Limitation de vitesse dans les mouillages

"je suis un warrior.

mon jet-ski, je l'arrête et je le manoeuvre comme je vais" :-)

ce serait amusant que les loueurs fassent lire le RIPAM pour chaque location

Merci Polmar, je pense que c'est exactement ça qu'il faut mettre en avant dans une éventuelle discussion avec les pilotes, les loueurs voire les gendarmes.
Ça confirme donc ce que je pensais. Circuler à 30-40nds entre les bateaux est non seulement dangereux mais interdit.
En attendant, j'ai donné interdiction de nager loin du bateau sans paddle ou à minima la bouée rouge de plongeur.

Règle 6 - Vitesse de sécurité

Tout navire doit maintenir en permanence une vitesse de sécurité telle qu'il puisse prendre des mesures appropriées et efficaces pour éviter un abordage et pour s'ar- rêter sur une distance adaptée aux circonstances et conditions existantes.

Pour info Morteen :
institut-isbl.fr[...]isance/

Mais qui est Morteen ?
Le rapport c'est de risquer un an de prison pour non respect du ripam. Les "navires" dont je parle dans le début du fil ne respectent clairement pas la règle 6 du ripam justement rappelée par Polmar.

Fabien, extrêmement intéressant ce jugement.

Mais le plus petit devrait tout de même se tenir à distance du plus gros!

La manœuvrabilité n'entre pas en ligne de compte. Un mini 6.50 est plus manœuvrant qu'un pétrolier de 300 000 tonnes, il n'en reste pas moins privilégié.

Oui, et ?

Ben le plus manœuvrant et le moins en risque, c'est la planche a voile.

Pour autant, ce n'est pas lui qui se dévie.

Ou avoir ses marques de manœuvre restreinte. Problème de tirant d'eau par exemple

Pafo

Leur vague de "poupe" ??? Je sais bien que tu le fais exprès mais fait gaffe il y a des lecteurs du forum qui vont le prendre pour argent comptant. Tout le monde n'a pas suivi l'autre discussion.

Non James sillage :-)

;-)

Ne pas confondre planche à voile et funboard...
Un funboard ça planne à 20 noeuds facile,pieds dans les straps et au harnais.
C'est facile pour lui d'éviter la collision contre un voilier bien plus lent.
Je ne parle pas de réglementation,seulement de manœuvrabilité.

Je suis d'accord avec toi,sur une funboard en panne de vent un chenal fréquenté c'est vraiment pas l'endroit ou mettre l'aileron...
Pour la flottabilité tout dépend de ton poids évidemment...
Avec la 90 litres,ma plus grosse planche ça flotte largement,avec 75,la plus petite de vagues c'est ultra chaud...bon je fais 67 kilos,ceci explique cela...

Louarn (et les autres), pas du tout!
Voir la division 240
6 et 7 du paragraphe II du 240-1.02
_ Planche à voile : quelle que soit sa longueur, flotteur sur lequel le pratiquant se tient en équilibre dynamique, et dont la propulsion est assurée par une voile solidaire.
7. Planche aérotractée (kite surf): quelle que soit sa longueur, flotteur sur lequel le pratiquant se tient en équilibre dynamique, et dont la propulsion est assurée par une aile aérotractrice_
Ne pas confondre avec les "engins de plage" (1 du paragraphe précité).

Puis le tableau du 240-2.1
Aucun matériel en deçà des 300 m d'un abri.
Basique spécifique jusqu'à 2 milles (voir 240-2.11)
Interdit au delà.

Article 240-2.11 (extrait)
_ ... À partir de 300 m d’un abri, ils doivent porter en permanence le matériel d’armement et de sécurité basique ainsi constitué :
– une aide à la flottabilité d’une capacité minimale de 50 N ou une combinaison humide en néoprène ou sèche assurant au minimum une protection du torse et de l’abdomen, une flottabilité positive et une protection thermique ;
– un moyen de repérage lumineux individuel. Il doit être étanche et avoir une autonomie d’au moins 6 heures. Il peut être de type lampe flash, lampe torche ou cyalume._

Il est tellement plus fiable de revenir au texte de base, plutôt qu'au dire d'un interprétant (défendant ses intérêts; par exemple vendre du matériel) ;-)

Bah, tous ces "sportifs"aiment avoir du public, consentant ou non...c'est bien plus fun de tourner entre des bateaux au mouillage, que plus loin au large.🙄

La vitesse dans la bande des 300 mètres (souvent matérialisée par des bouées jaunes mais pas toujours), est limitée à 5 noeuds le long de toutes les côtes françaises.
En cas d’excès de vitesse dans la bande des 300 mètres, le risque est une peine maximale de prison de six mois et/ou 3 750 € d’amende et le retrait du permis bateau de 15 jours à 6 mois, voir +. Si des imbéciles sillonnent les zones de mouillage à toute vitesse, appeler la gendarmerie maritime et ou le Cross pour le leur signaler. Parfois ils se déplacent s'ils sont dans les parages.

