffler un peu, la boîte a son siège social Place Vendôme !
Sans doute le m2 le plus cher de France.
Lui aussi pourrait se payer un Imoca comme les potes de Greta à Monaco.).

Quant à la petite phrase sur son compte Twitter, on frôle le mur du son :
"Blog d'infos internationales sur l'actu, la société, l'histoire, la psychosocio, l'économie, etc. Parce que tout est lié.".

Il a oublié la cuisine, le jardinage et la chasse aux papillons.

Et on n'en sait pas plus sur qui est derrière ce truc.
Mais il écrit comme tu aimes, il te conforte dans tes idées, alors ça doit être bon.
C'est le danger internet.

Tu as raison.
Pour l'instant on reste dans le doute.

Mais on peut aussi choisir Bagnolet, Clamart ou le 18ème !

Merci Yves...

C'est à dire que ce que j'ai lu correspond aussi à ce que j'ai lu ailleurs, et effectivement à l'idée générale que je me fais du "business" mondial.

Il serait étonnant que l'idée de traverser sur ce bateau vienne d'elle ?

Qu'elle l'ait eu de le faire en voilier peut-être, mais pour ce genre de trip sur un tel bateau, il faut connaitre quelques personnes bien placées qu'elle n'a certainement pas rencontrées le vendredi en faisant la grève du lycée.

@ edit pourquoi ne parle-t-on pas tant de certains chercheurs qui ont fait des études (sérieuses)...?

pabloservigne.com[...]/bio/

"Cette histoire, et plus encore ce qu'elle génère de réactions, est complètement hallucinante quant à l'ampleur qu'elle prend ".

Mais c'est exactement le but recherché. Les détracteurs comme les pro Greta alimentent à la grande satisfaction des polémiqueurs journaleux, pseudo spécialistes de l'environnement / marchés financiers et créent l'autoroute de la désinformation qui rapportera autant de fric que de notoriété.

Depuis longtemps, le moyen l'emporte sur la finalité (en l’occurrence la planète et notre survie). Je veux naïvement croire que dans l'histoire, Greta est la seule à y croire.

Y a pas eu de polémique dans la presse.

Pour lesjournalistes français, c'est de moins en moins vrais tant ils sont dans la com macroniesque

Et quand a savoir la ligne editoriale des journaux et tele... regarde qui est propriétaire....

Mais le "28 minutes" qui suit le journal est un condensé de pensée politiquement correcte..Les ricanements entendus des participants est insupportable, de même que les regards échangés entre eux, lorsqu'un invité ne participe pas à l'unanimité intellectuelle du groupe.

Tu as parfaitement le droit d'aimer cette émission. Permets moi simplement de ne pas être d'accord avec ton analyse. Moi je ne supporte pas ce ton faussement enjoué, les duettistes qui se lancent des regards "captivés ", la morale gnangnante d'Askolovitch et de Nadia qu'on retrouve comme par enchantement sur Radio Gouvernement. Maintenant, il m'arrive de regarder cette émission, mais le ton péremptoire de la cheftaine pour couper la parole à ses invités et laisser la place "aux garçons " m'agace à chaque fois.

@ la vie en rose : tu peux nous dire quelles sont les infos qui ne sont pas dans les médias français qui soient si importantes, si graves, si dangereuses qu'elles sont tuent ?
«on ne nous dit pas tout» ... il me tarde de savoir, je ne veux pas mourir idiot ...
Quand à diviser l'opinion française entre «ceux qui savent» et «ceux qui gobent les médias», c'est d'un ridicule ...

J'ai un peu de mal à te suivre,.....Ce commentaire du président de Qualibat indique seulement que le coût supplémentaire en énergie grise nécessiterait d'amortir ce surcoût sur 70 ans. Tu ne crois pas qu'en 70 ans les technologies vont évoluer au point de rendre in amortissables les investissements actuels ? C'est un peu comme si on avait mis le paquet sur les moteurs à hélice au début de l'industrialisation des turbo-réacteurs. Mais les véritables solutions sont sans doute dans la décroissance et ça bien sûr le "divin marché ne peut l'accepter.

Tu es si accroc que ça à l'info spectacle ? Tu es nostalgique de ta période trotskiste ?
De toute façon tu fais partie des gens qui n'écoutent que ce qui va dans leur sens ...
Tiens tu me rappelles une anecdote ! Il y a quelques temps Zemmour affirmait que les prisons étaient remplies à plus de 50% de personnes issues d'Afrique. Comme les stats ethniques sont interdites en France, on a même fait des procès à celui-ci parce qu'il ne pouvait pas prouver ses dires. De bons copains se sont même éloignés de moi parce que je disais que Zemmour avait malheureusement raison. ( on ne parle pas des causes ou quoi que ce soit d'autre, on parle de chiffres ). Il y a 15 jours je déjeunais avec le fils d'un de mes amis ,cadre pénitencier, et celui-ci me disait que chez lui ce n'était pas 50 mais 70%....Alors ,tu penses bien que les mainates de la pensée conforme ....

