nauticat 44 qui a navigué avec ?

les descriptions le donnent à 16 tonnes comparé aux 14 tonnes en charge du Hood ...

Bonjour,
Je connais assez bien les fifty.
Chez Nauticat se côtoient deux générations différentes : les NC traditionnels et les NC plus modernes dessinés par Sparkman et Stevens.
Autant les nouveaux (35/40/42) sont bien conçus et d'excellents voiliers, mais chers, autant les autres sont plus moteur et ont différents types d'aménagement, avec une ergonomie générale discutable, globalement ce sont des fifty plutôt étroits pour leur taille, la vraie cabine arrière est un gros plus, choisir ceux qui n'ont qu'une porte latérale pour la taille supérieure du salon de pont.
Le 44 est quand même un "gros" bateau, équivalent facilement à un 50 pieds moderne en terme de "logistique".
Les moteurs sont généralement les engins sérieux de conception ancienne (gros Ford Lehman) qui encaissent sans broncher plus de 10 000 heures.
A la voile, ils ne marchent pas aussi bien que les Fisher (plus costauds), mais pour les Fisher il n'y a rien entre le 37 et le 46 de 25 tonnes.
Quand on vient de chez Wauquiez, on n'est pas choqué de l'omniprésence du bois intégral à l'intérieur ; c'est chaud et bien assemblé.
Petite mise en garde : 44 pieds c'est gros...je viens de faire les frais de cette erreur de choix (Amphitrite) : difficile de trouver des places de ports, flemme de faire des trucs tout seuls, coûts logistiques exponentiels...
Je redescends à 35 pieds en fifty ou Trawler
J'ai hésité à prendre un Fisher 37 (que je connais bien) mais à la réflexion, un 34 fera bien l'affaire (un 33 en Nauticat, il y en a un beau à Dartmouth mais Covid et Brexit...).
Pour pas cher car moins cotés, on trouve aussi des Colvic Watson, mais se sont de piètres voiliers à la finition plus légère.

Bonjour Hubert,

Et un cata ? Luminosité, pas de descente à la cave, et volume interieur d'un 10 m équivalent largement à un mono de 12 voire plus.
Sans compter tous les autres avantages (sauf celui de la place de port)
Il me semble que tu connais déjà les bi-coques....😉

Bonjour, jamais navigué dessus. Annonce sur LBC pour un 43..tres cher.
je me pose la même question pour remplacer mon super arlequin (toutes proportions gardées)
Bonne recherche
//www.leboncoin.fr[...]54.htm/ )

Il y a un zéro de trop, hein.

Les Nauticats sont chers. Ceux qui ne le sont pas, ce sont les 33 et 44 anciennes générations qui ont besoin du moteur pour avancer. Les 35/38/42/44 nouvelle génération, plus voiliers sont chers... mais de haut de gamme. On trouve des 38 dans les 70k€ qui sont assez performants à la voile, volumineux et confortables www.inautia.fr[...]38-m48/

Wauquiez à pensé aussi à l'amphora.

Je vais polluer ce post, excuses par avances.
Avec 60 ans de voile derrière moi, passionné du tout à la voile de façon "extrémiste" (lol) y compris compétition, je viens de tourner casaque = achat d'un cata à moteur Greenland 34.
Nous pratiquons, presque comme toi, une mise à l'eau avec départ pour 3/4 mois de navigation puis une sortie de l'eau au bout du périple.
L'option fifty nous a obligatoirement traversé l'esprit.
J'ai toujours eu des bateaux très manœuvrant, de nombreuses journées sans moteur (tout à la voile), des traversées avec 25 bords pour gagner patiemment les miles par pétole, au contraire des jouissives journées de baston, etc... vous compléterez avec la longue liste des plaisirs de la voile.
Pour conserver ce plaisir, pourquoi ne pas prendre un excellent voilier, pas trop gros, avec éventuel salon de pont et lui coller un moteur capable de lui faire faire 100 nM contre le vent à 6,5 kts ? (plus gros réservoir)
Fifty... j'ai eu peur de ne plus m'y retrouver et d'avoir les inconvénients sans le "vrai plaisir", sentiment qu'il faut mettre en regard de notre programme "croisière côtière au long cours". Nous avons reluqué toutes sortes de fifty (avec visites) et chaque fois que levions le nez et regardions ces "grands mâts" et quilles profondes il nous semblait que ce serait encore du "provisoire".
Nous avons décidé de "trancher dans le vif" pendant que nous n'y étions pas obligés, condition à ne pas négliger, ça donne encore l'illusion que "nous tenons fermement la barre"...lol...
Nous sommes en train de découvrir une autre façon de naviguer, de gamberger sur d'autres navigations (eaux intérieures) et surtout une autre façon de "vivre sur l'eau".
Petite inter non contradictoire, juste pour le plaisir de partager notre cheminement.
Bonne suite à tes projets
Cordialement
Yves

