Orques Gibraltar [nouveau langage]

Bonjour,
Moi, j’en vois bien une autre…
Si les attaques concerneraient le transport international de marchandises, le problème aurait été vite réglé.
Seulement là, cela touche « que » les plaisanciers. Donc, aucune importance. On parle quand même d’une dizaine de bateaux coulés et quelques centaines de safrans détruits.
Pas encore de morts, mais cela ne saurait tarder. Les 3 gouvernements des pays concernés s’en remettent aux écologistes qui ne font rien. Pour eux, nous n’avons pas à être là. On est sur leur territoire.
Quel mal fait on à passer sur l’eau, je vous le demande???
Forcément, je vais me prendre des boulets rouges ici. Je dis seulement tout haut ce que beaucoup pensent tout bas.
Bonne journée,
Patrice

Penser tout bas ,ça veut dire tuer les orques ?

Ar men quelle est ta solution ?

+1 pour Ar-men, balle au centre.

Bien d'accord avec BWV le raisonnement est ultra basique.
En plus ça n'est pas le premier qui dit qu'il va y avoir un mort,on attend toujours...
Moi je vois le côté positif,moins de monde aux Antilles,hi hi hi
Vision de l'écologie et des écologistes caricaturée,si on en arrive là, c'est qu'on a bien exagéré avec la pêche intensive.
Allez les mecs ,prenez donc un petit bazooka pour vous défouler !
Il y a des périodes que l'on peut éviter et les bateaux avec un safran non isolé du reste du bateau c'est complètement idiot ...
Faut s'adapter...

Drôles de poissons, j'aurai plutôt dit "mammifères"

Que des animaux nous attaquent, rien de nouveau sous le soleil, c’est comme ça depuis la nuit des temps, loups, ours, tigres, éléphants, etc….
La nouveauté est qu’on l’accepte sans se défendre.
Ça c’est du jamais vu dans l’histoire de l’humanité.

Mais c’est une façon de penser assez répandue maintenant. (dans le monde occidental uniquement)
Nous sommes devenus des tolérants extrémistes.

Votre argumentation calme et posée me plait BWV1068, cela me réconforte un peu, car à la lecture de certains sur ce forum qui semblent avoir les neurones en jachère je désespère parfois.

"Quel mal fait on à passer sur l’eau, je vous le demande???"
Ben tout simplement tu fais chier les bestioles! Tu les déranges et elles étaient là bien avant toi! Donc pas de solution si ce n'est les éviter pour les plus hardis ou changer de zone pour les plus trouillard!

Je n'aimerais pas avoir l'air de me moquer, mais le "Tu les déranges et elles étaient là bien avant toi!", c'est un argument béton pour une extrême-droite qui souhaiterait lutter contre l'immigration par exemple... :-P

Sinon et si la vie animale vous importe, pour quelle raison la survie de quelques orques - prédatrices s'il en est - aurait plus d'importance que celle des thons rouges qu'elles boulottent en grande quantité ?

À chacun son échelle de valeurs, certes, mais il serait intéressant parfois de se poser les bonnes questions afin de déterminer pourquoi on accorde à l'un ce que l'on refuse à l'autre.

Bonjour, chez moi on chasse le lapin...🤣🤣🤣🤣.

"Ben tout simplement tu fais chier les bestioles! Tu les déranges et elles étaient là bien avant toi! Donc pas de solution si ce n'est les éviter pour les plus hardis ou changer de zone pour les plus trouillard!" Sic
Est-ce que ça marche aussi en France ? Juste remplacer "bestioles" par autochtones ! 🙄

Bonjour a tous
+ 1 pour Ar-men
ceci étant

je vous rappel qu'il ne s'est jamais produit d'attaque a gibraltar en novembre decembre ou janvier
et ça tombe bien ce sont les meilleurs périodes pour traverser vers les antilles !

cdlt

On n’entend jamais considérer que, si une hypothétique et improbable autorité en décidait, il ne s’agirait pas d’effectuer un génocide mondial des orques mais juste de se débarrasser d’une petite bande qui a mal tournée...Ça change la question.