Il peut y avoir des arrêtés municipaux ou des arrêtés pris par la Premar pour limiter la vitesse dans les zones de mouillages en particulier dans les ZMEL ou dans des endroits de passage très utilisés. C'est le cas entre le Frioul et la Chateau d'If ou la passe des Sanguinaires par exemple. Verbalisation par la GM puis convocation au tribunal et une amendes bien salée. C'est souvent 5 noeuds voir 3 noeuds. C'est aussi le cas dans la baie d'Hyères dans certains endroits : Porquerolles Porcros et d'autre zones, il y a aussi un arrêté concernant l'utilisation des chenaux dans la rade de la Badine. Par contre effectivement j'ai pas trouvé de limitation au delà de la Zone des 300 m. Mais une conduite dangereuse peut être verbalisée avec l'article cité + haut.

C'est un peu plus compliqué, la communauté de communes qui gère une ZMEL peut dans le réglement de police mettre une limitation de vitesse, et des contraintes de circulation par exemple un extrait de celle de Crozon,

ARTICLE 11. NAVIGATION DANS LA ZONE DE MOUILLAGES
L’accès à la zone de mouillages s’effectue conformément aux dispositions de la réglementation maritime
notamment celles prévues par le règlement international pour prévenir des abordages en mer (RIPAM).
Toute infraction à ces dispositions expose son auteur aux sanctions prévues par la loi, notamment celles
prévues par le code disciplinaire et pénal de la marine marchande.
La navigation à l’intérieur de la zone de mouillages balisée, n’est autorisée que pour « y entrer » ou « en
sortir », elle doit être effectuée avec prudence et à vitesse maximale de trois (3) nœuds.
Le propriétaire ou son chef de bord doit faire une déclaration au surveillant de la ZMEL chaque fois qu’il
appareille pour une durée significative (égale ou supérieure à une semaine).
De même le propriétaire ou son chef de bord se doivent d’informer le surveillant de la ZMEL de toute
modification substantielle (égale ou supérieure à une semaine), de leurs prévisions de retour.
Ces prévisions d’absences sont consignées dans l’ordre de leur présentation sur un registre spécial où elles
reçoivent un numéro d’ordre
Des limitations en dehors de la zone des 300 m sont courantes par exemple le golfe du Morbihan: limitation à 10 noeuds en dehors de la bande des 300 mètres.

EDIT
Edit.
- Dans le cas d'une ZMEL, mais ce n'était pas le sujet ici, il peut exister un "règlement intérieur" en effet.

-Les limitations de vitesse dont tu parles à le fin de ton message (Golfe du Morbihan, parages St Tropez, etc.) sont uniquement de la compétence du Préfet Maritime, pas du maire (?!).

En rade sud à Marseille, par exemple, la limite 5 nœuds a été portée à 600 mètres (au lieu de 300) à la demande de la Mairie par décision du Préfet maritime.

Absolument oui.
Le voici. C'est le Préfet Maritime qui accorde ou pas la ZMEL.

www.legifrance.gouv.fr[...]1963789

Exact Numawan, et j'y ai souvent pensé. Mais en cas d'accident du "dingue de la vitesse en question"...bonjour les ennuis.

Yes
Très bonne idée

J’ai toujours entendu parler (et respecté) de 3 noeuds dans les ports et les zones de mouillages.
Maintenant, je suis sûrement vieux jeu et c’est peut-être une vue de mon esprit…

ARRETE INTER-PREFECTORAL
PORTANT REGLEMENT DE POLICE DE LA ZONE DE MOUILLAGES ET D'EQUIPEMENTS
LEGERS DANS LE CHENAL DU " SOUND " DE L’ARCHIPEL DE CHAUSEY SUR LE LITTORAL
DE LA COMMUNE DE GRANVILLE AU BENEFICE DU CONSERVATOIRE DE L’ESPACE
LITTORAL ET DES RIVAGES LACUSTRES

Le coup du faux fusil en plastique n'est pas une bonne idée. Un type m'a brandi une arme sous le nez. J'ai porté plainte le type a été retrouvé et arrêté en moins de trois heures à plus de 200km de là. C'était en plein pendant les attentats. Il a eu beaucoup de chance que la gendarmerie n'avait pas sur ce coup la gâchette facile.