Pas d'indications de poids ...12 tonnes sont plus probables, ce n'est pas un ULDB ! (Mais je confirme : brocker =je fuis !)
www.yachtworld.fr[...]548562/

6100 kg pour un 12 m ? N'importe quoi, si c'est le cas, passe ton chemin !
Je pense qu'il y a une erreur leur 28 pieds fait déjà 5800 kg !

Non, c'est ridicule, plutôt 3.5 à 4 tonnes.

beau bateau certes mais pas échouable facilement et côté portefeuille ...
surtout que je ne sais pas à combien on peut vendre le Hood ...

C'est évident, dur de trouver un bon bateau après un Wauquiez "Haute epoque"...
Je visite pas mal de bateaux en ce moment, j'en sors toujours déçu et un peu amer après avoir vendu mon Amphitrite.
Tout fait léger, minable...camping car.
Les derniers en date : un Westerly Riviera 35 et un Freedom 35...cheap !
Dur dur de trouver un bateau qui me plaise (grosso modo le même programme qu'Hubert mais je passe de 43 pieds à 35 maxi)

Bonjour Lune de Muel,
Je lorgne sur le Dehler 41 DS après avoir vendu mon 35 CR... je suis preneur d'infos sur les perf justement...
Merci !

vendu

Ben s'il ne fait que six tonnes comme il est dit, il est plutôt ultra-leger...

Pas mal le Sirius biquille mais la fixation du palan de GV est surprenante et pour attraper les cirés dans le placard il faut être souple !
Quant au prix ...

Les southerly ? Timonerie, échouables, bien construits
www.theyachtmarket.com[...]930081/

Et un cata ?

je voudrais revenir sur cette notion de carré surélevé/barre intérieure par rapport à un cockpit protégé (genre notre C&N, les Amel, ou autres Trintella 4 ..etc). Dans un cockpit protégé, tu vis à l’abri, tu manœuvres à l’abri, du vent des embruns, du froid et du soleil. Ta descente n'est que d'une ou 2 marches, mais tu vis réellement dans ce cockpit. Dans un carré surélevé, le cockpit est quand même extérieur et non protégé. c'est à dire qu'en veille, t'es à l'intérieur, certes, mais outre que la visi n'est pas super (surtout quand on est gités du mauvais côté), dès que t'as la moindre manœuvre, t'es dehors (choquer 10 cm d'écoute, prendre un tour dans le génois ...) J'ai eu un Evasion 37 (barre intérieure); On ne s'est jamais servi de cette barre intérieure. Donc, d'après moi, cockpit central protégé, niveau confort et agrément de nav, c'est le top.

Alors l'Amphitrite ! (Je sais, je suis lourd !🤣)

Oui, vendu (en 3 semaines cet été) car ne correspondait plus au programme.
La maison flottante aux Caraïbes et Polynésie a du se transformer en canot du WE en solo ou de l'après-midi pêche au maquereau en Finistère Nord.
Bref je cherche un 35 pieds max, avec timonerie de préférence, pouvant échouer et aussi cossu et qualitatif que l'Amphitrite de préférence ...ben, c'est pas evident : Nauticat 33, Fisher 34, GrandBanks et ses clones...

