loi travail (el khomri) et congé sabbatique

Congé sabbatique, congé parental super mais ne pensez pas à la retraite parce que là pour le coup tu les as bien mérités ....
Après les regrets ne servent à rien mais ces congés coûtent très cher.
Gilles

Vive le congés sabbatique,cela permet de vivre sa passion plus "jeune" et surtout de partir avec ses enfants,ce qui est une aventure fantastique. Il est important de garder un tel congés surtout avec le recul de l'âge de la retraite. On est pas le même à 40 ans et à 63 ans.....

Merci pour eux :bravo: :-D ;-)
:alavotre:

Bientôt ! On va assister à une disparition du salariat avec instauration d'un revenu universel . Travaillera qui pourra ou le voudra....Dommage que ça vienne 45 ans trop tard je serais devenu éleveur de chèvres dans le Larzac, ou clochard céleste ! :heu:

J'ai toujours été impressionné par les couts induits, laissé à la charge des entreprises, par certains articles du code du travail.....

Des exemples, peut-être?

J'ai pris deux ans de congé après la naissance de ma fille, il y a maintenant 10 ans.
Pas de salaire, pas de cotisations retraite, etc. Mais que du bonheur.
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La petite a grandi à bord, de la Bretagne à l'Irlande.
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je crois que je suis mûr pour remettre ça, mais madame ne veut pas...

J'avais pris aussi 2 ans quand j'étais jeune (à 28 ans). En finançant bien sur par moi-même mes 2 années de congé.

2 ans de promenade jusqu'en Turquie et Grèce: j'en garde un très bon souvenir.

Je rêve d'un système comme celui que décrit Tournesol: malheureusement pas possible en France.

"Madame ne veut pas" ?

Refaire un enfants ou prendre des congés ?
:mdr:
Pauvre Guillemot !

En tant que fonctionnaire, j'ai droit au congé sabatique.
Sauf que je perd mon poste et tous mes points d'ancienneté.
En clair, au retour d'un congé sabatique, je retrouverais un poste;
Mais un poste pourri dans un coin pourri ou on ne met que les jeunes enseignants débutants (j'ai donné pendant 10 ans cela suffit).

Donc prise de risque plus pour l'emplyé que pour l'employeur: mais je ne suis pas sûr que cela en vaille la peine.

bonjour, et bien pour ma part, j'ai pris un an tous les dix ans sur mon compte epargne temps, c'est du congé sabbatique, sauf que tu es payé au salaire ou tu quittes l'entreprise, et je peux vous dire que cela est genial aussi bien l'année de depart que le retour dans l'entreprise , je n'ai pas regarde ce que la loi travail prevoit a ce sujet ,

ne pas perdre de vue qu'une année sabbatique c'est une année de plus a attendre la retraite ... et à 65 voir 67 ans cette année là comptera bien le double...

Cà personne ne le sait ..... si toi alors donne moi vite les n° du loto de la semaine prochaine.
Gilles

Année sabbatique ne change strictement rien à l'âge légal à laquelle tu peux prétendre à ta retraite cela change simplement le montant de cette retraite.
Dans retraite il y a l'âge auquel tu peux prétendre (loi) et le montant de cette retraite qui dépend de ce que tu as cotisé.
Gilles

Si tu connais l'avenir alors dis le nous tout de suite, je suis certain que cela va intéresser !!!!
Gilles

Dis moi Nemo le grisé, ça nous rajeunit pas "le soleil vert" !!! :tesur: :tesur: :tesur:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Ne t'inquiète pas tant, l'espérance de vie a cesser d'augmenter pour la première fois depuis des dizaines d'années, voire même a régressé dans certains cas... Il y a de plus en plus de cancers, Monsento a le vent en poupe, les accidents de la route repartent à la hausse et on n'a pas encore trouvé le moyen de dévier la trajectoire une météorite géante.

Tu vois, tout n'est pas perdu pour ta retraite.

Madame soleil a déja du mal à prédire la météo à 7 jours, alors l'avenir, que dire !?
:mdr:

Le montant de la retraite que tu vas toucher ne dépend pas de ce que tu as "cotisé" mais de ce que les actifs cotisent.

