La plaisance du futur?

Le Relou
Tu vois : encore tu viens polluer ...
Dans les fermes solaires au milieu du désert tu crois qu'il y a quoi :) :) pas d'UV, de sel et de sable ...
Ne fais pas parler Jeanneau au travers de tes idées et ton pessimisme : ils sont avec les autres généralistes les 1er à encourager ce projet et attendre dans les starting blocs...et tu verras cette voile chez eux en options sous 2 ans !!
Tu vas en devenir ridicule Le -Relou...mais j'avoue : ton pseudo te va comme un gant !

Je n'ai jamais eu le privilège d'élever de cochon je l'avoue...et que tu parles en ton nom ne 'ta semble t’il pas empêché d’assener des âneries depuis le début juste pour polluer le débat ! ce site s'appelle hisse et oh ! c'est pour promouvoir notre monde de la mer par le oh!!! alors que fais tu ici à ne faire que dénigrer et tout ramener en ton nom tout en bas : être aigri de tout n'est pas un signe d'avancement ni une idée pour faire avancé le maritime Le -Relou ! et toi qui au début de la file m’écris que des gens comme moi ont un serveur branché h24 qui pollue : tu es au cul du camion prêt a répondre à tout sauf a parler de la mer ! qui pollue encore même les serveurs et badine juste sur les forums par désoeuvrement ...

Vous y croyez c'est bien je n'y crois pas deal with it, vos panneaux et voiles immortel me font bien rire vous comparer des parcs sédentaire fixe et dont les panneaux sont protégé par x couche avec ce projet ? Qui est à côté de la plaque?.. et si c'était tant acquis, certain et révolutionnaire, il n'y aurait pas besoin de poster une cagnotte Paypal pour taxer le manant ou de se déplacer en salon pour vendre le projet

Allez hop en fond de cale. Bsx

Bonjour Jerom...
Tu te trompes c'est pour demain 2018/2019, la cible 1ere est la plaisance, les industriels et les gros navires de commerce vont juste en profiter car c'est adaptable aussi à leur besoin...ce projet est déjà en route ...il sortira l'an prochain sur un 12m75 et sur un 35m...avec de vrai partenaires industriels très connus...pas le genre à partir à l’aventure dans le vide...
il n'y a pas besoin d'affaler dans ce projet...le fardage dont tu parles n'existe pas dans la version finale...les caissons sont vides et ils ont même profité pour y installer des éoliennes stator à l’intérieur ...ils n'ont pas montré tout dans leur vidéo qui n'est qu'une figuration du système...
Dans un dessin animé un homme parait bien fait mais est bien plus compliqué en vrai ;) là c'est pareil ...

quid du prix, de la fragilité, du vieillissement, du prix de remplacement.. ?
ça fait pas mal d'inconvénients, pour une utilité toute relative puisque qu'on atteint fort bien l'autonomie électrique avec panneaux et éventuellement éolienne

C'est qui ce "seadreamer669 "qui a l'air" et pas que...de prendre tout le monde pour des c...! Moi ça me gonfle!

le but ...!
c'est évidement d’utiliser tout d'abord une voile aile !!! demande aux team de l'America's cup pourquoi ils utilisent des voiles ailes !!
Car ça va bigrement plus vite !!
le petit couple en famille a son Oceanis 500 qui va péniblement à 7 noeuds avec moultes réglages en vitesse de croisière et avec une aile 11 nœuds avec le même vent ! et sans effort...tu le vois mieux l'interet 1er okilebo ;)
et ensuite plus d'essence et d'huile ...tu ne penses pas que c'est important quelquepart ??
Quand au prix il est a aujourd'hui seulement de +30%...mais a l'usage tu te rattrapes très vite sans fuel et demain tes petits enfants verront des poissons vivants quant ils mettront des masques ! ils ne verront pas que les poissons ont existé seulement dans des livres !!!

sauf que les class américa ils ne sortent qu'entre 10 et 15 nd de vent réel

Bonjour
es-tu sûr qu'on manque de silice?
Ce produit est en voie d'obsolescence. Le silicium n'est pas le produit de base des panneaux à rendement élevé.
"Panneaux à durée de vie de dix ans " ? L'acheteur n'est-il pas responsable d'un choix "eco-unfriendly" (et le moins cher possible ).
Pas simple..

D'accord ce sont probablement des "terres rares".
Dans ce domaine nous en sommes au stade de la recherche, je n'oserais pas faire faseyer mon panneau solaire..