Dans l'exemple cité plus haut, affirmes-tu que je déforme la réalité ? ( encore une fois je ne parle aucunement des raisons qui produisent ce phénomène mais simplement de la vérité des chiffres )
Comment prendre à bras le corps les causes des effets condamnés, si on est dans le dénie ?
Bien sûr libre à toi de préférer la technique de l'autruche, mais comme je le disais en plaisantant aux copains, va falloir que je lise "les fondements de l'éthologie " de Konrad Lorenz si je veux te comprendre un jour.

Quand Zemmour dit qu'il fait beau on n'est pas obligé de dire qu'il pleut.....Si ?

Euh ! Les journalistes sont pas en reste.

Il est là le problème : un journaliste produit un travail journalistique, c'est à dire sourcé, vérifié et contrevérifié, selon une méthodologie connue et enseignée dans les facs et les écoles de journalisme, avec certes un point de vue éditorial, mais qui est public et vérifiable. Pourtant, ce travail est rejeté. Par contre, un pékin s'autobombarde penseur et commentateur de l'actu, et son charabia devient parole d'évangile et emporte l'approbation de tous les croyants... on est mal...

Le communisme a eu des ratés, mais on sent bien qu'on est en marche vers le collectivisme bureaucratique....

Bien d'accord, j'étais abonnée à un moment (aussi parce que le Rédac chef était un ami d'adolescence...).
Aujourd'hui pour avoir des infos honnêtes à la télé, il faut regarder le journal d'ARTE à 19h45, on y parle d'autre chose que de faits-divers.

Par contre je suis d'accord que ce 28 minutes c'est Télé-Bobo pour l'essentiel.

Ce que j'ai dit c'est que les médias qui sont pour la plupart aujourd'hui financés par des hommes d'affaire dont l'activité principale est éloignée de la presse, n'ont été acquis que pour servir les intérêts de leurs propriétaires et amis, et orienter pour ne pas dire construire une opinion générale qui est favorable à leurs "industries ".

@ la vie en rose et Charlemagne : eh beh, ça manque singulièrement de dangerosité les infos que vous nous donnez ... le grand soir révolutionnaire n'est pas près d'arriver ...

@Charlemagne/la vie en rose : une fois de plus, argumentaire complètement contraint par des obsessions que je ne qualifierai pas, la loi interdisant de cataloguer les gens en fonction de leur origine, de leur religion, de leur philosophie ou de leur niveau d'imbécilité. :jelaferme:

Je ne te parles pas de réalité mais de perception de la réalité. Mais restons-en là, ce débat avec toi est vicié d'emblée. Et "déni" ne prend pas d'"e".

Mais quand il affirme quelque chose de positif, il est temps de s'inquiéter.

Le problème de tout président de la république est que s'il prend des mesures qui vont dans le sens du bien planétaire, il entrainera son pays dans un marasme économique que peu d'habitants supporteront. La décroissance ne pourra fonctionner qu'à la très grande majorité des pays.
Il suffit donc d'aller expliquer cela aux pays qui sont responsables des 99% de la pollution planétaire puisque la France ne représenterait que 1% de celle-ci.
L'économie mondiale gère de près ou de loin notre système social.
Qui en France est prêt à perdre ses avantages ?
Quand je vois que des gens cassent tout pour qu'on leur rende la hausse de csg sur leur retraite, que des gens disent, un téléphone à 800€ dans une main et une clope dans l'autre, ne pas pouvoir nourrir leurs enfants, que des gens aisés se cassent au Portugal pour économiser 1500€ d'impôts, je me dis que tout le monde veut des réformes .... pour les autres.
Sans décisions mondiales respectées par tous, il n'y a guère d'espoir.
Ratifier des accords et les renier au président suivant ne fait pas avancer le schmilblic. Or nous en sommes là.
Si la France supprime au max sa pollution, soyons certains que d'autres pays prendront la suite du business polluant et que le pays sera dans une belle m...
Honnêtement, qui souhaite vraiment ça ?
Si l'image et les actions de Greta parviennent à faire avancer les choses, j'en serais ravi. J'espère simplement qu'elle ne soit pas sacrifiée et qu'elle pourra résister à ce tapage.
Ou bien
Onfray a peut-être raison, seul un cyborg peut résoudre le problème, surtout s'il vient d'une planète qui vise à envahir la terre mais qui doit la nettoyer avant.
C'est surement ça .... ce monsieur est visionnaire

Les dames patronnesses du Grand Jacques.

Pendant que le sage regarde la lune
L’imbecile regarde Greta

Trêve de bons mots

Il faut être naïf et ne pas connaître le fonctionnement des médias pour croire que l’on devient une star mondiale en quelques mois (reçue à l’assemblee Nationale et ailleurs)
Juste parce qu’on a lancé la « grève pour le climat » en s’asseyant avec une pancarte devant le parlement suédois

Citez moi le nom d’un porte parole du collectif urgence (hôpitaux)pour voir pourtant la cause est noble ....