C'est un super bateau, l'Amphitrite, mais ne réponds pas au cahier des charges. Cockpit peu protégé, descente abrupte, pas de salon de pont. La case "échouable" est difficilement cochable et compatible avec les autre : polyester, cockpit protégé ou salon de pont, 40', dans les 70k€ ...

Et tu n'as pas pensé à un Amel ?
Facilité de navigation seul ou en couple, confort à la mer exceptionnel, bref un vrai bateau "gériatrique". Mais ça reste quand même un voilier.
En fonction de ta taille (et de celle de ton portefeuille) tu choisis un Sharki, un Maramu, un Santorin ou un Super Maramu et tu peux continuer à naviguer tranquille...

J'ai regardé d'un peu plus près les Santorin il est vrai qu'on en trouve des pas mal dans les années 92 dans les 100 000 euros mais bon s'il faut faire les frais que j'ai eu à faire sur le Hood ce n'est financièrement pas possible ...

Comment ça marche un Santorin à la voile ? Comme un Hood ?

Je pense que sur nos bateaux à quille longues, il doit être tout à fait possible d'adapter des béquilles. En tout cas, sur le mien, je ne pense pas que ce soit difficile. Un passage dans le pavois avec un axe de 12 ou 14, des béquilles en alu de la longueur voulue et ça serait bon.
Et avec ça, tu t'ouvres les Nauticat 38, Amel etc...

Bon. J'avais jamais vraiment réfléchi à la question, en fait.On avait rencontré en Ecosse un Nicholson 38 qui se posait sur bequilles

Un peu petit pour son programme (remplacement en plus confortable d'un Wauquiez de 38 pieds) et rempli de malfaçons de surcroît !

Mon fifty bequillait dans problème (+10 tonnes et 1.50) et parfois a toutes les marées
Axe inox environ 25 mm dans un insert inox de 70x70 intégré à la construction
Ps : il faut aussi une bande molle pou r protéger le gelcoat de quille (on est dans du serieux, pas de boulons de quille)

C'était celui d'avant l'Amph, je le regrette car il correspond presque à mon programme actuel (28 ans dans la famille ).

bonjour a tous; ce fil initiè par Hubert de Cherbourg est particulierement interessant et merite reflexion;
c'est sure que lorsque l'on atteind un certain age meme si l'on a encore la niak,on est un peu plus frileux,la musculation commençe a fondre, on reve d'un peu plus de confort etc mais c'est la qu'il ne faut pas se tromper

quand on est en retaite on a plus de temps pour se balader,mais souvent à juste raison on choisi le hors saison= ports moins encombrès,atmosphere plus sereine ,prix des nuitèes en marina souvent divisèes par deux , inconvenient dans l'emisphere nord il peut faire frais,une bonne giclèe d'embruns au mois de mars en mer du nord on apprecie peut etre moins et on commençe à se poser des questions!

certains envisagent le camping car,pourquoi pas? si l'on aime.......
d'autres le bateau à moteur,mais c'est une autre philosophie !à moins de prendre une grosse unitèe,par temps musclè?? de plus autonomie limitèe=30/40 litres à l'heure avec deux moteurs c'est 400 litres en dix heures (,bon avec une vedette si la mer est maniable vous aurez fait de la route) ,et les gros inbords quand il y a de la mer ça consomment, n'evoquons meme pas le regard , sourcilleux des integristes ecolos et les taxes presentes ou futurs,il y a aussi les coques à deplacement(genre trailer) plus marines mais qui vont marcher à 8/9 noeuds avec deja un moteur consequent c'est pas non plus royal par rapport avec la vitesse de votre voilier actuel qui de plus par mer formèe ne va pas rouler bord sur bord