Pas si simple..
Il parait qu'il y a quelques années lors d'une de ces grand-messe consacrées à la "Hightec " (la majuscule s'impose), pleine de "geeks" et de "startupers" un journaliste apostropha un ingénieur cadre d'Intel en lui reprochant "vous exagérez en vendant 2000$ votre dernier processeur, même s'il a huit coeurs et 8Go de cache L1, ce n'est finalement que du sable!" L'ingénieur le regarda et lui demanda: on peut se voir demain? "Oui bien sur pourquoi?' "Le temps d'aller à la plage vous chercher un seau de sable, ensuite vous me rappelerez quand vous aurez fait un processeur meilleur et moins cher que le mien , mais vous pourrez garder le seau en cadeau".
Recherche Développement
Recherche Développement
..

les terres rares ne sont pas si rares, pour certaines
en revanche leur exploitation a été délibérément délaissée par les pays riches qui en sont pourtant de très loin les principaux consommateurs
l'exploitation se retrouve donc fortement concentrée en chine ou d'autres pays où elle est un désastre écologique et sanitaire de très grande ampleur
mais comme c'est loin de chez nous, les médias et les politiques ferment pudiquement les yeux et évitent soigneusement de l'évoquer...
pourtant des gens meurent et des écosystèmes sont ruinés pour longtemps avec pollution des sols de l'eau et des taux de radiation énormes, beaucoup plus importants qu'à tchernobyl
soupir

Oui oui je suis certain... la silice sera la denrée rare du prochain siècle.
Vous me montrez le désert mais c'est comme envoyer une photo des chutes du niagara à un bédouin du Sahara...
Sans aller jusqu'à parler de responsabilités quand on quémende du fric sous couvert d'écologie il faut que ça se tienne de À à Z derrière.
Quel est le produit de base des ps haut rendement ?

tentez donc de fabriquer vos puces électronique, carte mères, votre béton, vos routes, etc, etc, avec des morceaux de croute continentale.....

www.usinenouvelle.com[...]N581633

www.latribune.fr[...]98.html

agiteur.com[...]-sable/

J'ai juste tapé "silice pénurie" dans google... mais bon faudra comme d'hab attendre que tout le monde soit pied au mur pour en prendre conscience

Et les terres rares ne sont pas si rares que ça, beaucoup sont moins rares que le plomb par exemple :-).

re : fr.wikipedia.org[...]rrestre

Jacques

non, la silice ne manque pas, ce qui manque, c'est le sable de construction
par ex, le sable du desert est trop rond et n'est pas bon pour la construction

Le Relou...:(
Tu veux juste être relou c'est ça le problème...tu veux me faire croire que je ne connais pas la différence entre humour et ironie...la c'est me prendre pour un couillon : il fat assumer ou est le tracas...tu veux utiliser les forums pour déverser ton scepticisme naturel sans aucune objectivité, tu viens pas échanger et informer !! tu l'écris dans ta réponse : le manant que je suis...n'a que faire de vos explications ..." tu vois tu ne veux pas progresser...juste polluer ...
Alors pour répondre à tes dernier mots : jamais un cargo ne s'escagassera ...pour économiser 3 litres...
Sache que ce projet de cargo que tu vois sous voiles : c'est une demande de simulation de juillet 2017 qui vient directement de la CMA CGM...je crois qu'ils en connaissent un rayon sur leur bateaux et ce ne sont pas des bénévoles...tes arguments n'ont pas eu l'air de les déranger...sous 2 ans tu verras des cargos sous voiles : ne pari donc pas trop vite !!!
et pour "les 3 minables litres " je vais t'aider à t'instruire pour que tu progresses : t'aider a sortir de ton rôle de manant victime... de ceux qui avancent sans écouter ceux qui geignent par nature mais sont bien content d'utiliser l'invention de Mr Peugeot ou Renault pour aller faire leur tiercé...
il y a 100 ans les mêmes disaient : rien ne remplacera nos chevaux !!!

Sur les navires de plus de 100 mètres le prix du carburant annuel : entre 5 et 10 millions par an....
Donc sur une durée de vie de 30 ans en moyenne, entre 150 millions et 300 millions d'euros de carburant...sur la vie d'un seul bateau !

Leur problématique en dehors du cout évoqué est la variation des cours du pétrole, pas le même cout avec un baril a 10$ ou 100$...
Un autre moyen d'énergie leur enlèverait cette variable qu'ils ne peuvent que subir , même s'ils se protègent des grosses variations de cours avec des instruments boursiers qui ne sont de toutes façons pas gratuits....

Pour avoir une idée de la taille de ce marché au niveau des couts d'énergie il y a en 2014 28000 navires de plus de 100 mètres....combien des plus petits???!!!!!!!
le cout de consommation moyen de cette flotte plus de 100 mètres
annuel 28000X 7,5 millions= 210 000 000 000 (210 milliards)
210 milliards annuel Le-Relou : c’est ça ta paille dans l'oeil !!! plus que le PIB du Portugal annuel !!!

sur la durée de vie 30 ans 28000X 225 millions ( 6300 milliards)

Le -Relou...tu viens de faire un pas de géant si tu acceptes juste la vérité...;)
sans rancune...

libre bien entendu mais si c'est juste pour occuper l'espace et tirer à boulets rouge par principe sur tout sans argument valable que ce qui sort d'une seule cervelle... qui se cachant sous le sobriquet de manant quand ça l'arrange mais aimerait juste s’appeler sobrement ,l'omniscient et ne fait que se plaindre : c'est tout au plus toxique...sur ce forum on veut échanger sur la mer ...et ses possibles... pas devenir le forum psy des désœuvrés...