Le montant de ce que tu as cotisé n'intervient qu'en second ordre pour évaluer ta part des montants à répartir.

ah, oki, je pensais que c'était un truc fonction publique, mon beau-père capitilasait avec un truc comme ça, pour partir en retraite plus tôt (il était chez France Telecom, du temps ou c'était des fonctionnaires), bonne idée qu'il as eu, il est mort à 40 et quelques années…
et les 2 ou 3 grosses boites ou j'ai bossé ne proposaient pas ce choix

[edit] ah, et aussi, pour les moins de 50 piges, je crois que c'est pas trop la peine qu'on imagine une retraite décente à un âge raisonnable, à moins d'un grand changement, donc pour ma part, un peu coincé pour l'instant, pour cause de mômes qui ont décidés de me compliquer un peu la vie, mais dès que possible, j'arrête de bosser comme un con toute l'année, un truc genre 4 à 6 mois d'interim /an et le reste à se promener avec ma chère et tendre, et le bateau, ça ira très bien, on aurais dû le faire y'a très longtemps d'ailleurs, mais j'ai mis presque 20 ans à la convaincre… [/edit]

Là tu as parfaitement raison mais c'est vrai pour tout congé, parental, maternité ou maladie, s'il faut remplacer cela coûte de l'argent à l'entreprise .... cela fait parti d'acquis sociaux que beaucoup voudraient faire enlever. En chine il ne vont même plus pisser !!!!!
Gilles

et en France il faut parfois aussi pisser suivant des heures bien établi

Note bien que sur une chaîne c'est difficile de faire autrement ! Une minute d'arrêt sur une chaîne auto c'est une auto en moins !

Oui c'est très bien pour nous et tant pis pour eux car ils deviennent moins compétitifs...

En effet, aux US, .... pour pisser et déféquer.
Mais si c'est possible aux US, la Chine ne va pas s'encombrer d'un dialogue social pour étudier cette délicieuse option.

Ca fait partie des toutes dernières variables d'ajustement pour essorer un peu plus les classes laborieuses.

Incidemment, j'ai appris que c'est également le cas des chauffeurs de bus à Santiago du Chili.

A quand les trayeuses électriques pour qu'ils oublient aussi leur libido que des études sociales ne manqueront pas de prouver qu'elle perturbe également les lignes de production ?

Ne rien foutre c'est quand même la préoccupation principale des Français. J'en sais quelque chose je suis retraité. .....

oui et bien comme je dis souvent : lorsque j'étais en activité je travaillais 35h et maintenant je suis passé à 70h....

C'est un peu con de penser à la retraite à 20 ans ! sauf que beaucoup ont une grosse mauvaise surprise en prenant leur retraite. C'est dommage de finir sa vie avec de trop petits moyens ! Chacun fait comme il veut. Faut juste être au courant.

Exact, mais différencions les besoins de progrès et les besoins artificiels générés par la société de conso..
Et là on rentre dans le classique et gigantesque débat qu'il faudra pourtant bien ouvrir ..
Une surface honnête de logement me parait bien compréhensible, ayant grandi à Paris à 4 dans un 52 m2 de la rue Lepic.. (je sais, il y en a qui grandissent dans la rue et qui auraient aimé être dans un petit logement)
Maintenant, avoir plein d'électroménager non réparable , pleins de fringues, plein de bouffe agro industrielle, tout ça est très certainement du superflu nuisible ..

Salut , nos lois et codes administratifs datent de napoléon , et nos hommes politique presque de la même époque , aussi faut pas chercher là des progrès , on est parait il le pays des libertés , mais avec une administration tellement antédiluvienne que dés qu'on sort du cadre , gros problèmes à la clé ( style , je veux vivre dans un mobil homme , sur mon bateau , je part faire un tour du monde ext---) cherchez l'érreure

Ca, c'est une vision très étriquée.

La grande majorité des codes civils sur cette planète se sont très largement inspirés du nôtre au sujet duquel, d'ailleurs, les historiens ne cessent de se poser la question de savoir s'il a été conçu comme un modèle dès le départ.
Tout comme la Constitution américaine a servi de modèle à l'indépendance de nombreuses nations.

Sur son vieillissement supposé, la jurisprudence, les cours d'appel et de cass' sont là y parer.

Phalène, tu sais pas lire.

et c'est reparti ....n'importe quoi !!! :alavotre:

Pareil je suis seul dans mon entreprise (par la force des choses), si je pars quelques mois voir même si je suis malade plus d'une journée (la sécu ne rembourse presque rien à la boite donc plus de salaire) je perds mes clients (ils vont trouver d'autres formateurs) et je peux fermer la boite, dans ce cas je n'aurais pas le droit au chômage car gérant salarié.