Ce que beaucoup regardent avec désespoir dont moi parce que c’est une gamine sincère qui est projetée sur les écrans du monde entier pour dire qu’il faut faire plus pour le climat pendant que dans l’ombre médiatique le commerce international explose ainsi que les guerres dans les zones d’influences et que l’on mangera bientôt dans le limousin du bœuf brésilien venu par cargo pendant que toutes les puissances s’arment jusqu’au dent

Le tambour mediatique bat toute la journée
Pendant que Greta y raisonne, les scientifiques et les politiques engagés de longue date pour la nature continuent de ne pouvoir s’exprimer ...

La question n’est pas y a t il réchauffement climatique mais que doit on changer dans nos sociétés (production échange redistribution) pour que la planète reste vivable pour tous alors que son exploitation outrancière actuelle est intenable

Cette question d’autre que Greta la pose mais ils ne sont reçu nulle part et certainement pas au yacht club de Monaco

Pour résumer le problème c’est d’être pris pour des jambons

On a eu Cousteau, on a Greta ... et Albert a lancé son projet d’iles artificielles au large de Monaco. Pour paraphraser Desproges quand Monaco parle d’ecologie Je pouffe...

Soyons sérieux.

Pour se recentrer sur la voile, les grandes compétitions modernes sont tout sauf soutenable écologiquement.
Prétendre le contraire c’est de l’hypocrisie: on a affaire à un gouffre énergétique pour une masse transportée proche du néant.

Attention je ne dis pas qu’elle sont inutiles ou nuisibles mais du point de vue développement durable on est dans l’alibi grotesque.

Moi quand je fais de la voile ou du ski je sais que je pollue pour mes loisirs... je ne dis pas que je fais de la mobilité douce car ce n’est pas vrai

Ils viennent de virer, cap au SO pour éviter les vents trop violents.

Je ne m'attendais pas à un tel succès quand j'ai relancé le fil !
Du coup, je ne suis plus, j'avais 15 posts à lire ce soir !
Autre chose à faire.

:heu:

; cap au Sud/ouest... mais ils vont dans la pétole !

team-malizia.com[...]/

Oui, mais pas encore... il a beau aller vite, ils n'auront le portant que la nuit prochaine ?

@ hi
C'est pas un multi... mais un monocoque à foils.

team-malizia.com[...]bateau/

Tu as malheureusement raison malgré toutes nos tergiversations un peu tardives l'être humain est foutu !!! il y a longtemps que l'on a commencé à scier la branche sur laquelle on était assis et cerise sur le gâteau c'est lorsque j'entends les scientifiques ou autre annoncer qu'ils auraient peut-être trouvé une autre planète habitable là on atteint le summum de la connerie on a même pas été capable de conserver la nôtre dans un état correct et on voudrait aller faire la même chose ailleurs..... pourquoi cherche analyser ou quantifier directement l'action de cette gamine elle est tout simplement symbolique si cela peut favoriser l'éveil des consciences pourquoi pas qu'il y ai derrière des groupes financiers sûrement mais bon connaissez-vous quelque chose qui fonctionne sur notre terre à part le fric le cul.. il est dit que la prise de conscience ne se fera que dans l'adversité je pense que de ce côté-là on va être bien servi

Réduire puis limiter le nombre d'humains.
Réduire la consommation en laissant croître la population ne peut conduire qu'à reculer l'échéance inéluctable d'une carence de ressources.
Réduire la population à un niveau acceptable et maintenir cette population permet de garantir la réssource tant que la population est stable.
Le problème n'est pas le manque d ressources mais la disparition des dispositifs naturels de régulation de la population.

Tu oublies les perturbateurs endocriniens dont nous sommes gavés depuis quelques décennies...

D'accord avec toi Flora :), on peut difficilement regretter tout cela. D’où justement notre problème mondial...

Un monde avec 1.5 milliard d'habitants comme à la fin du XIXème, juste avant les avions et les voitures est peut-être viable sans gros changements.

Mais comme cela n’arrivera pas, il faut s'adapter à un monde plus chaud, migrer, se battre pour survivre... quoiqu'en disent quelques illuminés idéalistes (ils n'ont que des idées mais pas de solutions).

Au niveau lambda et en matière d'énergie (gaz, carburants), on ne peut pas faire grand chose, ce sont des avancées technologiques qui pourront, peut être, améliorer les conséquences écologiques de l'activité humaine ...
J'avais lu que la terre reçoit en un jour de la part du soleil, toute l'énergie que l'humanité consomme en un an ... mais pour l'instant, on ne sait pas vraiment l'exploiter ...

Quoique que !