Ce qui est désespérant, c'est que le sujet initié dans ce fil au travers d'un article de GEO donne lieu à une diatribe, répétée ad nauseum dans ce forum, ne portant absolument pas avec ce sujet initial. Il s'agit donc de la découverte par des scientifiques (ça montre qu'il y en a qui mènent des recherches sur les Orques) que le groupe d'Orques incriminé dans les interactions a développé un langage qui lui est spécifique et qu'il existe peut être un lien entre ces deux faits. C'est en soit une information intéressante qui montre, en parallèle d'autres études portant sur d'autres cétacés tels les cachalots par exemple, l'immensité de notre méconnaissance sur l'intelligence animale, notamment celle de ces cétacés et plus largement du monde vivant maritime, et donc le champ gigantesque pour les recherches à venir... qui seront d'autant plus réduites qu'on procédera à élimination des espèces qui nous dérangent... pour de bonnes ou de mauvaises raisons.

En tout cas, à partir de ce sujet illustré par un article de presse, toutes les autres interventions sont HS !

+1 pour RV29N: pour avoir ramené l'église au milieu du village. La "déviance comportementale" observée est spécifique à ce groupe, son langage apparaît également spécifique. Recherche au résultat interpelant et intellectuellement intéressant.

En résumé d’après le responsable de la recherche

Playful but not aggressive

Un jeu pas une agression

Certes 🙁🙏🧐

Ces animaux sont très intelligents. Sans doute plus qu'on ne le croit, la preuve en est ce nouveau langage.
Et il faudrait les tuer parce qu'ils viennent agresser quelques plaisanciers qui passent sur leurs territoires?
Tuons donc tout ce qui nous gêne dans nos loisirs. C'est vrai, quoi, la plaisance est tellement plus importante que l'intelligence...

Hahaha tikipat, libre à toi de considérer que la réponse d'entre-cotes est nul, mais en tout cas la tienne n'a pas dû mobiliser un grand nombre de tes neurones...😏

👍 Haha, c'est bien, t'as fait un effort.😂

Je suis pas mauvais perdant, la preuve j'ai apprécié ta dernière réponse qui m'a renvoyé dans les cordes, mais à priori tu ne l'as pas comprise, je suppose que tu avais rangé tes neurones après t'en être brillamment servi. 😏

Mais tvb , loin de Gibraltar j arrive depuis la Dominique en Martinique a 9,7 nds de vitesse et 21 nds de vent apparent au 63
Gibraltar sera pour juin à mon retour

Bien alors

Dommage d être jaloux d un super cata construit avec ma femme , ils y a beaucoup de gens aigris d avoir pas réussi certaines choses

Je ne suis absolument pas jaloux de ton catamaran, je suis bien au contraire admiratif de ta construction.
Quant à croire que je suis aigri de ne pas avoir réussi certaines choses, là je suis mort de rire, tu me connais bien mal, surtout côté réussite. De ce côté là, rassure toi, je suis comblé.
On parle des orques, là, pas de ton bateau. Les ailes dont je parle sont les deux l du mot nulle quand on dit 'réponse nulle'.
Je crois surtout que tu n'acceptes aucune contradiction, c'est visible dans beaucoup de tes messages et je trouve ça un peu dommage, c'est tout.
Penser qu'on est aigri, qu'on est jaloux etc. simplement parce qu'on ose ne pas être d'accord avec toi est quand même bizarre.
Decontracte toi, respire un grand coup et accepte que certains ne pensent pas comme toi plutôt que de considérer leurs avis comme inintéressant.
Et une fois encore, pas jaloux du tout du très beau travail que tu as réalisé pour la construction de ton cata.