"asséner des vérités" il me semble pourtant qu'il ya eu explication de mes erreurs.... après que vous ne soyez pas capable de cerner le ton de l'humour pour le chien et le char cela ne m'étonne pas.
Par contre votre ton hautain dans chacun de vos commentaires résume assez bien l'esprit de ce genre de projet, ces gens qui se sentent investit d'une mission divine se sentant de fait au dessus de la masse... vous vous savez les autres ignore et ne sont pas capable...

le manant que je suis et qui dégage du méthane en consommant de l'oxygène et de l'eau (quand même beaucoup moin que tout les responsables de ce projet parcourant x km à la recherche di'nvestisseurs sur les salons et faisant tourner un serveur web h24... la paille dans l'oeil du voisin...) n'a que faire de vos explications visant à justifier le mécénat d'un projet ayant déjà x année de retard.

Je vous laisse avec vos certitude et suis prêt à parier que jamais un cargo ne s’escagassera d'un tel tirant d'air (emportant au passage sa stabilité) et de tel soucis technique pour économiser 3 minable litre.

Mais de quoi vous parlez ? J'ai fait part de mon scepticisme quand au côté écologique en précisant en quoi, ça vous défrise tant que ça??
La critique ne vous plait pas apperement... vous avez tout vu et savez Tout, deux équation 3 calculs et vous nous expliqué détenir la vérité ultime ? Vous vous prenez déjà pour le Tesla du 21eme siècle avec un site web et 3 schéma...
Les prêcheurs de vérité vrai me fatigue et déclenche linverse de ce que leur propos voudrais faire gober. Quand au reste on est sur internet, sur un forum fait se faire à l'idée que chacun est libre de participer

@seadreamer669 : Non mais tu n'es pas Dieu le Père!!!... Et puis tout ceux qui t'ont donné le confort d'aujourd'hui ont fait ce qu'ils ont pu au mieux de leurs connaissances...Et ce n'est certainement pas toi!

Qu'est ce qu'il y a d'écologique dans cette affaire?
Un voilier comme son nom l'indique avance grace au vent dans ses voiles.
Un régulateur d'allures pour le barrer et c'est tout!
En fait les voiliers ( en bois) d'il y a cinquante ans étaient bien plus écologiques que tout ce qu'on essaie de nous faire passer pour écolo maintenant!
Nous sommes tous pour le progrés mais ca n'est pas la peine de nous prendre pour des cons pour autant! :jelaferme:

Bonsoir Uchafu...
Qui te prends pour un con ?
C'est toi qui pense que les types qui ont pondus ça sont des cons ;)
Qu' y a t'il d'écologique ?
Tu me surprends...c'est avant tout une voile la voile aile...la plus efficace qui existe ! c'est pour ça que les voiliers de course les plus rapide l'utilisnt...
les voiliers de la coupe de l'America ne sont pas des voiliers pour toi ??
Je t'assure qu'ils avancent bien avec le vent :):)
Quand aux voilier en bois si tu veux y retourner : fonce !!! mais très peu te suivront ...regarde la réalité en face et ne soyons pas démagogue !
Ou alors je te dirais que tes bateaux en bois n'étaient pas si écolo !! D'abord on abat des arbres ...un être vivant qui piège le carbone et qui produit de l’Oxygène...puis ils séchaient et durcissaient les bois avec le feu !!! Feu dit production de Co2...Uchafu t'es mal barré là...ça commence mal...

Donc ce projet avance bien au vent et plus vite ...il utilise un système qui permettra d'anéantir totalement les huiles et essences des voiliers...et le bénéfice carbone est plus important que les moins de très très loin. Pas si mal pour des gens qui te prennent pour un con soit disant : assez altruiste finalement les gars ...

L'autre intérêt que tu occultes totalement est l'impact ultra bénéfique sur la faune halieutique ...les mammifères ne s'échoueront plus car leur sonars perturbés pas les émissions sonores atroces pour eux...
Tu pourras manger du poisson qui ne sera pas contaminé au Mercure et autres métaux lourds qui fera que tes petits enfants ne seront pas malades et toi tu ne mourras pas du cancer amené par les navires d'aujourd'hui qui brulent des fiouls lourds dont tu n'as même pas idée de la composition ...mieux ils verront encore de vrai poissons prés des cotes au lieu de les voir dans des films sur le passé...

Tu penses toujours que les types qui se cassent le cul pour ces causes pensent une seule seconde à te prendre pour un con toi ou d'autres...

Quand à l'adulte ne croit pas au père noel.il vote... :):):) Uchafu : au moins tu m'auras fait rire ...vote, et revote si tu penses que c'est ce qui fait de toi un adulte : continue...d'autres pendant ce temps agisse pour la mer et même des enfants : pour toi !!!