Si il y a surpopulation, il y aura arithmétiquement parlant plus de gens à se déplacer.
Si des communautés sont mises en présence de personnes bénéficiant d'une autre culture et d'un niveau de vie bien supérieur, ceci provoquera presque automatiquement envies, utilisation de moyens d'échange permettant d'accéder à une vie jugée plus confortable (prostitution, abandon des cultures vivrières au profit de la demande solvable apportée par les arrivants etc...) et le désir d''émigrer vers des contrées jugées plus prospères ( avec la perte des jeunes les plus entreprenants, ou des plus instruits qui auraient été plus utiles au développement de ces pays. ) Finalement tourisme et migrations, toute chose comparable par ailleurs procèdent des mêmes causes et des mêmes effets. Et puis si on y réfléchit un peu le tourisme est bien différent du voyage et les nuées de sauterelles armées de smartphones pour faire des selfies devant la Tour Eiffel ou le temple d'Angkor c'est quand même plus néfaste à la planète que générateur d'échanges interculturels.
Sur ce je vous quitte, j'ai bridge cet après midi.

Je suis d'accord.

Ben non les guerres n'ont jamais réduit la population sinon de manière dérisoire par rapport à la population mondiale: elles se terminent (les guerres mondiales en tout cas) souvent par un boom économique lié aux applications techniques innovantes mises au point pendant, suivi d'un boom des naissances. La seule régulation qui vaille c'est celle autoritaire du régime chinois ou alors laisser faire la mortalité infantile mais c'est inacceptable et impensable dans nos sociétés.
Le système autoritaire de réduction des enfants par femme produit une population vieillissante improductive et couteuse. La seule régulation de la population qui fonctionne bien c'est le développement économique en contradiction avec l'écologie.

Au niveau du consommateur lambda comme moi, on fait comment pour distinguer le bon du mauvais ?

Quel rapport ? le tourisme de masse n'est pas une surpopulation mais un déplacement de population temporaire... Il n'entraîne pas une surconsommation globale de ressources...

Et si c'était plus un problème de répartition des richesses que de démographie ?
(je ne parle pas du Japon en particulier).

Comme les "régulateurs naturels" ne fonctionnent plus, je veux bien parier qu'on inventera des régulateurs artificiels efficaces .

Entendu une chose délirante . Je ne sais plus quel endroit cela concerne.
Il pleut du plastique.De mieux en mieux.
La petite elle fait ce qu'elle peut et c'est bien.

Tam-tam et tambours ? Pourquoi ? T'as plus de lambis ? :acheval:

Je ne voulais pas faire fuiter mon business de demain, le lambis portable.
D'autant qu'ils deviennent rares et protégés

Ils sont dans la pétole...

Vitesse 3,5 Nds, la "petite" trouvait peut-être que ça allait trop vite et ça devait perturber les poissons qui sont dans l'eau...

team-malizia.com[...]/

:whaou: ce n'est plus une traversée de l'Atlantique en Imoca, c'est "La croisière s'amuse".

Le voyage de Greta Thunberg pollue-t-il vraiment moins? “L’équipage fait l’aller-retour en avion”

www.7sur7.be[...]829195/

Ca y est.
V'là qu'ils en ont peur maintenant ! :)

Trump est mort de trouille lui aussi

Il me semblait que c'était plus simple: "Ce ne sont pas des chercheurs mais de "trouveurs" dont on a besoin.

Mais où vont-ils chercher tout ça ?

Elle ne culpabilise personne.
Elle engueule à sa manière les responsables politiques en leur conseillant de s'entourer des bonnes personnes.
Ca ne va pas loin et tu as encore du temps pour aller et venir en émettant ou sans émettre des gaz à effet de serre.

Paniquer, la solution pour ramener la population mondiale à 2 milliards?

Chirac l'a dit ! mais il a continué à regarder les sondages électoraux... et à écouter les lobbys de la finance.

Yves Je te la prends l'image :-p

C'est vrai enfin tout de même, elle fait peur la Greta ....!

Par contre :
les particules de plastique jusque dans l'arctique - même pas peur
ou jusque sur le Mont blanc itou
La Baltique dans état de presque mort - même pas peur
Les cyanotoxines qui se développent à vitesse grand V sur les plans d'eau à travers le monde - même pas peur.

La croissance végétale en panne sèche _ même pas peur
www.lemonde.fr[...]-seche/
la disproportion mediatique de 50% plus favorable aux climatosceptiques qui par comparaison de la profondeur et du contenu scientifique de leurs arguments équivaudrait à donner le même couverture médiatique à l'équipe de foot de Romorantin qu'à celle d'une équipe vainqueyur de la coupe de monde même pas peur (et puis m'en fous j'aime pas le foot)
www.sciencesetavenir.fr[...]_136335

... d'autres comme ça ? non, même pas peur .....