Et je rajoute une petite chose: faisons des bateaux qui ne coulent pas pour la seule rupture d'un safran puisque nous sommes plus intelligents et que nos navigations sont si indispensables.

+1

À James,d'ou tiens-tu cette information ?
l y a un gars qui a eu les c... de plonger à l'arrivée des orques,ils l'ont regardé droit dans les yeux et dont repartis sans rien faire... étrange...

Attaquer les voiliers n'est pas un signe d'intelligence.

ça fait couler des bateaux, donc ça pollue et ça met en danger des êtres vivant (des humains).

Que eux (les orques) nous attaquent "pour déconner", c'est un signe d'intelligence, donc il faut les laisser faire, c'est génial comme comportement.
Par contre que nous, on les attaque pour se défendre, c'est du racisme/sexisme/trumpisme...

Je n'accepte pas de me faire attaquer sans me défendre, je devais être un orque dans une autre vie.

je suis surpris que ces attaques se focalisent sur les bateaux de plaisance. Il n'y a jamais eu d'attaque de chalutiers et engins de pêche ?

Je me suis toujours demandé pourquoi les orques n'attaquent pas les hommes. Et je n'ai pas de réponses!

Ou je vis, aux Shetland, il y a deux familles d'orques vivant entre Islande - Féroé - Shetland et North Scotland. On les voit donc très souvent. Ils viennent chasser le phoque. Mais étrangement, s'ils rencontrent un nageur il ne lui feront rien. Est-ce qu'ils voient que nous avons un gros cerveau, ou que nous n'avons pas assez de graisse pour faire un bon repas? Mystère.

Il y a quelques années, une nageuse, au sud de Lerwick a fait la rencontre avec des orques, elle a prudemment regagné la cote, mais l'orque ne s'occupait pas d'elle. Quelqu'un à terre a filmé la scène. Dailymotion : la vidéo, Facebook le reportage et interview de la BBC. La photo, une orque en visite derrière chez moi.

Comme dit James, peut-être que la solution pour les plaisancier est de sauter à l'eau et aller leur "parler".

www.dailymotion.com[...]x4l2sm6

www.facebook.com[...]254559/

La cruauté la barbarie la violence abjecte les genocides sont des spécialités de l’espèce humaine
Ouvrez les chaînes d’info

Tu raisonnes bizarrement.
On ne subit pas les attaques d’orques parce qu’ils sont plus fort que nous et qu’on ne peut rien faire.

On CHOISIT de subir, c’est différent.
D’une simple pression de mon index sur la gâchette je peux tuer instantanément un orque de 10 tonnes, tout en dégustant un cappuccino.
C’est te dire à quel point l’orque est inférieur dans la hiérarchie des espèces animales.

On choisit de se laisser attaquer, c’est unique dans le monde du vivant, aucune autre espèce ne fait ça.

La question est de savoir jusqu’où on se laisse agresser.
On accepte de perdre nos bateaux, ok.
Va-t-on accepter de se laisser noyer pour qu’ils puissent mâchouiller nos safrans ?

Les orques s’amusent avec leurs proies avant de les tuer, ils jouent au handball avec les phoques avant de les dévorer.
Si ta femme tombe à l’eau, qu’ils jouent au handball avec ta femme avant de la dévorer, doit tu intervenir?

Car c’est un comportement interessant, de jouer au handball avec une femme humaine, ne vaut il pas mieux les étudier au cours de la partie ?