C'est d'ailleurs impressionnant mon organisme arrive à gérer ça, en général je tombe malade quand je n'ai pas de contrat! Espérons que ça tienne jusqu'à la retraite ;-) :-D ;-)

Salut gillespetrel , calmos , je répondais sur ton post au sujet de l'égo de certain homme politique , à moins que tu en fasse parti , je m'adressai pas à toi personnellement :alavotre: :alavotre:

Bonjour,
Si cet aimable message est adressé à La Tortue et à moi je me permets de te dire que parler de la "vrai vie" n'implique pas d'avoir "un égo" démesuré.
En plus vouloir pour avoir exprimé dans des termes courtois notre avis nous faire guillotiner!!!!!!!
C'est bien ce que je pensais, les "j'y ai droit", ça osent tout c'est à cela qu'on les reconnait.Bonne journée, bonne nav. et bonne retraite.
Gilles

J avais pris l'exemple de l'eleveur de porc breton, mais j'aime bien aussi celui du menuisier

D'un côté ce sont des journalistes qui ont dévoilé ce fait mais pas beaucoup je te l'accorde.
De plus c'est tellement une source de travail que d'entretenir des vieux ....
Gilles

Je ne comprends pas bien un truc.
Si ça coûte si cher de laisser un employé partir un an, pourquoi le medef se bagarre pour pouvoir virer les gens des qu'ils en ont envie.
Exactement comme le recul de l'âge à la retraite : on veut que le salarié travaille jusqu'à 65 ans mais quand t'arrives à 50 piges sur le marché du travail, les mêmes te répondent que tu es trop vieux.
À part une hypocrisie entretenue avec soin par Yves Calvi, pujadas et consorts du gouvernement, je ne vois pas bien la logique.
Enfin je dois être débile, j'ai toujours pas intégré comment virer des gens fait baisser le chômage.
Ce doit être qu'ils ont du manquer de "pédagogie" pour ces décisions "modernes" et "sociales".
Bref, ceux qui ont 70 ans aujourd'hui sont dans un meilleur wagon que ceux qui en ont trente. C'est aussi pour cela que la plaisance en France motivé de moins en moins de jeunes.

Nous ne disons pas que cela coûte cher, mais qu'il n'est pas possible dans une petite boîte de se séparer pendant une année d'un élément essentiel à son fonctionnement.
A contrario dans une entreprise de plus de 100 00 gus, je n'en citerai aucune, 1 de plus ou 1 de moins.......
Quand on voit qu'à la SNCF il y a environ 53% de cadres.............

Juste une info @johann, pour essayer de faire baisser le chômage il faut que les entreprises embauchent. Donc il faut lever les freins à l'embauche. cqfd !

C'est du baratin ces milliards. Pourquoi pas 7000 aussi, faut pas être petit bras.
Mais même si les Français se partageaient une telle somme (70 milliards) cela ferait environ 90€ de plus par mois. Pas de quoi devenir riche. Cqfd.
Dans la vie il faut aussi choisir entre des possibles. Les idéologie fumeuses ne mènent à rien.
Quand aux exemple ils ne manquent pas : Allemagne, GB, Scandinavie, Hollande, etc etc...mais quand on ne veut pas voir ....

Dis moi Johann, pour un gars qui en marre que l'on parle autre chose que de voile ! ! ! :reflechi: :reflechi: :reflechi: :heu:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

70 milliards qui échappent à l'impôt en France, t'as raison, une broutille.
Vaut mieux supprimer le smig, les congés payés, la retraite, la secu.
Avant de tenter l'expérience ici, on peut peut-être regarder comment ça se passe chez ceux qui ont déjà adopté ce genre de politique. Non?

Faut arrêter de se faire manipuler le cerveau, en Allemagne il y a du chômage et de la pauvreté, comme aux US.. La différence étant la prise en compte et la définition du chômeur..
Nan les allemands ne roulent plus qu'en grosse bagnole, il y a de + en + de Dacia , et les magasin hard discount ne désemplissent pas..
Oui ils ont accueilli 1 million d'immigrés, pas parce "qu’ils en sont capables", mais parce qu'ils n'ont pas le choix vu l'évolution de leur démographie et le vieillissement de la population.
Les maisons ne sont pas plus grandes qu'en France, elles sont surtout un peu - chères car il y a moins de demande comparé à la France..
Leur "modèle" économique, on en reparlera dans 10 ans...

S'il y a moins de chômage en allemagne, c'est aussi qu'il y beaucoup d'emplois à 400 € (sans cotisations ou peu pour l'employeur).