Non, par contre vraiment, il est temps et urgent de dénoncer l'effrayant consortiumThunberg
Cette gamine met en danger l'ordre d'un monde paisible ...
Yaurait pas des reptiliens ou quelques illuminati derrière elle ?
Des fois je me demande ....

Au cas où tu ne le saurais pas, tout le Barnum autour de cette transat est parti du refus par la nouvelle Madone de prendre l'avion jugé trop polluant. Mais ses sponsors, qui n'ont rien d' occulte, famille princière de Monaco en tête, ne se déplacent qu'en jet privé.
Autre exemple similaire, pendant le forum de Davos, où ont été débattus les problématiques écologiques dans le cadre de la "Mondialisation 4.0", l'aéroport de Zurich a enregistré plus de 1000 mouvements de jets privés supplémentaires.

Je ne fais que pointer la contradiction.
Pour une analyse socio-économique donnant des pistes pour un lien de causalité tu peux lire, entre autres, le lien donné par Phil O zof sur les projets de financiarisation de la nature par, justement, tous ces grands sponsors. Attention lourd et ça peut démoraliser grave...

On n'en parle pas des Falcon parce que ça n'intéresse personne.
Aujourd'hui, depuis qu'elle est arrivée sur le net, l'information doit d'abord susciter une émotion aussi vive que possible chez celui qui la lit.

Il faut que ça touche le lecteur ou que ça le fasse rire ou que ça l'énerve ou que ça le scandalise.

Faut capter les clics.
Il y a une quantité impressionnante de sites qui font dans l'"information" mais qui n''ont rien à voir avec un organe de presse.
Aucune ligne éditoriale, pas de hiérarchisation de l'information.
Quant à la rigueur, on n'a pas de temps à perdre.
Un rédacteur sur le net doit être capable de pondre entre 5 et 10 articles par jour.

J'ai un abonnement Orange pour ma box mais je ne leur ai jamais demandé de m'informer de l'actualité en France ou à l'international.
Or, tous les jours, Orange me sollicite pour m'informer.
Même s'il y a bien quelques faits qui représentent la réalité, dans l'ensemble c'est un bric-à-brac de sujets racoleurs.

Et tout ça, ça clignote pour m'attirer comme une vitrine de grand magasin.
Des fois, je me laisse piéger. Ca me rend furieux.
Et j'ai l'impression que même les sites développés par la presse traditionnelle empruntent de temps en temps cette technique pour attirer le chaland.
Tout ça repose sur le contenu sponsorisé.
Le nombre de clics prime sur toute autre considération.

Quelle audience numérique peux-tu espérer en parlant du parking de Falcon à Villacoublay ?
Et tu ne peux pas en parler en une dizaine de lignes.
Faudrait faire un dossier.
Mais là, tu te plantes. Les dossiers n'intéressent plus personne depuis longtemps.
La presse écrite hebdomadaire le sait bien depuis 15 ans.
Un dossier, c'est 3 pages maxi sinon le lecteur décroche.

Et puis, tu en connais beaucoup des mecs qui ont un Falcon ?
Non ?
Donc, ça ne te concerne pas.

En revanche, s'en prendre à une personne ou à un groupe de personnes parfaitement identifiables, c'est jouable.
On a tous une gamine de 16 ans dans la famille plus ou moins proche.
Et une ou un qui sèche les cours, aussi.
Ca parle à tout le monde.
En plus on l'a vue à la télé ! On sait à quoi elle ressemble.
C'est devenu une curiosité.
Y a plus qu'à tourner l'info dans le sens qu'attend le zappeur.

Et il y a des outils puissants qui existent pour savoir ce qui intéresse le grand public à un instant T, ce qu'il attend.
On peut même s'en servir pour induire son intérêt.

Dès qu'un sujet remonte dans les stats, faut faire un "papier", même s'il n'y a rien de nouveau depuis le dernier.
On rédige quelques lignes et on voit si le lecteur mord à l'appât.
Et après, faut optimiser le référencement sur Google.
Facile aussi.

L'algorithme Shape est un des plus connus.
www.ohmybox.info[...]mation/

L'info sur le net est à la presse ce que le kebab est à la gastronomie.

Effectivement, pour ne pas poluer, il faut devenir vegan. Si personne ne mange de viande, plus de polution et autres contaminations. Mais ne manger que des produits locaux que vous puissiez aller chercher en velo. Pas de tomate de Holande, pas d'orange d'Espagne ou du Maroc, plus de raisins du chili et autres produits dont la production doit faire de la route. Bien sur plus d'internet et telephone portable, plus de fleurs autres que celles du jardin de votre voisin. La plupart des fleurs que vous achetez viennent de holande, mais la Holande ne produit pas toute la demande. Elles viennent d'amerique du sud, entre autre de Colombie ou chaque nuit decollent trois cargos avec 10 a 15 tonnes de fleurs pour la Holande, qui viennent a Paris par camions et qui sont distribuees dans vos provinces en camions, etc etc etc. En plus ce sera bon pour votre sante, faire du velo, crever la dale a certaines saisons ou il n'y a rien ou profiter sans reserve des mauvais annees.
Moi je continuerai a aller faire mes courses avec mon dodge 8 cylindres magnum
6 litres, a me chauffer l'hiver et climatiser l'ete.