Le côté positif de tout cela est qu'au cours de ma vie de 60 ans j'ai constaté une nette diminution de la peur des animaux vis-à-vis de l'homme "européen". Ca va du chat inconnu croisé dans la rue qui attend des caresses (quand j'étais jeune il se tenait à distance respectable car la probabilité de recevoir un coup de pompe était au moins égale à celle de recevoir des caresses), aux ratons laveurs autour de ma propriété en Belgique qui viennent quasi manger dans nos mains alors qu'on n'a pas élévé les cochons ensembles. Dans son immense sagesse et patience, la nature a pris le temps de nous observer et a tirer ses conclusions, même Trump et Poutine ont tirer les leurs (si on est d'accord de les inclure dans le "monde animal"). C'est état des chose est positif la plupart du temps (plus de "lubrifiant" social probablement) mais parfois négatif, si les orques du coin ne nous avait pas collé une étiquette "moule woke" sur le front comme Trump et Poutine ça simplifierait nos navs dans le secteur.

Pour en revenir au fil, j'ai lu dans une étude universitaire comportementaliste de 2023 (Sophia Sandholm) que "...les données comportementales sont difficiles à obtenir car les orques vivent sous l'eau et se déplacent rapidement. Les données sonores, en revanche, sont relativement faciles à enregistrer. Notre objectif scientifique est de déterminer si les vocalisations des orques constituent un langage sémantique. Pour ce faire, nous étudions la capacité de l'apprentissage automatique à prédire le comportement à partir des vocalisations. Une telle prédiction serait également utile à la recherche scientifique et aux applications de sécurité, car elle permettrait de prédire le comportement en se basant uniquement sur l'enregistrement du son.../...grâce à une combinaison judicieuse de techniques d'apprentissage automatique récentes, nous atteignons une précision de classification de 96,4 %. Ceci suggère que les orques utilisent bien un langage sémantique."

Safran relevable et les orques n’ont plus rien pour jouer

La semaine dernière une automobiliste a percuté un chevreuil. Ils sont morts tous les deux. Les chevreuils sont dangereux. Tuons les chevreuils.
On ne peut plus nager à la Réunion à cause des requins. Tuons les requins.
Par chez moi les sangliers détruisent des cultures. C'est dangereux pour l'alimentation humaine. D'ailleurs il y a beaucoup de battues. Mais les chasseurs n'y arrivent pas : le nombre de sangliers progresse. Envoyons l'armée pour tuer tous les sangliers.
Le risque que la grippe aviaire soit un jour transmissible à l'homme est important. Prenons les devants. Tuons tous les oiseaux.
Chaque année il y a davantage d'humains tués par des vaches que d'humains tués par des requins. Il faudrait songer à tuer les vaches.
Quand il y avait sur terre à peine un milliard d'humains qui possédaient au mieux le même fusil de chasse que mon arrière grand père tuer des animaux qui nous baraient la route pouvait être une option envisageable (encore que : il n'y a plus de dodos et beaucoup moins de baleines. Faut il dire merci papy ?). Nous sommes plus de 8 milliards et des milliers/des millions à avoir la possibilité d'aller jouer sur l'eau quand il y a 60 ans les copains de Moitessier se connaissaient tous. Les orques posent une difficulté à certains d'entre nous. Si la seule solution c'est de tirer dans le tas alors il faut interdire la plaisance ou laisser la planète aux orques et aux moustiques car c'est la preuve que nous n'avons pas les moyens de nos ambitions.

Ouin ouin ouin...🤣🤣🤣

Ca, c'est pas très malin : y'en a qui ont mangé de la vache folle, ça s'est assez mal terminé pour eux.

Pour ce qui est de l'élimination de bestioles, je renvoie ceux qui voudront à tout un tas d'études sur des réseaux trophiques particuliers, c'est passionnant.

Comme tu ne voudras pas, je te donne un exemple (que tu ne liras pas, tant pis pour toi) :
On a quasiment éliminé la loutre de mer sur la côte ouest du pacifique nord. Imaginons que c'est parce qu'elle mange des palourdes, et que nous, on aime les palourdes, donc on veut pas qu'elle nous boulotte notre friandise A NOUS (non mais).
Le souci, c'est que la loutre mange surtout des oursins.
Et les oursins broutent le varech.
Et le varech est indispensable à une population de poisson "normale" : pas de varech, pas de poisson, pour faire simple.
Du coup : plus de loutres, plein d'oursins, de ce fait plus de varech et plus de poisson.
Conclusion : t'as plus qu'a à manger des oursins, et que ça, y'a plus rien d'autre (ou alors de la vache folle). Et en plus tu as un drame social pour les pêcheurs.