Oui mais un vrai :-)

quand je faisait de l’enduro en semaine ,hors sentier de rando,moto homologuee , notre peur etait les fil barbelés tendus entre 2 arbres pour decapiter vttistes,enduristes..

Rien ne limite la vitesse parmi les navire au mouillage, sauf arrêté.
La vitesse est à l'appréciation du capitaine en fonction de sa manœuvrabilité.
En cas d'accident, le capitaine d'un navire peut se voir retirer ses titres .... qu'il n'a pas dans le cas d'une location de scooter.

Le permis ne change rien du tout dans le comportement personnel.
Les emmerdeurs le resterons, permis ou pas.

Si on taxait l'essence pour l'exploitation de ces machins, et qu'on mettait en plus disons...50% de taxe à l'achat, ça ferait plein de sous pour reverdir nos villes ou recycler les bateaux abandonnés, tout en diminuant le nombre d'engins.

ben, c'est la réglementation, n'est-ce-pas ?
pour un jet-ski de plus de 4.5KW (6CV), il faut un permis.
le jet-ski doit être immatriculé.

1/2 mile plus au nord à la Capte pas de loc...

mais il y a des gens bien partout,ceux la etaient certainement sur leurs jet skis perso,avaient une formation,un permis et la tete sur les epaules..

Les jet-skis puissants offerts à la location sans permis doivent être accompagnés par un "moniteur" responsable.
Je pense qu'en cas de problème le moniteur et le loueur seront ennuyés.

"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue", disait A. Einstein. Il avait diablement raison. On peut remplacer bêtise par une mot plus grossier ça soulage un peu.

Les règles, le Ripam, la loi, le Maire, les Aff Mar...............Blablabla.....

Et le bon sens ?
C'est peut-être bien de ça qu'il faut retrouver non ?

Et puis que de blablater à longueur de journée, faut peut-être interdire tout simplement toutes les conneries qui, il y a 30 ans n'existaient pas, on ne s'en portait pas plus mal, et qu'on a autorisé sans se rendre compte que ça nuit aujourd'hui par ce que la nature humaine est ce qu'elle est.

Je ne parlerais pas d'opulence, mais de sobriété énergétique, oui. Alors, tous ces plaisanciers qui crament des milliers de litres d'essence et de GO pour un plaisir solitaire, faudra peut-être que ça s'arrête, comme les jets privés ou tout simplement les bétaillères volantes pour se faire un WE à 4000 kms de la maison ou les tours de jets ski, qui polluent les oreilles, la vue et la planète.....Ca fait beaucoup non ?

La vraie question n'est pas de savoir s'il faut interdire, mais de savoir s'il aurait fallu autoriser.

Les indiens d'Amérique disaient,nous nous avons nos coutumes,vous vous avez des lois...

Quel code affirme qu'il faut être à plus de 100 m du bateau de plongée?

Vas dire cela aux clubs de plongée qui balancent leurs palanquées au pied de la balise du Rabiou à l'entrée du golfe de Saint-Tropez, véritable marque de parcours entre le port et les plages de Ramatuelle.

Un texte qui doit être encore d'actualité je suppose. Pas vérifié.

LEGIFRANCE: JORF n°0163 du 14 juillet 2012 page 11607, texte n° 42

Arrêté du 5 juillet 2012 modifiant l'arrêté du 23 novembre 1987 relatif à la sécurité des navires (division 240 du règlement annexé)

Le pavillon "Alpha”, d'au moins 0,50 m de guindant, visible sur tout l'horizon et répondant aux exigences du code international des signaux, est arboré sur l'élément support lors de l'utilisation de l'engin. La navigation de tout autre navire ou engin est interdite dans un rayon de 100 mètres autour du pavillon.

Par contre voir les arrêtés des préfets maritimes du secteur. Il peut y avoir des exceptions.

PREFECTURE MARITIME DE LA MEDITERRANEE, ARRETE N° 019/2018

Les modifications issues de l’arrêté 196/2019 (voir ci-dessous) ne concernent pas la plongée sous-marine.