reste deux solutions= vous changez de bateau genre fifty salon de pont etc etc un bon à la voile et au moteur c'est deja pas façile à trouver et ça ne sera pas bon marchè s'il est recent et nickel ex nauticat 44(je connais bien)parfait si vous avez le budget mais c'est une lourde bete si non c'est confort, constrution haut de gamme etc les fishers perso j'aime enormement,et on les refabrique(tres tres cheres) les ançiens et bien c'est des ançiens... le 37 est un bon compromis ,pas trop façile à trouver nickel et ils on souvent bien vecus ! moteur en general des perkings ou des ford sabre mais perso ceux que j'ai convoyè etaient des sacrès rouleurs,mais comme on dit" bon rouleur bon marcheur" pour moi le top c'est le 46 pour aller n'importe ou mais exremement diffiçile à trouver et en general hors de prix!ce n'est pas sans raison! de plus 37 ou 46 c'est propulseur d'etrave in contournable dans les marinas modernes et en solo à la passerelle vous allez pas rigoler pour le mettre au ponton

reste ma solution,enfin celles des nordiques qui naviguent en Norvege ou finlande par moins 10 couramment=vous gardez votre bateau,vous lui mettez un moteur puissant(75/100cv jusque 13/14m cest suffisant), vous prolongez votre capote par une tente qui va recouvrir tout le cookpit(un modele pro avec arceaux,portes à fermetures eclairs, bien etanche et hyper solide,si vous avez l'air pulsè vous derivez un tuyau vers le cookpit et c'est le confort,de plus vous connaissez deja parfaitement votre voilier(contrairement au vieux fifty qu'il vous faudra 5 ans pour mettre au point et apprivoiser,et comme comme moi vous n'avez plus 20 ans helas..... maintenant si vous avez la monaie n'hesitez pas achetez un nauticat mais pas un vieux

bonjour c'est sure que c'est toujours des compromis ou alors il faut mettre le prix! j'ai de voisins de pontons(couple) avec un ovni qui ont choisi ce compromis (grande tente) ils naviguent toute l'annèe jusqu'au groenland,(ils n'ont plus 20 ans) ils semblent extremement satisfaits! bon perso ok je n'aime pas trop le design.... perso je ne navigue qu'en solo sur mon passoa; j'ai un moteur puissant et je l'avoue quand au prè avec une mer dure ça avançe tres moyen je m'appuie sur le moteur, pour moi l'important c'est d'arriver au j'ai deçidè d'aller! je n'ai pas de capote mais un petit hard top metallique au dessus de la descente, un siege et les instruments que je peux surveiller je suis toujours sous pilote electrique, c'est tres confort jour et nuit et ça me permet de surveiller l'evironnement de plus quand j'arrive dans un port je m'accroche toujours d'abord par le milieu du bateau en general aucun soucis ,par contre avec un gros fifty avec une passerelle en solo c'est une autre affaire si il y a du vent! en solo je ne convois plus ce genre de bateau! avec un equipage pas de probleme

Il n'y a pas grandes différences entre le Seastream 43 et l'Amph MS45
Le luxe de la cabine proprio certes.
Après c'est si on préfère ketch ou sloop...

sur la photo en noir et blanc je ne trouve pas que l'on soit super protègè le coockpit ne semble pas tres profond,je prefere de loin une barre tres à l'arriere et un coockpit profond mais alors fini la belle cabine arriere de proprio!ou alors une vrai timonerie interieur comme sur un chalut façon fisher,au sec tasse de cafè à la main essuie glaçe qui tourne, et poele qui ronronne

les reinke sont des bateaux allemand bien construits, souvent en acier,maintenant en alu aussi,le design par contre n'est pas leger leger!

Eh, Rigil, un petit neptunian, comme celui là, ça répondrait pas à tes attentes? www.boatshop24.com[...]1456108

Pour moins de 10m cabine arrière plus cockpit protégé, ça sera toujours exigu. T'as regardé les voyager 35?

Oui, c'est un très chouette "blue water", avec deux ou trois petits défauts de conception (découpe du safran autours de l'hélice rendant le "coup de fouet" impossible, moteur turbo de 43 cv où un atmo plus fiable aurait été préférable...), mais c'est l'archétype du bateau de qualité que les anglais ont continué à fabriquer alors que nous ne faisions déjà plus que des tuperwares...
Dans le même style j'ai visité un Fjord 33 superbe, quasi neuf (moteur, voiles, winch ST partout, gréement et électronique, traitement osmose...)
Mais la conception du carré trop profond, mélangeant couchette de quart, barreur, table à carte, est vraiment mal foutu.
Mais c'est clair, il est peu probable que je trouve mon idéal dans la production hexagonale.
Antigua 34/37 peut-être ? (Quoique le TE soit trop important).
L'idéal serait le Nauticat 35, mais le prix !!! 🙄
(Sauf celui à vendre chez un broker peu recommandable en Croatie depuis trop longtemps pour être honnête)

Par rapport aux autres cités : la cabine arrière qui permet vraiment vie à bord.