Je suis à peu près certain qu'on peut faire la même avec les moustiques à certains endroits, et pourtant le moustique est un des pire vecteurs de maladies pour l'homme. C'est ennuyeux, mais il en faut, sinon tout part de travers.

note bien ED qu'elles ne viennent pas bouffer ton bateau, le fait de rester à flot aide à garder des relations cordiales :)

L'air du temps c'est de devoir choisir un camp, le A ou le B de préférence, faudrait pas qu'il y ai trop de choix. la nuance, donc la réalité, finira par échapper à tout le monde.

Vas-y,défouraille dans le tas ,tu en meurs d'envie Matsyl c'est clair !
Comme dit Cowboy tu n'es vraiment pas dans la nuance...
Les idées mal pensantes sont à l'honneur on dirait ?
Et on les suggère,en douce,quel courage !
Il va bien y avoir un débile capable de tuer un orque ,va savoir si leur comportement va changer ou non après quand leur copains vont voir la scène, ça va saigner des deux côtés...

Tu mets le barre trop haute BWV, les déficients neuronaux que l’on a pu lire plus haut ne vont pas comprendre cette vidéo, en tout cas... moi... J’en doutes…

@BWV 1069 (car +1): dans le cadre du sujet du fil, j'ajouterai que malheureusement pour les probables victimes des 2 bords, ici la science justement tarde à expliquer le phénomène. Et comme l'air du temps est au simplisme et à l'immédiateté (des réponses comme des plaisirs -de naviguer entre autres-), les excès vont se multiplier. On est bien ici dans l'environnement du "doute morbide", voir mortifère.
J'ajouterais que adapter/retarder/rallonger le voyage, c'est aussi une part du voyage, non?

@tout le monde, il n'est pas question de nuances, mais simplement que ceux qui ne sont pas dans la mouvance actuelle auront irrémédiablement tord, d'ailleurs la preuve c'est eux les décérébrés, manque de neurones et bien d'autres, alors que les autres c'est les meilleurs,bref comme je le dis ils n'ont qu'à faire ce qu'ils doivent faire et inutile de s'étaler sur le sujet ni avant, ni après, et justement je trouve cela plutôt intéressant pour éviter les débats conflictuels.
C'est ti pas beau tout ça ?

C'est pire qu'un fil sur les dessals...?

Le fil part de suite sur , ils étaient là avant , qq safrans on sans fou , puis l écologie avec des histoires d éoliennes, ceux qui critiquent passent pas par la , les discours changeraient si les orques étaient sur les côtes bretonnes ou le sud France

Ouah. De mieux en mieux. Jusqu’où s’arrêtera-t-il?😂. En fait, il n'y a plus de fond, là.

Bah, c'est simple, je ne vais ni au Marin, ni à Port Grimaud.😄

Je pense que tu as déjà eu la réponse de la part d'Entre Côtes et de BWV hier. Je n'y change rien.

C'est curieux, on dirait que le 21ème siècle est le siècle des extrêmes, je veux dire dans un peu tous les domaines et ici aussi. On dirait qu'il n'y a plus de voix entre ceux qui disent "faut abbatre les fauteurs de trouble" et ceux qui disent "faut rien faire". Pas étonnant que ça soit le bordel.
Sans compter les chamailleries.

Essayer de comprendre pourquoi les orques font ça c est quand meme mieux que tirer dans le tas non?
Surtout qu il y a une solution
Il suffit de longer la cote d assez pret ,est ce trop penible ?