Les navires ou embarcations supports de plongée doivent arborer les marques prévues par le règlement international pour prévenir les abordages en mer lors des opérations de plongée.

Tout plongeur isolé (en scaphandre autonome ou en apnée) doit signaler sa présence au moyen d’un pavillon rouge portant une diagonale blanche.

Dans un rayon de 100 mètres autour d’un pavillon signalant la présence d’un plongeur, il doit être maintenu en permanence une vitesse appropriée garantissant la sécurité du plongeur ; en tout état de cause, cette vitesse sera limitée à 5 nœuds.

PREFECTURE DE LA MARTINIQUE, ARRETE 2018/116
Réglementant la pratique des activités nautiques le long du littoral de la Martinique, de la Guadeloupe et des collectivités de Saint-Barthélemy et Saint-Martin.

Les dispositions suivantes s’appliquent à la pratique de la plongée sous-marine en scaphandre autonome ou en apnée (plongée libre).
Les navires ou embarcations supports de plongée doivent arborer les marques prévues par le règlement international pour prévenir les abordages en mer lors des opérations de plongée.
(…)
Tout plongeur isolé (en scaphandre autonome ou en apnée) doit signaler sa présence au moyen d’un pavillon rouge portant une croix de Saint-André blanche ou d’un pavillon rouge portant une diagonale blanche.
Dans un rayon de 100 mètres autour d’un pavillon signalant la présence d’un plongeur, il doit être maintenu en permanence une vitesse appropriée garantissant la sécurité du plongeur ; en tout état de cause, cette vitesse sera limitée à 5 noeuds.
Cette disposition s’applique également autour d’une bouée de couleur vive signalant la présence d’un chasseur sous-marin.

PREFECTURE MARITIME DE L’ATLANTIQUE, ARRETE 2018-090

Les navires de plaisance ou embarcations participant à des opérations de plongée de loisir doivent porter les marques prévues par le règlement international pour prévenir les abordages en mer.

Les plongeurs isolés doivent signaler leur présence au moyen d’un pavillon rouge portant une croix de Saint-André blanche ou d’un pavillon rouge portant une diagonale blanche.

La navigation de tout type de navires et d’engins est interdite dans un rayon de 100 mètres autour d’un signal marquant la présence de plongeurs.

PREFECTURE MARITIME DE LA MANCHE ET DE LA MER DU NORD, ARRETE 41/2018

Les navires ou embarcations participant à des opérations de plongée ou de chasse sous-marine de loisir doivent porter les marques distinctives prévues par le règlement international pour prévenir les abordages en mer susvisé.

Les activités de plongée ou de chasse sous-marine de loisir doivent être signalées par un pavillon rouge portant la croix de Saint-André ou un pavillon rouge portant une diagonale blanche. Afin d’en garantir la visibilité, ce pavillon sera hissé sur une bouée.

La présence d’un navire ou d’une embarcation d’accompagnement arborant les marques distinctives précédemment évoquées ne dispense en aucun cas de cette obligation.

La navigation de tout navire, embarcation ou engin flottant ne participant pas aux opérations de plongée est interdite dans un rayon de 100 mètres autour d’une marque signalant la présence de plongeurs. Dans le cadre du régime dérogatoire prévu à l’article 8 du présent arrêté, les navires, embarcations et engins concernés doivent autant que possible circuler le plus loin possible de la marque signalant la présence de plongeurs.

Article 8. Dispositions dérogatoires

Les dispositions du présent arrêté ne sont pas applicables :
– aux navires et embarcations de l’Etat en mission de secours ou de service public ;
– aux navires en mission de secours ou de service public placés sous le contrôle opérationnel d’un CROSS ;
– aux navires, engins et pratiquants en détresse ;
– aux navires portant prompt secours.

Celui de Saint Tropez en annexe, toujours valable.

Il est complété en 2022 par le 74/2022.
Les chenaux ne sont pas des zones normales d'évolution!

stultorum infinitus est numerus est une traduction fautive en latin de l'Ecclesiaste (I-5) depuis l'hébreu...
Le sens original était Ce qui manque ne peut être compté.

Merci pour ces infos olcdlm.

Je ne sais pas si certains préfèreront la lecture du Ripam à la psychologie de la connerie.

En effet, le nombre d’individus stupides ne peut être infini puisque le nombre d’êtres vivants est fini.
Il y a un parallèle d'actualité hors sujet certes avec cette constatation: la croissance économique à l'infini sur une planète, elle, finie.
Beaucoup devraient y réfléchir maintenant.