Je ne cherche ni à avoir raison ni à bousculer quiconque dans ses convictions;
J'essaie juste d'être un minimum rationnel dans ce qu'il y a à considérer dans l'importance et l'urgence de ce qui se profile à forte probabilité.
Mais ce qui me sidère, oui, me sidère, c'est la véhémence avec laquelle on critique, que dis-je, on cogne, médiatiquement et .... résosocialement si j'ose ce néologisme, sur cette gamine qui ne fait peut-être que reporter, mais au moins elle le fait, le message d'urgence qu'il y a à se bouger le cul.

Car enfin, à se tromper de cible de cette manière en permanence, à gueuler sur celui ou celle - en l'occurrence - qui crie "ya le feu bordel" en lui rétorquant " t'es gentille ma gamine mais si t'as pas de solution tu la fermes" ... on est mal, tres mal barrés au niveau de la prise de conscience, déjà, et donc de l'inversion de la pente vers la catastrophe on n'en parle même pas.

@ DomNomade, on n'a pas attendu Greta pour en être conscient ... Faire du catastrophisme n'est certainement pas non plus la solution ... Faire évoluer une société qui concerne 7 milliards d'individus, ce n'est pas une mince affaire ...
Rappelons nous, aussi, que notre modèle économique nous fait vivre et pas seulement satisfaire nos envies consuméristes ...
Si, demain, l'écologie fait perdre leurs travails aux parents de Greta et précipite la famille dans la rue, Greta sera t elle toujours aussi radicale ?
Il y a des millions de personnes dans le monde qui sont dans une vraie misère ... va leur expliquer les enjeux pour la planète, ils vont sûrement te répondre qu'ils s'en tapent ...

La fin du monde ? C'est un peu exagéré non ?

Bon j'en ai recensé quelques uns qui seront peut-être dans la rue à Hendaye le week-end prochain. Je propose qu'ils s'identifient avec le pavillon héo...

C'est reparti : 17 nds au travers, ça doit voler !

Pour le moment du moins, ça n'affecte pas la bonne humeur de l'héroïne :

twitter.com[...]photo/1

roller coaster = montagnes russes

(c'est dingue tous les gens qui commentent, dans le monde entier !)

@ Papy... ce n'est peut-être pas la tienne, encore moins la mienne, mais "elle" (?) est la raison de cette transat, et plus d'un million de personnes (pas moi...) la suivent sur twitter (c'est quoi ce truc ?, un autre face de bouc ?)

par contre : "c'est dingue tous les gens qui commentent" (sur twister), je trouve que ce sont souvent les mêmes qui parlent (un peu comme ici...)

Moi je préconise de mettre le feu partout ce sera bon pour la planète.
Allons tout brûler à Biarritz ça fera avancer les choses et baisser nos impôts ...
Je sais mes propos ne sont pas terribles mais pas plus nuls que d'autres qui incitent à tout casser.

Je fais le tri sélectif, je marche pour les petites distances (inférieures à 2-3 km), je pense à me servir plusieurs fois de la même eau.
Là je suis à fond et ne peux rien faire de plus à mon petit niveau.

Greta, lâche moi, merci. Tu prêches auprès de gens qui ne représentent qu'une toute petite part de la pollution mondiale qui ne pourra pas obliger les gros pollueurs à cesser leur activité

Même si je lui accorde bien volonté le droit d'exprimer ce qu'on lui a soufflé, je suis sidéré de constater l'engouement et l'admiration béate qu'elle suscite auprès de certaines personnes.

Je réserve donc mon admiration pour d'autres, ma femme notamment qui me supporte depuis longtemps.

Comme notre ministre de l'agriculture, nous sommes un certain nombre à nous désintéresser de l'adolescente au regard vide.

Si ça reste pacifique et respectueux

Je crois que c'est le même principe que la planche à repasser.
Je vais demander à ma femme.
Je l'attends, elle est partie faire un run dans la buanderie.

Tu crois que ça fait rire encore aujourd'hui ? peut-être sourire...
J'ai jamais été fan de ce comique-là.