On parle de 600 milliards (fourchette haute je crois) d'argent qui échappe à l'impôt.
Quant à certains "riches " on leurs fait aussi des chèques même quand ils sont non imposables.

Ca m’énerve tellement, que je vais essayer de t'expliquer l'inexplicable Johann... :langue2:
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Ca coute cher de laisser partir un employé pendant une année quand on en a besoin, surtout quand il a un post stratégique....
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Quand tu perds ton emploi à plus de 50 ans, c'est vrai que c'est difficile de se faire réembaucher car en cas de difficulté pour l'entreprise, ça coute un bras pour te séparer de cette même personne car elle est "agés" tous simplement....
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Je ne sais pas si tu es débile, je ne pense pense pas :heu: , mais je vais encore tenter de t'expliquer pourquoi bien souvent, licencier une personne peut ne pas faire augmenter exponentiellement le chômage.
Tout simplement parce que lorsqu'une entreprise se trouve en difficulté, même passagère, il faut qu'elle puisse se séparer d'une ou plusieurs personnes pour sauvegarder son outil de travail pour ne pas risquer le dépôt de bilan et donc la mise au chômage de tous les employers, ce qui lui permet quand les affaires reprennent de réembaucher après ...
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Mais dans ma logique, que j'ai pu pendant 40 ans expérimenter, je ne parle que des petites "PME" de 1 à 20 personnes ou le moindre éternuement peut de mettre sur la paille... :scie: :scie: :acheval: :acheval:
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Je ne pense pas t'avoir convaincu, mais ça m'a fait du bien et c'est l'essentiel.. :doc: :-p :-D ;-)
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Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

"..journalistes sont plutôt des porte paroles des gouv en place..." c'est pas un n'importe quoi ça ?

Enfin, ça dépend un peu des chaines je pense... :langue2: :heu:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

@xabia : Une grande majorité de toi est de droite...

Pour compenser, les propriétaires de journaux sont milliardaires....

Une grande majorité de journalistes sont de gauche...

je vous défie de trouver de droite ou de gauche très longtemps un homme intelligent.
Georges Perros

Bonjour à tous
"...de 2 il me semblait que la mer et les bateaux attiraient les marins par la liberté qu'ils représentent......"
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Ouai Johann, comme celle de discuter de tout et de rien surtout en taverne.... :heu: :heu:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Franchement "Hi" si on va dans ton sens, le staff va pouvoir fermer 99% des sujets je pense, et pour le coup, je ne trouve pas vraiment qu'on soit tant que ça" hors sujet" sur celui-ci ..... :reflechi: :scie:
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Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

T'as dû mal me lire "hi" :reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi:
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Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Citer des proverbes évite d'avoir à réfléchir...

Ben si !

Ben non justement ! :mdr:

Bin non.... :reflechi: :whaou: :heu:
:alavotre: :alavotre: :alavotre:

Mais où est l'Aventure?
Où sont partis les romanciers de ma jeunesse? ceux aux semelles de vent? celles qui partaient seules dans l'Asie de 1920?
Quand je suis parti, ce fut une renaissance. Et au retour, (à la case départ) qui va à la chasse perd sa place, et bien j'étais plus riche. Plus homme.moins con sommateur.
La réinsertion n'est pas matérielle, elle est psychologique
Je lisais plus haut que si on partageait la richesse les pauvres ne seraient pas plus riches. Oui. Mais ne pourrait-on pas mettre son intelligence à d'autres fins que le pognon ou la puissance?
si on taxe un milliardaire à 90%, il reste 100millionnaire. Cela ne suffit pas? reste quand même un beau voilier- hôpital! Ou un beau téléthon.

Petit indice : les taux CT sont aujourd'hui négatifs :
faut-il changer les proverbes ?
"Qui paye ses dettes s'appauvrit".

Cela veut simplement dire que le présent est préférable à l'avenir, beau message pour les jeunes.

Donc si notre monde change, et pas dans le bon sens, alors arrêtons de vouloir pousser encore plus loin les modèles qui n'ont pas fonctionné.

Rappel : On a injecté 7000 MdUSD pour résoudre la crise financière en 2008.
Elle s'est résorbée en 6 mois.
pour se transformer en crise économique et sociale, qui elle est désormais installée, durablement...

Alors la loi El Khonnerie ne changera rien.
Le père noel non plus (ce qui est sur c'est qu'il ne crèche pas à Bruxelles).

On a évoqué ici les Paradis fiscaux, certes.
Et la taxe Tobin, oubliée?