Un nombre d'individus fini ? Ca m'étonnerait bien, c'est bien là qu'est le hic. L'augmentation de la population mondiale est variable, mais croissante, sans qu'on en connaisse la fin. Pour ce qui est de la superficie de la planète, c'est clair et net, on en connaît sa surface habitable maxi.
Et pour le côté renouvelable des humains, on connait la théorie et la pratique.
Sauf que la planète, par définition finie, s'occupera du renouvellement des humains un de ces quatre, la dernière séquence s'appelle Covid 19 et ses variants, quand ce sera Ebola, la claque sera bien plus violente. Comme dirait l'autre, on a pas voulu s'occuper elle, mais elle va se charger de s'occuper de nous. Ca m'angoisse, j'ai de très jeunes petits enfants.

Pour la notion de croissance continue, effectivement, il faut qu'elle soit toujours positive en général pour qu'elle continue, sinon, ça s'appelle la décroissance.
Ce qui revient à dire que la croissance à l'infini n'est juste pas possible sur une planète finie et que la conséquence voulue ou pas s'appellera la décroissance.
Des gens comme Gael Giraud (bien meilleures lectures que le RIPAM) développent ce phénomène.

Mais pourquoi parle-je de ça ? Parce quand je vois les unités flottantes que crachent les usines de fab, ça me fait halluciner. Même pas besoin de champignons !

Ah bon, nous ne devons pas avoir les mêmes références Morteen. Décidément !

L'hydraulique n'est pas renouvelable?
Le vent n'est pas renouvelable?
Le soleil n'est pas renouvelable ?
La forêt ne serait pas renouvelable ?
Même les énergies fossiles sont renouvelables, le problème c'est qu'on les a mise à sec en 1 siècle et demi quand ça a demandé des millions d'année à se constituer.

C'est juste un problème de physique niveau lycée Marilou83.
L'énergie se transforme, en travail, en chaleur (souvent un peu des deux). Une fois transformée, elle ne se renouvelle pas (loi de la thermodynamique).** Il ne faut pas confondre l'énergie (qui est une quantité) avec sa source**. La source peut être inépuisable à l'échelle de l'humanité (le vent, le soleil,...) mais si tu utilises une certaine quantité de cette énergie (par exemple, pour faire tourner une éolienne, tu vas transformer cette quantité en travail (les pales tournent, l'alternateur débite,...), tu auras un "rendement", et la quantité d'énergie que tu auras utilisée pour faire tourner ton machin, tu l'auras utilisée et jamais au grand jamais elle ne pourra se renouveler, elle n'existe plus, elle a été transformée.

ROC relevait un abus de langage, j'approuvais et j'en donnais un autre, très courant aujourd'hui.

@+

Calypso, évite de dire des bêtises sur les options du bac.

Bonjour Polmar.

1- La réponse à la question est oui. Par exemple, les usines marémotrices ralentissent la vitesse de rotation de la terre (bon, un chouia, évidemment).

2- L'énergie n'est pas renouvelable. Je renvoie si nécessaire aux cours de physique niveau lycée. Le mot "totalement" est donc inutile dans ta phrase. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme :)

@ +

Pas sûr que le QI moyen chute. Dans nos pays d'une part (même si on peut supposer qu'on atteint forcément un palier à un moment donné), mais il n'y a pas que l'Europe ou plus généralement l'occident dans le monde.

c'est ce que Sébastien Bohler dans un excellent livre a appelé le ''Bug humain'' (devenu un best-seller) .
Un processus neurologique venant de la nuit des temps et partagé avec toutes les espèces animales et qui va mener l'espèce à sa perte.
Bon dans le livre il essai de trouver des raisons d'espérer dans ses conclusions mais il ne m'a pas convaincu.

C'est absolument pas respecte ni par la police, ni par les utilisateurs de planche tracte qui vogue a plus de 25 noeuds.....pas vue de verbalisation.
Es que un pavillon ALPHA sur chacune de nos embarcation pourrait déclencher une verbalisation....

Sans parler du Ripam et sauf erreur de ma part, La rade d'hyeres est limite à 15 noeuds pendant la saison estivale.
Ayant été au mouillage a la Badine moi aussi. J'ai pu constater de nombreuses infractions à la vitesse en zone de mouillage. Surtout des bateaux à moteur.