Qui me prends pour un con? C’est trés simple : celui qui me raconte des conneries et qui pense que je vais les croire!

Les forêts françaises abritent aujourd'hui des chênes plusieurs fois centenaires. Ce qui fait le bonheur des promeneurs dans les forêts de Tronçais dans l'Allier, ou de Bercé dans la Sarthe. Ces arbres sont en fait les reliques d'une politique engagée il y a plus de trois siècles par le parangon du mercantilisme en France : Jean-Baptiste Colbert (1619-1683).
Au milieu du XVIIe siècle, la marine française est dans un piètre état, contrecoup de la Fronde. Seuls deux ou trois vaisseaux peuvent affronter la haute mer. La marine doit louer ou acheter des navires étrangers en cas de guerre. Colbert décide alors de réorganiser toute la filière, de la culture du chêne au chantier naval.
La construction d'un grand vaisseau nécessite d'abattre jusqu'à 4 000 chênes centenaires. Or à cette époque, il n'existe pas de politique forestière digne de ce nom. Le défrichage et la surexploitation des forêts royales ont provoqué une baisse régulière de la surface boisée. La forêt s'étend alors sur environ 13 millions d'hectares. Le bois de chêne étant insuffisant, on en importe essentiellement d'Italie et d'Albanie. Le pin, utilisé pour le gréement, provient d'Europe du Nord. En cas de reprise des hostilités, la maîtrise des routes du bois devient stratégique.
Mais toutes ces importations ne conviennent pas au mercantiliste Colbert. Aux yeux de cet homme d'Etat, la forêt constitue à la fois une source de richesse importante, "un trésor qu'il faut soigneusement conserver", et une ressource indispensable pour la construction de navires. On ne la préserve pas pour son écosystème, mais par intérêt militaire et économique. L'ordonnance d'août 1669 scelle une reprise en main vigoureuse des forêts françaises. Un quart de la surface des forêts doit être préservé, l'âge d'abattage des arbres est reculé à vingt ans, 32 baliveaux à l'hectare sont conservés. L'abattage est réglementé. Les résultats ne tardent d'ailleurs pas à se faire sentir : les recettes des forêts royales passent de 50 000 livres en 1662 à 1 million vingt ans plus tard.
On a planté beaucoup plus d’arbres que l’on en a utilisé . Sans parler de la forêt des Landes entièrement plantée par nos ancêtres.
Quand à croire que la fabrication des voiliers en bois par usage du feu dégageant du CO2 pouvait polluer a cet époque l’air ambiant c’est du pur délire!!!!
Les mammifères marins ne s’échouent pas a cause du bruit des moteurs des navires mais à cause des ultrasons des sonars et des balises sous marines basées sur le même principe pour détecter les submersibles. ( et aussi à cause de pollutions chimiques)
Quant aux métaux lourds comme le mercure ils proviennent d’usines diverses et aussi pour ce dernier des chercheurs d’or dans différents coins de la planète.
Tous les cargos pourront marcher à la voile que cela n’y changera rien!
« L’ADULTE NE CROIT PAS AU PERE NOEL. IL VOTE.......... »

Sans se prononcer sur ce projet en particulier, il faut quand même s'interroger sur l'avenir de la propulsion mécanique à base de produits pétroliers pour nos voiliers. Le pétrole, c'est top, mais il n'y en a plus beaucoup qui soit accessible à des prix décents. Pendant des décennies, on a dépensé sans compter pour en produire. Maintenant les producteurs comptent chaque sous dépensé. La prochaine étape, c'est inévitablement le fort renchérissement du prix du pétrole...

Donc les études sur la propulsion électrique, il ne faut pas les regarder seulement sous l'angle environnemental, mais probablement plus attentivement sous l'angle économique... C'est pas encore ça, mais si on n'expérimente pas, si on n'explore pas toutes les voies, ben arrivera un jour (je sais pas quand) où il faudra réapprendre à godiller ;-)

si le petrole a fortement baisse des 3 dernieres années , c'est parce qu'il est devenu tres accessible quand les lois adequates ont ete promulguées .
donc un petrole cher ce n'est pas pour demain ...c'etait pour hier.

Je ne pense pas que le pétrole soit le vilain petit canard de la propulsion des voiliers . Le temps d'utilisation du diesel est en général faible et peut l'être d'autant plus avec un voilier moderne léger qui se dehale dans le petit temps.
La consommation de carburant est minime par an, souvent moins de 100l. Les grosses dépenses concernent l'achat et l'entretien du moteur, de l'inverseur et de l'hélice. À comparer avec ce que beaucoup d'entre nous mettent en pétrole dans leur voiture chaque année pour faire nos 10000, 20000, parfois 40000 et plus km annuels (entre 500 et 4000 litres ?!) Sans parler du traffic aérien, maritime fret et passagers, et de l'industrie.
Par ailleurs la propulsion électrique fait des progrès rapides, et il est très envisageable que dans un futur ce choix soit de plus en plus fréquent pour les voiliers purs. Les godilles risquent de rester encore longtemps au placard, d'autant que dans les pays occidentaux la taille moyenne des voiliers ne cesse d'augmenter.

non oublions ....