Euh? moi?
édit. Ça fait 1/2h que je cherche sur mes anciens posts. Tu parles de quoi? Le seul que je trouve, et encore, sans commentaires, c'est le résultat des élections présidentielles à Port Grimaud. C'est de ça dont tu parles?

Oui et tu as dit aussi que dans le midi on votait pour ciotti,apres je m en fout mais c est politique quand meme ,avant de faire des reflexions il faut voir si on est irreprochable

@ Pierre+1

Le pourquoi a été identifié par plusieurs scientifiques comme "des jeux d'ados". Idem que les nôtres quand ils ruinent un abri bus. Longer les côtes c'est infiniment mieux que de les flinguer mais très loin d'être idéal car de ce côté si on regarde les pilot charts le vent vient rarement de la côte (sauf tout au sud du Portugal ou la côte s'infléchi vers l'est). Donc on crée un autre risque. Il y a d'ailleurs je pense eu une victime (ou deux ?) à ce jeux la. Un voilier scandinave qui c'est fait rouler à la côte.

Par exemple, dire "Je flinguerais bien les ados qui bousillent les abris bus moi...🤣". même si je suis souvent d'accord avec tes choix de bateaux Rigil, et que tu tempères en mettant un émoticone rigolard, je pense que ce type de réflexion ne devrait pas être acceptée sur H&O.
J'aimerais bien que les modérateurs modèrent les propos quand ils sont excessifs, insultants, ou montrent une déviance quelconque.
Ce forum n'en serait que mieux pour tous, même ceux qui ont tendance à l'agressivité.

Passionnant...donc on pourra peut-être comprendre leur langue et communiquer avec eux, un simple équivalent orque du mot "non" ou "danger" diffusé au bon moment pourrait éloigner le groupe ?
Evidemment si on les bousille avant - comme pour le reste - la question ne se pose plus.

@PierMi d'où tires-tu le texte que tu as cité en anglais alors que l'article de GEO est intégralement en français ?

Sous toutes réserves de vérification -l'AI est tellement prégnante de nos jours- j'ajouterais qu'il semblerait qu'en juin 2023 déjà, des scientifiques utilisaient l'AI dans la traduction en anglais des clics émis par les population d'orques islandaises. Et que ces cétacés semblaient avoir une riche palette de "mots" pour décrire à distance les humains rencontrés.

Selon les résultat de l'étude, cela donne ceci: « Ceux qui abandonnent les courants de retour »« Les flotteurs de courant »« Les noyeurs de Debbie »« Les tout-petits respiratoires »« Les requins miniatures »« Les coincés qui ne planent pas avec le poisson-globe »« Les rejets sans écho »« Les anorexiques sans graisse »« Ceux qui ont besoin d'appâts et de bâtons pour attraper du poisson »« Les nageoires émaciées »« Les monstruosités aux nageoires mutilées avec 5 appendices battants totalement inutiles dans l'eau »« Les nageurs des eaux très peu profondes »« Vague Faibles »« Nuls qui se lavent à peine dans l’eau »« Petits éclabousseurs d’eau aux pectoraux ridicules »« Siffleurs médiocres »

Edifiant, non?

On parlait en outre d'utiliser cet algorithme "ORCAN" afin de cerner le pourquoi des interactions avec les safrans des bateaux au large de la seule péninsule ibérique.

thehalfwaypost.medium.com[...]c208bb7

Exact ED850: donc, "Prudentia Magister".
Il n'en reste pas moins que selon un rapide check de ma part, ce Monsieur Sigurður Borgfjord semble bien exister et être actif -bien que non-universitaire biologiste marin- auprès de l'Icelandic Orca Project.

Comme le soulignait BWM 1068, douter est devenu une activité à plein temps de nos jours. C'est fatiguant, mais gratifiant.

Epatant que ce soient les tenants d'une idée qui apportent eux-mêmes du grain à moudre à leurs détracteurs. Bravo: c'est très sain dans un débat.