Oui, mon idéal mais pas dans mon budget ...sauf le croate, qui plus est avec un meilleur moteur que celui d'origine.

Je connais bien le 33 et 331, très sympa mais dans le style je préférerais mon ancien Fisher. En revanche le 35 par Spakman et Sephens est mon favori (plus large et plus rapide)

Un noeuds de plus ou moins en grande croisière.....

Bonjour,
Connaissez-vous ce Biloup 109 biquille de 2016, très lumineux et marin :
bbc-breizhbiloupclub.jimdo.com[...]ventes/
Cordialement
ALAIN

????....

Bonsoir,
pour continuer de réver il a les "Regina" ou "Regina af Vindö" du nom du chantier Suédois . J'ai passé une nuit au mouillage à côté d'un Régina 43. Le soir ils étaient avec une vision sur tout le mouillage sans les moustiques, nous on étaient dans la "cave" de notre super voilier rapide avec les moustiques.
Le lendemain sur l'eau à la voile il était aussi rapide que nous.

Je ne connais pas le prix du neuf.

Un régina 35 chez les UK

Une vidéo du régina 40 entre les îles

Vidéo compléte

Probablement un peu plus petit que ce que tu cherches, mais j'ai récemment découvert la production de Taling Boatyard et entre autre le Taling 33 ST (Je crois pas qu'il aient construits de modèle plus grand, je n'ai trouvé que des 30, 32 et 33)

www.boat24.com[...]426569/

Edit : il semble qu'il y ait eu au moins des plans pour un 43 et un 47, mais pas de construction taling.nl[...]-43-47/

T'as aussi la taille au dessous du mien www.yachtworld.fr[...]652350/
Très marin, manque une vraie couchette double.

LM ?

On n'a pas tous la même échelle, mais effectivement je ne vois pas de LM au dessus de 33, mais c'est vraiment dans l'esprit sinon.

jusqu'à 40 pieds (ce qui est proche en poids et surface de voile du hood) au-delà c'est un peu pour alimenter la réverie pendant le confinement.
il y a bien le sea stream 43 mais avec des écarts de prix demandé variant pratiquement du simple au double avec des descriptifs et inventaires proches donc impossible de se faire vraiment une idée sans avoir visiter.

A bord, les cirés ne servent qu'à aller à terre😎

Non pas de demandes mais ce n'est pas étonnant
Quelques jours seulement de publication
Le confinement
Et un prix qui peut étonner celui qui ne lit pas le descriptif avec une caculette à la main !

Le problème est que les gens ne calculent pas le prix des équipements neufs dans "leur" cote ...
Si j'ai vendu vite mon Amphitrite, c'est parce-que j'en ai demandé le prix bas de la cote : 55 000 €, en "oubliant" le prix des voiles 2019, du traitement osmose 2017, des alternateurs et du circuit elec de 2020 et j'en passe...
Vente à (grosse) perte, c'est dur, mais c'est comme ça, surtout si il y en a d'autres en même temps sur le marché.
Si je n'avais pas réussi à le vendre, je crois que je l'aurais fait transformer par un pro que je connais en Amphitrite MS45 (grand salon de pont et timonerie)
J'imagine un Hood 38 comme ça...
Ca serait plus joli qu'un Southterly

