Où trouver un voilier à restaurer sans avoir à écumer tous les ports ?

Il y a un ou deux sites sur Facebook qui publient des annonces de bateaux abandonnés ou très peu chers ayant besoin d'une deuxième chance et d'amour pour une nouvelle vie mais ce sont en général des bateaux de taille assez modeste quoiqu'il y a un peu plus d'un mois il y avait un trirème en accier...

T'as un groupe Facebook "sailboats for cheap or free" sur lequel t'as des trucs. Sinon, ecumer les ports et chantiers.

bonjour

les bouchains sur aciers ou alu representent une part importantes des constructions , car cela simplifiait la construction , et leurs comportements marins n'est pas renommer etre moins bien que les coques en forme .

peu etre dommage de les ecarter .

a bientot sur l'eau

En tapant sur Google par exemple voilier polaire plan Caroff vous étendrez très utilement vos connaisances sur ce type de voilier. Ne vous arrêtez pas à vos idées fausses sur le sujet.
Il y a aussi des infos à trouvez sur Damien II (plan Joubert), etc... le monde des navigations pôlaires est très particulier. Mchele Demai a fait aussi de magnifiques périples sur un quillard acier Eskina lan Guy Saillard, etc.....
On ne se lance pas dans ces régions difficiles sur un simple coup de tête !!!!!!!

C'est une bonne idée, oui, surtout que les imoca sont de beaux bateaux, et très performants.
Le problème est que je naviguerai avec des personnes inexpérimentés, et donc peu ou pas habitué a la mer. Et trop de vitesse c'est quand même assez inconfortable dans une mer formé et une houle courte. Mais ça reste une piste a exploré, ce que je vais m'empresser de faire, car on n'est pas obligé d'utiliser le bateau a sont plein potentiel. Je regrette de ne pas être arrivé plus tôt a Brest maintenant 😅.
Merci pour ton temps CSB.

T'inquiète ton Imoca d'occase chargé d'équipiers et équipé arctique il ne risque pas de planer 😅 (quelques surfs à 15 noeuds quand même)

Si je puis me permettre, l'état du bateau est une chose mais concernant le projet d'aller dans les glaces il serait bon de connaître avant toute chose la qualité de l'acier du bateau. Un acier courant,ordinaire, disons terrestre comme la grande majorité des constructions métallique est susceptible de poser problème de solidarité dans le froid. La tôle doit être resiliante
Jose

Que le bateau soit en alu ou en acier les efforts ou les contraintes qu'il doit supporté sont identique. Et les normes sont les mêmes.
Ce qui fait que les bateaux en acier ou en alu sont aussi solide les uns que les autres.
La différences c'est qu'une coque en alu sera 2 fois moins lourde qu'en acier mais sera bien plus cher..

www.sterna.cat[...]istory/

Bonsoir ,
Son histoire jusqu’en 2013. De 1999 à 2013
Dommage
Bonne soirée

Un exemple d'imoca transformé et capable d'emmener du monde. Le bateau de Jean Yves Terlain quand nous étions avec lui aux Féroé.

On peut pas dire que cela ne ressemble pas à un trawler !!

Pour un quillard à retaper, visez les ports/chantiers à sec, genre NavyService dans le sud. Plein de possibilité à l'etranger aussi. (plutôt des pays chauds)
Ce type de bateau (quillard + acier) sont à la fois très courants, et ont assez peu de valeur. Ils sont souvent dans des conditions aléatoires, avec des finitions rarement nickel... En clair, cela ne vaut pas grand chose, même si les propriétaires en demanderont souvent une fortune (pour cause de frais d'entretien passé, généralement forts salés)... Bref, faire le tour des occasions, et trouver le propriétaire qui se résous enfin à s'en séparer au prix du marché.

Acier et Alu, ca n'a rien à voir à ce niveau. Le même bateau alu vaut 10x le prix (c'est le marché qui fixe le prix)
De plus, si vous voulez le customiser/réparer/etc ... C'est de l'acier qu'il vous faut. Les soudeurs acier courent les rues, là où les soudeurs alu sont aussi disponibles que des stars de football.

Mais au vu de votre programme, c'est pratiquement une épave que vous recherchez : dans ce cas, une coque acier pas trop rouillée, ca ne vaut que le prix du mat.

Contrairement à ce qui est proposé plus haut, fuyez les coques de régate : c'est un programme diamétralement opposé, donc c'est simplement un bateau totalement différent. (même si à présent rien n'empêche d'emmener un imoca dans le passage du nord-ouest, mais c'est en fuyant l'idée même de rencontrer le moindre gros glaçon, à grande vitesse, et sous surveillance constante)

Et pour le prix, attention, vu votre programme, le prix du bateau ne va représenter qu'une fraction des fonds nécessaires. Retaper un bateau, ca n'est pas gratuit du tout.