Fred

Il faut en penser que du bien car ça fait progresser notre vitesse et securité sur l'eau...
Anéanti les énergies fossiles des navires...
Rends la possibilité à la faune de se rééquilibrer et de ne pas disparaitre...
les grands gagnants : l'homme ...;)qui est pourtant le point noir du problème au départ ;)

A péter plus haut que son cul forcément il sent un peu la me**e.

heureusement UCHAFU pendant que les chiens aboient la caravane passe et comme ça depuis des lustres ....certains font avancer ou essaient d'autres pèsent et polluent ...mais ce sont toujours les 1er qui font avancer ;) on va travailler pour toi :)

Vibrisse

Je te remercie car tu dis juste la même chose que moi : stop aux fioul lourd et au fossile !!! en plus explicite et tu l’étayes encore plus profondément...un fan : merci :)

du vent propre Vibrisse...! merci...;)
Je considère ce que je vis avec les grosses boites comme CMA CGM quand je négocie de l’intérieur avec eux...(je dis ça je me dévoile un peu , mais des/voiles ailes ;) )
Ce fameux 1 er train est arrivé...mais as tu l'idée de combien de train pour 1 seul porte container comme les derniers livrés ?
18000 containers dans 1 seul bateau...tu n'auras pas assez de rails et de créneaux Vibrisse...et il faudra de l’électricité nucléaire...contre du solaire ...le rail n'ira pas supplanter les bateaux et encore moins à courte échéance...l'un avec l'autre oui ! je te suis ;)...car il ne faut pas mettre tout les œufs dans le même panier...
et pourtant je ne crache pas sur le nucléaire car nous avons difficilement mieux ...mais à quel prix...?
L'électricité solaire même si'l faut en produire et recycler les cellules restera un peu plus écolo forcement...

Vibrisse
Tu te fourvoies !! je les combats ces zèbres ...!! suis contre leur démagogie...mais j’essaie de leur arracher des concessions !!! mais eux ne voient que rentabilité de l'instant et pas plus loin !
Je ne plaisante pas quand je dis que ce type de projet comme bagaille Moon fou est l'avenir ! ça leur fou les jetons que ça arrive trop vite !!! Une pression compliquée à gérer si ça prend réalité trop tôt ! Ça mettrait leur bateaux à gazs même pas sortis à la casse prématurément et leur sponsor Engie envolé !! tu comprends mieux.....mais les gars de ce projet sont en bout de chemin pour leur tour de table ils vont y arriver...

Tu sais pourtant que le GNL n est pas le cheval de bataille de ton client , du fuel moins lourd tout simplement et donc moins polluant .....bref une approche a la japonaise

Je ne vois pas pourquoi on s'embete avec ces panneaux solaires alors que ç'est si simple de fabriquer du courant . LOL un peu d'humour ne gâche rien en cette fin d'année
m.youtube.com[...]/watch

1 à fait des blagues!
2 doivent rester "calme"..
Le troisième vend sa salade... :heu:
Que dois-je en penser ? :lavache:

Le-Relou je sentais que tu ne demandais qu'à être convaincu ! je te l'ai écris dès mes 1er échanges avec toi !
Je suis fier de toi...après mure réflexion ta raison à parler...

Mais comme on dit : pas que de la gueule, hein !!

Donc ayant leur contact je leur demanderai si tu as vraiment donné;) la communauté sera tenue au courant mais on ne dira pas le montant bien sur ...tu seras notre exemple...

Car tu ne voudrais pas avoir triomphé et avoir de la gloire sur un mensonge...surtout quand la cause est le futur écologique de la mer et de tes petits enfants ;)
Bien à toi

A :ttention SECTE
@seadreamer996 ou à peu près... Attention : Le-Relou je sentais que tu ne demandais qu'à être convaincu ! je te l'ai écris dès mes 1er échanges avec toi !
Je suis fier de toi...après mure réflexion ta raison à parler..
C'EST LE PHRASE ET LE VOCABULAIRE TYPIQUE DU GOUROU.

"nous" "notre"...
C'est confirmé ils sont plusieurs dans sa tête et monsieur se prend pour....
Oui oui un an...
Jy croirais quand je trouverais un SIRET sur le site comme c'est obligatoire, et des livres de compte sur le net à propos de poussauvent

"celui de l'aigri qui critique tout, voit le mal partout et veux tout régenter : l'omniscient !! "
J'ai bien ri merci, allez c'est bon je t'ai assez lu va travailler pour moi au futur des océans plutôt que de faire le mariolle derrière ton clavier à te prendre pour ce que tu ne seras jamais

Le-Relou : Tu vas finir par rendre indélébile ta trace négative au palmarès de ce forum, ce serait dommage, tu commençais à te rendre sympathique !