Oui, pour mon Amph, c'était la même coque exactement avec une jupe (dont je n'ai pas besoin) en revanche, un plancher surélevé avait un gros intérêt : plus grosse cale machine permettant stockage, installation groupe et clim réversible, groupe froid digne de ce nom, etc. Et disparition de la "descente à la cave".
Les modifs étaient très réalisables tout en gardant un grand cockpit pour le coup, très protégé.
Les deux plans :

par ex cette année on a béquillé à Batz et à Sein mais jusqu'ici je n'avais jamais osé ! seulement le long d'un quai alors qu'en fait le Hood béquille très bien (à condition bien sur d'aller vérifier la nature du fond avant et d'être certain de n'avoir ni clapot ni courant
il n'est pas question d'échouer régulièrement comme par ex pour un hivernage

Bonjour Hubert,
Je vois que tu vas bien depuis l’Espagne puisque tu as des projets. Ça fait plaisir...
À mon port ( Locmiquélic), tu as un Universal Yachts 44. Béquille alu aménagé par Rameau d’Etel (une référence) je pense que si tu mets 200k€ sur la table, tu pars avec. Il est hyper équipé.
Si tu veux quelques photos d’extérieur, je pourrai te les faire, il est sur mon ponton.
Dis-moi.
Bonne soirée,
Patrice

Aie, dommage car c’est un beau bateau.
Pourquoi ne te ferait-tu pas faire une capote en dur (strat) avec un siège de veille? Un peu comme certain beaucoup du Vendée globe. Ou même les Amel et Boréal.
Une télécommande de pilote à la main, une manivelle de winchs électrique (la vraie, celle avec un câble) et voilà ton joli Hood paré pour de nouvelles aventures.
Qu’en penses-tu?
Patrice

Ah, la quadrature du cercle...
Difficile d’avoir un bateau avec une ligne élégante, voire épurée et une protection maximale.
Bonne réflexion,
Patrice

Bienvenue dans le très Select Club des Seventies!!
Et au programmes de belles navigations pour 2021 en espérant qu'elle ne soit pas comme l'année "de merde" 2020.

Joyeux noël et bonne année.

J'ai regardé sur le net mais ils sont vendus et cela doit être cher ...

Je reçois la pub de boatshed pour portsmouth.boatshed.com[...]76.html baissant le prix. Je comprend qu'il te plaise, il semble bien et réponds bien à tous tes critères.

il y a un 47 à vendre à la londe ,je peux te donner le tph du propriétaire ,il y a le groupe la clim
il est grée en goélette
alain

quelques images du Ferretti en sloop :

Il y en a un pas cher à Brest mais bof bof...

Bonjour Hubert se vend entre 60 et 80 mais rare en sloop ... autrement ketch.

Je connais celui a 130 000 totalement refité style monument historique...😂 il faut dire que Mercati est un peu le père du design naval italien surtout moteur (la référence initiale de ce style c’est le yacht Adler), paradoxalement pour lui c’est le 422 a été élu parmi les 10 bateaux les plus marquants des ces dernières décennies en Italie.Tu as raison un relativement petit voilier avec un concept assez étonnant !

130 000 ! Pfff
Si tu vois un 35 en Manche/Atlantique/mer du Nord a moins de 55 000, je prends !

T'as souvent ce problème de cockpit surélevé et en plein vent sur les bateaux à salon de pont et cabine arrière. C'est dur de tout avoir😏

Le finnsailer 38 marche correctement à la voile

Il est très moche, mais il doit être bien étudié, pratique et polyvalent...quant au prix...?

il y a aussi le sainte..(.j'ai oubliè le nom Marthe je crois) egalement fabriquè par meta plan un peu plus ancien pour les prix??????

Oui je le connais mais c'est le quillard
L'autre est biquille mais en GB

Je trouve que leurs vidéos montrent bien les avantages du cockpit protégé pour la croisière. Sur un vieux Trintella 4 : Sailing SV Bora Bora, you tube (quand je mets le lien, ça bugue).

Oui, je trouve ce genre de bateau tellement adapté à la croisière : t'es à l’abri du froid comme du soleil, de la pluie ou du vent. T'as une descente facile et pas échelle de meunier, une grande cabine arrière confortable, une stabilité de route parfaite et des surface de voiles gérables (ketch), tu charges autant que tu veux...et c'est robuste.

C'est un nauticat ?

de l’intérêt d’un plan de pont de fifty large et plat à l’avant hors cockpit..bien sûr faut le soleil !