Basile de où vas tu Basile
Balthazar était le bateau de Frédéric d’. , Artimon sur STW
Un grand bonhomme et un grand marin !

Ah oui merci c'est les avant ures de Basile et non Balthazar,

Magnifique ce Salt 47 qui était basé au Crouesty. Je ne le voyais pas naviguer beaucoup.
J'avais vu qu'il etait a vendre. Je ne sais pas ce qu'il est devenu

Bonjour à tous, merci encore pour toutes vos réponses !

Pour revenir sur ce que disait Peuwi, j'ai bien conscience que, dans le fond, l'achat de la coque n'est qu'une fraction du coût global que j'estime dans les environs des 300 000€, pas forcément que avec du neuf. Au final, c'est presque le prix d'un bateau similaire en taille est déjà équipé, plus ou moins.
Ta remarque sur les soudeurs est aussi très pertinente, mais je sais souder l'alu en plus de l'acier. Pas de là à faire des trucs de précision, mais je suis quand même assez initié à cette pratique. De même en ce qui concerne l'aménagement, je m'occuperais de la majeure partie du travail, ce qui, virtuellement, réduira les coûts.

Enfin, personnellement, je trouve que à bien y réfléchir, une coque de régate n'est pas non plus une si mauvaise idée dans le cas où j'appliquerai le même traitement à une coque ordinaire, qu'elle soit en acier ou en alu. En effet, je compte la faire renforcer : augmenter les épaisseurs de coque, notamment sur l'étrave, lui donner une forme plus de "brise glace", rajouter des couples et des varangues. En bref, faire de ce voilier un cuirassé, même si j'en ai conscience, ça va couter bonbon, surtout que ce sera réalisé par un chantier professionnel, genre META ou un autre (je pense la plus grosse dépense en plus d'un jeu de voile et un moteur d'une centaine de bourrins). Mais c'est le prix pour avoir la conscience tranquille dans ces terrains là.
Je ne compte aussi pas naviguer à pleine vitesse : avec un équipage pas amariné, aller trop vite est le meilleur moyen pour avoir à passer la serpillière... En plus des risques de collision, bien sûr. Et de toute façon, je ne pense qu'une coque d'imoca avec un mat de lagoon et une voile rafistolé, une quille de 15T ou une grosse dérive lestée, une coque de cuirassé allemand, 8 passagers et leur bagage en plus de tout le reste, puisse aller vraiment à fond. Je ne veux pas estimer une vitesse, mais je pense que je serais plutôt au niveau d'un croiseur classique, peut-être un peu plus rapide avec la carène plate.
Et c'est aussi là où je voulais en venir, la forme de la carène : quand je regarde la forme de la coque d'un imoca, je vois quelque chose de très arrondi, ce qui rend un hivernage sur la banquise plus favorable qu'une coque à bouchain vif, ou plus raide. Même si d'après ce que tu m'as dit en MP, la forme de la coque n'a au final pas vraiment d'importance : il vaut mieux assurer une vieille visuel et radar et éviter les embouteillages de glaçon, ce qui est tout à fait logique.

Et puis, je dois avouer que malgré tout ces jolies arguments en faveur de la coque de régate, je suis surtout motivé par le fait que, malgré tout, aller faire le con dans les fjords avec mon imoca, ça me branche bien.
Mais comme dit plus haut, ce qu'une solution parmi toutes celles qui existent, et je ne me ferme aucune porte.

Après, sans doute que je me trompe : je suis encore jeune, et mon avis n'est pas fort de décennies de navigation. Je me base sur ce que je lis, écoute, vois,... et essais de me construire l'avis le plus objectif possible, même si j'ai quand même du mal à m'enlever cet imoca du crane.

Merci encore pour ton temps.
Bon vent!

pelagic.co.uk[...]019.asp

Oui. Je n'ai pas encore vraiment étudié la question, mais c'est à peu près ce que je compte faire même si ça va coûter une blinde. De toute façon, au final, le prix sera celui d'un navire déjà conçue pour la glace.

c'est marrant, je pensais aussi au bateau de Danny en lisant le cahier des charges. Tu peux la contacter en MP ici www.hisse-et-oh.com[...]/112001

www.histoiredeshalfs.com[...]ami.htm

Bonsoir,
Il a pas mal de bateaux à Port St Louis.
Regarde celui ci un Damien 40 un bateau habitué des navigations australes

je pensais au Damien a cause de Jérôme Poncet et gérard Janichon qui m'ont fait rêver dans ma jeunesse.
il faudrait trouver un grand Damien2 gréé en Goélette de 14m avec quille escamotable avec lequel Jerome organisait des voyages en antarctique pour montagnards
il y en a eu 3 de construit pour Jerome, Gerard et ...antoine le chanteur

Comme exemple il y a jean Bouchet guide de haute montagne qui a rencontré Jérôme pour bien préparer son projet

www.directmountain.com[...]ouchet/

Alors je modifie mon commentaire et nous passons à 200 000€ et toujours le hangar fermé.