Les voyages forment la jeunesse...surtout en voilier...la traversee de l Atlantique en Immoca meme avec Skipper reste ardue....gite mal de mer bruit et j en passe....elle va changer et cette traversee va la changer....si cela pouvait remettre a l honneur les voyages a la voile comme alternative a l avion....vivant depuis 7 ans en 24.24 sur un voilier j applaudirai des deux mains...et meme si l ado semble etre une pete c...de premiere en voir une qui s interesse a autre chose que Moaaaa en selfie sur fb ou insta...je trouve cela top....
Alors oui quand j etais mome je revais d un immense crach petrolier pour aller a cheval au bahut...et maintenant que je suis une vieille conne je fantasme sur un vrai retour de la marine marchande a la voile...plus classe plus beau plus ecolo....fascinee par l histoire je rece de ces temps immemoriaux ou l aventure existait...aujourd gui la prise de risque se fait derriere son ecran...baf...ca manche de glamour donc...meme si elle a tort vive la voile et les traversees en voilier

antigreenwashing.ademe.fr[...]/

J'suis pas sûre qu'elle passe le test avec succès, pas plus que la boîte de Casiraghi... mobile.francetvinfo.fr[...]79.html
J'adore la petite observation de la porte parole Andreas Kling :
"Bien sûr, il aurait été plus écologique de ne pas attirer l’attention sur le fait que nous devons agir de toute urgence contre la crise climatique. Mais si personne ne le fait remarquer, personne ne fera rien pour le climat."
Tellement sûre de leur "indispensabilité" à la survie de l'humanité ! Pas prétentieux du tout !
En même temps, vu comment ça marche, voire ça court, pas de raison de s'en priver !

Elle a encore le temps de corriger le tir et de prévoir un retour en montgolfière pour tout le monde ! :-D

Pourquoi avoir choisi un Imoca? Ils n'avaient que "ça" sous la main? Pourquoi ne pas avoir choisi un bateau en bois, un de ceux qui travaillent depuis des lustres, un, deux ou trois mâts, plus représentatif du "renouvelable".
Mais peut-être sont-ils tous pressés.
En tout cas, heureusement qu'elle a un "léger handicap" et je lui souhaite de ne pas se rendre compte de son exploitation par les sociétés de tout poil qui l'entourent et la finance, les communicants et ses parents, aussi vils que les autres.
Je ne faisais que passer...

C'est plutôt le "Bel espoir" qu'il eu fallut affréter pour ce voyage !

Il semble qu'elle ait accepté une invitation, ce n'est pas son choix à elle :

"Je me sens honoré que Greta ait accepté notre proposition de traverser l’Atlantique à bord de Malizia, malgré le manque de confort pour elle. »

team-malizia.com[...]alizia/

Comme je l'ai écrit plus haut, elle serait partie avec le viking sur son cargo à voiles ou bien le Français qui fait la même chose cela aurait été plus dans les clous. Surtout que le "viking" à signé un contrat avec Dykstra pour un cargo Dynarig ça lui aurait fait de la pub utile, là je n'ai pas compris.

Tu peux financer une plantation d'arbres, par ex :topla:

En utilisant Ecosia, par exemple ?

Et oui ! Le principal problème c'est la distribution

Mais le réservoir de petites mains pour assurer la vente au détail semble inépuisable.

Ca y est.
Notre philosophe à deux balles arrive avec sa hotte de citations.

(Ta crise d'énurésie, à côté, sur H&O est terminée ?
Tu es à sec ?
Et tu es venu faire le plein ?)

Ce n'est pas l'exaspération pour les citations, c'est l'exaspération pour le troll qui, depuis des années, déglingue H&O avec une obsession pathologique, avant de revenir ici pour trouver de quoi lever à nouveau la patte quand il se sera fait dégager pour la ???? nième fois.
Mais il aime bien qu'on lui rentre dedans.
Il ne demande que ça.
Et il vient aussi pour ça.
Je lui rends service.

"Il n'y a de pire aveugle... etc"

(Là, penlan vient d'avoir un orgasme)

Faut arrêter la fumette, ou as tu vu des bolcheviques et de la dictature dans la demande de prise en compte des expertises des scientifiques de l'environnement par nos politiques ?

Et bien, mon jeune, ce que je vois dans cette histoire c'est une initiative nouvelle qui fait parler du sujet et consolide le début de prise de conscience. C'est peu, mais déjà ça, c'était loin d'être gagné vu les événements que nous avons vécus depuis 2018.
Bien sur que les lobbys pollueurs sont déjà dans le greenwashing (je travaille dans la Chimie depuis 30 ans), mais puisque tu es là tu pourras utiliser les forums pour les dénoncer et tu ne seras pas le seul.
Pour l'instant, je vois favorablement les petits initiatives citoyennes (perso je trouve l'initiative des quartiers très bien), qui sont basées sur une réflexion d'amélioration globale et non d’intérêt personnels, corporatiste, clientélistes etc...
Même si cela reste bien limité au regard des gros pollueurs, ou des nouveaux profiteurs du marché de l'éco-business, même si je n'ai aucune infos particulières sur le contexte et le milieu d'ou vient cette jeune-fille, l'essentiel c'est que cela fasse parler du sujet.

En tous cas , j'espère qu'il n'y a pas sur HEO un de ces "faux" profils lancés sur les forums par des agences de communication, pour propager des idées orientées dans le sens de ses clients payeurs.