Si c'est pour pas dire merci de te dire bravo : ne le dit pas c'est tout, je ne t'en voudrais pas !
Je suis sérieux ...mes remerciements étaient sincère...ce projet Bagaille moon Fou vaut que l'on se batte pour et tu viens de marquer 1 point ! même si symbolique ...on va t'ériger une statue non plus ;) c'est grâce à l'ensemble des petits symboles que l'on construit le futur des grandes causes !!
Vive la Mer et Bon vent ;) solaire...

faites confiance au minotaure ...

hola ..... on a assez vecu la dictature....!

et ben voilà...on s'éloigne 5 minutes et déjà je vous manque !
Aussi devant votre demande insistante à devenir votre porte étandard je viens de m'introniser Seadreamer 1er ! ça va mieux à ma classe...

Donc pour distribuer les titres à mes 2 princes de la mer...mes vassaux...non : pas vaisseaux rêveur 22...la mer ne t’intéresse pas du tout tu n'es pas venu pour en parler un seul instant ;)

Le Re-Lou ! Je te nomme Contre-Amiral ! tu es contre moi par nature...tu as ça dans le sang !!! et je t'ordonne d'écouter ...arrête de discuter les ordres de Tata Ginette qui t'avait bien dit de pas trainer au bar des sports aujourd'hui ! Du coup tu as ramené encore une de tes mauvaises fréquentation sur le forum de la mer ! C'était déjà pas facile...mais là on va encore moins parler de ce magnifique projet !

Oui : Ton ami rêveur 22 qui pense qu'il est encore sur le blog du Fn à débattre avec ses cousines teutonnes...il parle secte, dictature ...en plus la il devient féroce car il a débusqué un Gourou ! lui le roi des congourous (pardon le correcteur : kangourou) ! En plus il semble s'y connaitre grave en secte car il me soupçonne déjà à demi mot d'en être ! il sait les reconnaitre qu'il dit : ou il a déjà vécu la chose ...et plutôt mal, vue sa réaction...ou alors il en est un et s'y connait donc forcement en tactique d'approche du kan ...gourou : pardon !

Dans tous les cas celui la il est redoutable Le -Relou...mais STP ramène le au bar ...il a rien a faire ici ...il se trompe de forum...

et au fait vous vous souvenez de la 1ere question qui nous amène là ??

alors je vous la rappelle.... Fred nous demandait ...

La plaisance du futur : Vous en pensez quoi ?

bagaillemoonfou.com[...]projet/

et vous les amis du forum : vous en pensez quoi ?

C'était les meilleures 5min de ma vie...

Je ne voudrais vous faire de peine mais la plaisançe du futur c'est le petit bateau à moteur Electrique ou à essence parqué sur ces fameux jobox à étages.
Les jeunes ne veulent plus s'embeter avec des voiliers chers à entretenir. Il faut observer ce qui se passe dans les ports la moyenne d'age des propriétaires c'est le troisième âge dont je fait parti. Une fois que l'on aura disparu il restera nos épaves.
Je vois dans mon port les concessionnaires n'ont plus un seul bateau à voiles en expo ils ont tous été remplacé par des bateaux à moteurs.
Alors inutile de vous étriper sur le sujet.....

Je pense que ce n'est même pas une question de capacité physique c'est tout simplement que les modes de loisir ont changés. Aujourd'hui les jeunes font du bateau le samedi, le samedi soir ils rangent le bateau dans leur jukebox et le dimanche il vont faire du VTT ou du ski. C'est fini le temps, ou comme on le faisait, on passait des week end à naviguer lentement au gré du vent. Maintenant on veut faire 36 choses, on ne veut plus consacrer tous son budget à entretenir un bateau. Moi qui suit encore régatier à 69 ans j'ai beaucoup de mal à trouver des équipiers pour un week end entier. Le samedi çà va, mais le samedi et le dimanche la c'est plus dur. Les jeunes le dimanche ils veulent faire autre chose, c'est comme çà.

Mal! Je le crois.... :lavache:
On as voulu leur donner tout ce que n'avons pas eut...c'est à dire...tout!

Merci Fred pour ta réflexion et heureux d'apprendre que l'aventure des voiles alternatives n'est pas pour toi un passe temps mais une volonté affirmée...

Pour mieux t'éclairer sur ce qui te chagrine, les gens de ce projet sont marins depuis longtemps, quelques transocéaniens très connus suivent de très près...
Ils ont déjà le voilier de 31 mètres qui sert de cobaye...avec tout ses plans et calculs sous toutes ses formes depuis la création ...c'est un Ron holland...tu n'as pas idée à quel point ce bateau est décortiqué dans sa technique dès l'origine...
Du coup il joue son rôle de "comparateur" en tant que bermudien avec la voile/aile à merveille ! Et les meilleurs concepteurs du moment sont à son chevet aujourd'hui...