Sans doute l'IA pourrait aider au décryptage.
Mais il est aussi question de "communication" entre humains. Et force est de constater qu'en la matière, les scientifiques sont mal lotis notamment dans l'échange de procédure/logarithme puisque dans le domaine, jalousie et cachoteries sont de mises. Car chez eux surtout l'exclusivité de l'avancée garantit le financement ultérieure. Partager son idée, c'est la perdre. Pauvres de nous: le nerf de la guerre nous perdra.
Bon, j'arrête d'être négatif.

J'ai comme un doute 😁

Darwin avait identifié des pinsons (aux Galapagos je crois) qui avait développé un langage différent suite à leur isolement)

Merci Missingdata puis PierMi d être revenu sur le sujet initial qui est l étude du langage des Orques et la spécificité de celui employé par le groupe s amusant avec les safrans. Après le torrent d invectives ineptes déversé sur le droit ou non des humains à flinguer tout ce qui bouge et nous importune, nous revoilà au cœur d un sujet qui ouvre toutes sortes de perspectives sur la connaissance des modes de communication de ces cétacés (que l on pourrait élargir à d autres espèces de cétacés).
PierMi je me permettrais juste, sans aucune intention de polémique, de contester le qualificatif de "déviant" que tu emploie pour désigner le groupe d Orques qui s amuse avec nos safrans. Il me semble être un peu teinté d anthropocentrisme avec une connotation de comportement malveillant (mais je ne te fais pas du tout le procès de vouloir sciemment aller dans ce sens).
Si l hypothèse, formulée par des scientifiques, est que les Orques adoptent des formes de jeu, à l instar du groupe dans le Pacifique qui s amuse avec des saumons morts, alors le groupe incriminé entre Gibraltar et le Golfe de Gascogne a lui aussi développé une nouvelle forme de jeu. Je ne pense qu il faille le désigner comme un "comportement déviant", quelque soit par ailleurs, et ce n est pas le sujet de ce fil, les conséquences plus ou moins néfastes de ce jeu.
Concernant le lien vers le blog de l'humoriste qui traduit le langage des Orques ; bon là, moi ça me fait pas trop rire et en tout cas, eliminons le notre échange qui a repris la bonne direction.

Et pour ceux qui veulent continuer à s écharper sur le calibre à employer pour éliminer ces êtres vivants qui dérangent nos petits loisirs nautiques, ouvrez un fil sur ce sujet et passez votre chemin.
Merci

C'est du délit de sale gueule.
Tuer un moustique qui veux simplement se nourrir, ça ne pose de problème à personne.
Mais tuer un orque qui met ta vie en danger pour s’amuser, là c’est immoral, pensées nauséabondes, les heures les plus sombres de notre histoire etc

Ca c'est vraiment la mauvaise pioche : le moustique est l'animal qui tue le plus d'humains, plusieurs millions chaque année, l'orque est certainement un des animaux qui en tue le moins : un seul cas répertorié dans l'histoire. Conclusion : du point de vue humain il est parfaitement logique de tuer des moustiques et de laisser vivre les orques.

Réponse synchrone avec Missingdata !

On est bien d'accord il n'est pas question d'éradiquer les moustiques, d'ailleurs on ne le pourrait pas, personne ici n'a évoqué cette possibilité sauf erreur de ma part.

Une des chose qui m'étonne est la difficulté qu'ils semblent avoir à localiser en permanence les groupes. En Colombie Britannique, on sait en permanence ou sont les orques. Quand ils viennent à notre proximité, on le sait avant et ils sont nommés. Suivis et connus (La photos que j'ai mise précédemment, c'est K69).
Je ne comprend pas pourquoi il n'est pas possible de faire de même sur ce groupe européen, pourtant suivi depuis plus de 6 ans.
Ils disent dans l'étude que tu montres que les dernières évolutions permettrons de mieux localiser les groupes voire de prédire leurs déplacements.
Est ce une faiblesse des financements qui a empêché de le faire précédemment? ou est ce une volonté?
Car il suffirait de savoir ou sont les orques "dangereux pour les safrans" pour en faire un grand tour ou les éviter. Ce qui permettrait non seulement de préserver les bateaux, mais aussi assurer aux animaux une plus grande tranquillité.