Tu combles à toi seul tous mes désirs d'espérer en l'humanité. C'est bien simple je crois que je n'écris que pour avoir le plaisir de lire tes réponses.

Je suis nouveau ici, en quoi ce qu'il écrit est une attaque vis à vis du forum . C'est plombant cette agressivité.

Tu as parfaitement raison "il n'y a pire aveugle ..." Malgré les preuves accumulées sur la manipulation de la gamine, je suis comme toi étonné de constater que certains persistent à soutenir ce "spectacle".

L'expertise comme tu dis des scientifiques, nous est présentée comme unanime alors qu'elle ne l'est pas. Un peu comme les travaux de Lyssenko dans la période stalinienne si tu vois ce dont je veux parler. Mais passons sur la querelle entre experts sur les causes du réchauffement qui lui est bien réel. Ce que je reproche à ce grand enfumage médiatique c'est de nous vendre de la croissance repeinte en vert. Pourquoi crois-tu que ce "voyage " est financé par les gens que l'on sait ? Moi comme un flic de base, j'applique toujours la formule "A qui profite le crime " devant les grandes manœuvres spectaculaires.
Et ce qui m'étonne le plus c'est la facilité avec laquelle les spins doctors obtiennent du bon peuple son consentement.

Puisque tu le dis....

Et qu'elle belle ambassadrice que cette jeune autiste pour influer sur l'autisme général qui fait prendre les responsables pour les porteurs de solutions.

Ah bon ? :heu:

Bon, à part ça, ils sont encore dans la pétole...

Même pas 10 nds, pour un Imoca ce n'est pas glorieux, mais la petite doit bien profiter.

team-malizia.com[...]/

Jolie photo !

Ils ont retouché un peu de vent... Mais dans ces épisodes "pétoleux", vont-ils assez vite pour produire suffisamment de courant avec les hydro-générateurs ?

A priori aucun souci d'énergie à bord :

"Malizia est équipée d’un système solaire de pointe de 1,3 kW (voir ici pour plus d’informations) et en outre de deux hydro-générateurs, qui sont installés en permanence sur l’arrière du bateau et qui ont été spécialement conçus pour les voiliers de course IMOCA 60’. Avec ces deux systèmes indépendants, nous produisons plus d’électricité que nous n’en avons réellement besoin à bord. Les deux sources d’énergie permettent de faire fonctionner en continu tous les systèmes et l’électronique à bord – instruments de navigation, pilotes automatiques, dessalinisateur ainsi que notre laboratoire océanique SubCtech. Donc, nous devrions être en mesure traverser l’Atlantique sans aucune émission."

PS pas trouvé d'info sur le "système solaire de pointe"...

Rien de tel ici :mcsebc.org[...]page/2/ , pour le moment on multiplie les surfaces de panneaux, difficile sur un monocoque.

Quels que soit les systèmes de production d'électricité, il faut de l'énergie pour en faire, et on ne sait pas encore produire plus de "puissance" que l'on n'en reçoit.

Et pour avoir la puissance pour alimenter "tous les systèmes et l’électronique à bord – instruments de navigation, pilotes automatiques, dessalinisateur ainsi que notre laboratoire océanique SubCtech"... il faut un minimum de vitesse, c'est pourquoi je demandais si, dans la pétole, ils allaient assez vite.

Un hydro ou éolien générateur c'est kif.
S'il faut par exemple 10 Nds de vent à une éolienne pour qu'elle commence à donner 1 Ampère, c'est peut-être à 25 Nds qu'elle donnera son maximum (5 ou 6 A), bien en dessous de se qu'annonce la fiche descriptive...

On ne parlait pas de coût mais de rendement.... :heu:

Ah oui (encore), alors côté "rendement" de pollution, à long terme, c'est certainement le meilleur !

Voilà, ils sont efficaces les communicants de Malizia 2 :

www.borisherrmannracing.com[...]alizia/

La version française est à la suite de l'anglaise...

En résumé rapide :
c'est un ensemble de panneaux solaires ultra-minces faits sur mesure qui recouvrent toutes les surfaces du pont, on peut marcher dessus.

Conçus et fabriqués par SOLBIAN entreprise italienne, devenue allemande ?
Européenne en tout cas.
(je sais que tous les composants sont probablement made in China ?)

Hello,
Tres intéressant cet article, on peut noter qu'ils ont presque un régulateur par panneau, pour minimiser les effets d'ombrage.
Par contre on m'a toujours dit de laisser dessous un peu d'espace pour la ventilation nécessaire car les performances diminuent avec la chaleur ?
Ceux-là sont collés, mais ils doivent savoir ce qu'ils font...

À toucher Corvo...

ETA New York ? Les paris sont lancés :

twitter.com[...]photo/1

No soucis
Je ne sais pas leur courbe par vitesse faible...
De toute façon se trainer pour eux c'est aller à 7 noeuds ?

La courbe de la version croisière est intéressante (mais 5000€ !)