Pour rentrer plus dans la technique, ce qui ne se voit pas ici et est une réalité dans les 2 futurs protos...
Le fardage n'est pas un si gros problème...ne pas oublier le rapport poids du navire avec sa surface...pour exemple ce 31 mètres fait 120 tonnes...je t'assure qu'il ne bouge pas beaucoup quelque soit le temps...
Ce fardage qui semble préoccupant sur la vidéo car les caissons que tu appelles panneaux sont simulés : comme fermés...et bien entendu présentent une surface de résistance très importante ...
Mais dans la réalité , ce qui n'est pas montré à dessein dans la vidéo ces caissons sont totalement creux et ont leurs astuces ...vident...entre autres juste renforcés par des éoliennes stators pour des besoins d’empêcher des vibrations et de rajouter un surplus d'énergie gratuite ...

Comme ils n'ont pas la problématique de poids...pas du tout ! l'ensemble étant moins lourd de très loin (50%) que le gréement bermudien actuel ils n'ont aucun soucis de ce coté...à peine un peu plus de poids suspendu, mais tout à fait gérable...mieux cela leur permet d'avoir surdimensionné en épaisseur les panneaux carbone pour durer dans le temps et assurer une solidité tout temps !!
Des solutions dans ce vide des panneaux ont été optimisées pour la circulation des colonnes d'airs...on parle d'aéronautique...rien n'a été laissé au hasard...

Quant au poids des cellules photovoltaïques : négligeable...les solutions de Solar impulse planent...

Je t'assure que le vent tourne bien pour ce projet et sujet que tu as lancé...ces types sont dans le vrai...et je crois feront un point assez détaillé courant février/mars...ils y dévoileront les partenaires déjà présents...il y aura des surprises...

C'est plus que sérieux...

Salut à tous !
J'ai décroché depuis une quinzaine d'années de la voile et je m'y remets à nouveau.
Imaginez que pendant quinze ans (jétais pas en taule ) je n'ai plus mis les pieds sur un bateau pour plein de raisons.
C'est comme le film "hibernatus" je me réveille quinze ans après et c là que je vois les progrès techniques.

Le GPS : pour 50 € ou même avec ton smartphone tu peux naviguer.
Les panneaux photovoltaîques : t indépendant en électricité avec une éolienne en plus et le groupe électrogène.
Les winchs sont électriques, les voiles et le matos sont livrés sur internet à l'autre bout du monde, tu discutes sur Skype avec ta famille dans le pacifique (j'ai retrouvé des lettres de 10 pages que je faisais à ma future épouse en 1995).

Avant on t'apprenait à te servir du sextant, a prendre la météo, à la lire dans le ciel etc...Je parle même pas de l'ais, des sondeurs de toute l'électronique super fiable et bon marché, de l'amélioration de la sécurité.

Tout progresse et c génial si on regarde le bon côté. ¨Personnellement, si votre projet aboutit tant mieux on dira au revoir aux moteurs qui puent et salopent les bateaux.

Vive le progrès, mort aux vaches !

SUR j'éxagère un peu c pour faire chier les rétrogrades...rappelle toi que c'était de l'héresie de croire que la terre était ronde alors quand je vois les réactions sur un projet qui a l'air cool ça m'agace...

Complètement immature et infantile la communication, c'est dommage pour un projet qui semble intéressant.
Aller voir la BPI avec ce discours pour obtenir des subventions en phase d'amorçage et la faire rentrer dans le tour de table, c'est retoquage assuré.

Candide..Polmar bonsoir,

As tu vraiment regardé ce "fameux "site avec intérêt ? Car tu aurais deja la réponse à ta 1ere question ...les 45 dernières secondes de la vidéo sont consacrées uniquement au déchargement des containers...et de son système breveté aussi...

Le 35 m fait 35m x 7m30 les panneaux font 3 mètres de larges en position et il y a 10 panneaux... et pas 7 m50 ou plus comme tu le sous entends ce qui ferait 75 mètres de mat...la aussi arrêtez de prendre les ingénieurs pour des imbéciles : un peu de bon sens SVP...
Je pense que les proportions sont évidentes même pour un soit disant profane ou candide ...
Pour info : grosso modo un mat de sloop mesure un peu plus que la longueur du bateau... et la largeur du bateau entre 1/3 et 1/4 de sa longueur ...

Quant aux tempêtes les éoliennes tripales ne fonctionnent pas au delà d'une certaine force de vent, sont alors bloquées et deviennent des planches faces aux vents ! Comme il y a toujours par essence des tentatives de faire à moindre cout ils "jonglent" sur les limites malheureusement...et celles en Mer du nord ou au beau milieu du Larzac n'ont pas les mêmes résistances : vue le résultat certainement une erreur parfois : là tu aurais raison...