"Tagger" des mammifères marins de cette taille n'est pas évident. Regarde la taille des balises PLB (satellite) qu'on peut acheter dans le commerce, elles font déjà dans les 150gr et si mes souvenirs sont bons ils garantissent une émission de 48h max. Donc voila il faut une batterie vraiment costaude, pas du type que tu peux attacher impunément à un animal qui doit pouvoir filer pour rester en contact avec le groupe. Aussi le signal radio ne passe pas à travers l'eau, donc il faut que la balise soit émergée pendant suffisament longtemps pour trianguler un certains nombre de satellites avant de pouvoir donner une position, si la balise est émergée que 10 secondes, le temps ne sera pas suffisant pour que ce processus se fasse. En plus avec un animal qui passe son temps à émerger et à s'engloutir la batterie serait incroyablement vite vidée à essayer de capter des satellites....émergé...vite tentative...immergé..zut trop tard...émergé...vite..vite. C'est un peu comme un smartphone dans ta poche quand tu prends l'avion si tu as oublié de le mettre en mode avion, il va essayer avec frénésie de se connecter à toutes les antennes GSM qui défilent en dessous à 850 km/h et vider sa batterie fissa.

En BC, on a une application qui nous donne en permanence la position des baleines et des orques. Les professionnels ont aussi, avec la même app, des alertes pour risque de collision.
Cette app trace non seulement les animaux, mais aussi les bateaux qui s'en approchent.
Il y a des règles strictes liées à la distance de sécurité qui doivent être appliquées même par les observateurs commerciaux.
Je ne sais pas quelle technique ils utilisent, mais ça semble efficace.

Ça se mort un peu la nageoire caudale, car les va-t-en guerre le sont par peur, protection et représailles. Mais si , connaissant leur position et déplacements, on pouvait facilement éviter les orques, il n'y aurait plus motif à les combattre. D'autant plus si leur position ne peut être connue que si la tienne l'est.
Bon, il semble que pour un temps, ce fil a retrouvé une certaine sérénité. C'est pas plus mal.

Comme ED850, je me pose la question du manque de suivi des orques ibériques depuis 5 années d'interactions.

Un constat: En Islande, 20 sono-bouées immergées et suivies (monitored) depuis plus de 20 ans. Des milliers d'enregistrements laborieusement traités "à la main" pour obtenir des bribes de connaissance du langage des orques. A Gibraltar, 1 seule sono-bouée utilisée en 2025, avec notamment un résultat interpellant puisqu'on possède maintenant l'enregistrement de 4 vocalises, spécifiques au pod Gladys safranophage, pris lors d'une interaction avec un voilier.

Pourquoi ne pas faire la manche auprès des hauts gradés afin d'obtenir des sono-bouées militaires déclassées et inutilisées qui pourrissent en entrepôt?

Et pourquoi ne pas demander à avoir accès aux enregistrements anciens (depuis 2020, date de début des interactions) faits gràçe aux multiples sono-bouées passives militaires immergées aux abords du détroit? Le détroit est zone militairement très "sonarisée" passivement (UK-US-SP) afin de détecter les entrées/sorties de sous-marins de toutes nationalités.
L'IA pourrait rapidement (plus vite que l'homme) traiter cet immense volume d'enregistrements afin d'en extraire les vocalises spécifiques au groupe et peut-être même de les recouper avec la main-courante des interactions survenues depuis 2020.

L'informatique multiplierait ainsi la quantité d'identification de vocalises spécifiques à une interaction en espérant réduire leur survenance par effet pavlovien inverse.