Mais ne te bile pas pour eux si ils voulaient faire plus solide, ils le pourraient sans effort...juste ils ne prennent pas assez de marge de manœuvre de temps à autres...et 1 sur 50000 plie : gros titre des journaux pour vendre du "vent aux gogos" !! Mais comme toujours vous ne voulez pas voir que les 49999 autres tiennent...

Pour clore sur les images ...c'est juste un dessin animé qui se veut assez réaliste mais tu n'y a aucun détail technique de dévoilé en dehors du principe...je répète : un dessin animé...même si basé sur des travaux de quelques années d'ingénieurs...

A suivre...

Polmar 2 ;)

la "mise en girouette"(donc mise à l'horizontale...) découvre des éoliennes Darrieus/strucutures car les caissons sont totalement vides je répète... ce sont les seules vue leur fonctionnement à en être capable avec leur géométrie en volume et leur orientation toujours optimale, une éolienne Darrieus est plus performante dans les vents turbulents, voir jusqu'à 200km/m (ce qui est plutôt pas mal déjà et rare comme vent ;)...)
les caissons de voiles restant tous en ligne comme une voile bermudienne...pas question d'ennuyer les voisins ;)

La bôme est fictive, juste un contenant carbone (un dessin animé peut-être trompeur je disais;)...) : ça n'a aucune utilité pour une voile/aile robotisée de ce type ...juste esthétique et contenant surtout 2 parasols éventails "nénuphars" de très grandes tailles...

Quand au délai pour l'année...un modèle pour la plaisance sera construit et en fonctionnement dans l'année oui...et une mise en conformité pour la course déjà en développement...

Pour les navires de commerce un "proto" en usage réel sera deja avancé sur un Ro-Ro de 140 mètres mais quand aux certifications pour un usage pérenne validé c'est exact que cela sera beaucoup plus long...2/3 ans, règlementation longue obligée...

Il est certain que surtout dans l’énergie de belles idées ont été un échec ou surtout euthanasiées par un système dominant qui ne veut pas disparaitre ;)

A suivre

Bonsoir, l'idée est très intéressante de vouloir utiliser plus d'énergie non fossiles , dans le sens qu'on connait évidement de moins polluer et en plus une belle opportunité de marché ; et cela à du demander beaucoup de travail .
Je n'ai pas bien compris , bien qu'ayant essayer de tout parcourir les systèmes des hélices à l'intérieur des profils , surement des propulseurs ou mini éoliennes ?
Je me pose quelques questions .
- Le fait de faire fonctionner le principe sur un petit engin permet -il - de valider à ce point le système qu'il vous est permis de vouloir construire afin de promotion une adaptation sur un bateau tellement plus grand ?
Ne serait il pas envisageable et donc moins coûteux surtout en cas d’échec , de recréer cette installation à partir d'une coque de série d'occasion à modifier d'une douzaine de mètres afin de valider une nouvelle fois l'idée en le soumettent à de plus amples problèmes en navigations hauturières ventée ?
Même si le projet n'est pas seulement destiné au voilier et donc nécessitera des fabrications forcement déférentes selon les supports . A valider aussi .
- Au niveau de la 'mise en drapeau' à l'horizontale des modules .
Comme votre invention est réfléchie et calculée , je ne la remet pas en doute totalement, mais : Cette réduction qui malgré tout conserve les profils accrochés et fixes en hauteur garanti-t- elle de manière parfaite un écoulement suffisamment faible en de très mauvaises conditions simplement en disposant les deux demi profils en ligne à horizontale , pour garantir

1/ leur tenue de part les fixations au 'mat ' , 2/ et une suffisante éliminations de contraintes , comme le fardage, de la propulsion parasite ou autre vibrations résiduelle , car un bateau s'incline , et le vent lui est présent en plusieurs directions par effet de cisaillement et plus on monte plus ça souffle .
Pour ça les oiseaux ont out compris mais leur ailes s'articulent en bien d'autres dimensions . merki.

Je crains que l'on ait pas encore trouver comment réduire sur une voile rigide . Et j’adhère a l'idée de rester calme en buvant frais :-) entre gens de bonne compréhension .
Ceci dit moi que ne suis pas ingénieur , j'aimerai bien qu'on 'explique comment un plan porteur exposé a l'inverse de son écoulement , la fameuse mise en en girouette (qui suppose ce qu'elle suppose et je crains que là dessus aussi on soit pas en place ) , bref comment ce plan porteur fait pour ne plus résister face au vent, bien à plat et bien sage/ , se comportera dans 67 nds au large du cap Creus avec un vent par l’arrière et une mer de tout les diables . le doute m'assaille .
Je vois le machin se comporter normalement , donc ; tout arracher jusqu’à la moitié , et laisser la partie fixe pendue en avarie blaaang baaam , pendue a la perche .
Futur je veux bien ,mais il faudra commencer par doubler la largeur de places à la marina,au moins , le jours de vent forts par le travers ça va giter sec .. ,c'est ce que je me disais a midi en mangeant mon dwich sur le port . A part ça l'idée n'est pas mauvaise .