Oui. C'est sûr que d'un côté, ce serait le mieux, de construire mon propre bateau de A à Z. Mais bon, il faut la plier la tôle de 12mm, et la souder aussi.
Je ne pense vraiment pas que ce soit une bonne idée, a part pour modifier le roof. Et encore...

Tu peux tout faire au chantier META

Franchement patience et trouver une occasion sinon faudra aligner bcp de zéros,

C'est justement pour ça que je ne comprends pas pourquoi on m'a suggéré de faire construire une coque chez Meta alors que ça va coûter une blinde. Même si ça permet de partir sur une base saine.

Au final, une bonne occasion, c'est bien le mieux.

Il ferait mieux de contacter ou de lire Dubois, avec sa goélette en CP.

J'ai déjà une amorce de business plan, oui, et j'ai déjà des potentiels clients, oui. Quant aux sites concurrents, j'ai pas encore beaucoup regardé. Mais je vois plus ou moins quelles formules ils proposent.
J'ai d'ailleurs contacté Olivier Pitras ce midi : mon père à naviguer avec lui il y a quelques semaines. Il fut de bon conseil.

Je redonne le lien de pelagic

pelagic.co.uk[...]019.asp

D ailleurs Kirsten qui vient de gagner la Ggr a travaillé pour’lui

Oui. Je sais bien. J'ai vu les prix d'une agence : 3700 /pers pour une dizaine de jours, il me semble.
Il me reste plus qu'à trouver une vieille coque pourrie, me renseigner auprès de l'architecte pour voir comment, où, et dans quelle mesure on peut la renforcer, et aménager le bateau, et l'équiper.

La principale étude, avant même le bateau, c'est tes prestations face à la concurrence. Après c'est ta capacité à 'monter' le bateau en très peu de temps (je parle en mois, plutôt qu'en année), les clients ont la patience limitée.
Et après, il faut les compétences pour gérer ou surveiller les travaux, puis le taf par lui-même.
C'est pas gagné.
Et bien sûr, avoir de l'argent, beaucoup d'argent.
Va parler à tikipat qui construit son cata depuis 2/3 ans(il est sur le forum et attaque les peintures de pont).

Ok, je vois bien l'idée. Merci de tout ces beaux conseils.

il y a quelques années j'ai fait les études de la reconstruction de l'épave de J. Brel ..beau sujet , l'une des difficulté c'est d'avoir les plans d'origine du bateau sinon il faut tout reprendre et là c'est du temps et ça coute forcement ...

Oui. En ce qui concerne l'aménagement, je comptais faire à ma sauce et en fonction des conseils que je recevrais. Mais il est vrai que pour la coque, c'est bien d'avoir les plans. Surtout pour les renforts, en fait : il ne faut trop alourdir la coque malgré tout.

Oui, je vois bien l'idée. Il va falloir se lancer dans des calculs savants qu'on pourrait éviter avec les plans à disposition.
Par exemple, je pensais augmenter l'épaisseur des côtés du bateau de 5mm, et celle des fond de 3, et aussi ajouter des couples, des serres, et des membrures. Et blinder l'étrave, aussi.
Tout ça pour être vraiment serein, même si pour hivernage ce n'est pas suffisant. Mais je ne compte pas hiverner, juste pouvoir forcer le passage si jamais il y a des glaces qui s'accumulent devant l'étrave.

Donc tu me conseillerais de faire quoi? Faire construire une coque toute neuve chez META? M'adresser à un cabinet d'architecte pour savoir comment faire? M'adresser à l'architecte lui même?

Ok. Je vais me renseigner dans ce sens aussi alors. Merci beaucoup Calypso

Bof.
Il faut partir sur un bateau existant. Regarde le projet de Dubois, il a construit seul, sa goélette.

Quel est le budget prévu pour ce projet ?

www.france.tv[...]nd.html

Les volets sur les chiens, la chasse, la pêche sont vraiment intéressants

Merci Little Wing, j'avais oublié le prénom, Thierry Dubois a une ou plusieurs vidéos sur la construction de sa goélette, je ne parle pas de son CV nautique, mais technique, vu qu'il a construit le bateau quasi seul.

Chez Gaël Nautisme le bateau du regretté Arnaud Dhalenne est à vendre pour 180 000€, 20 mètres pour charter Antarctique .
Il ne coche pas toutes les cases mais à l’avantage d’être déjà prêt et rentre dans le budget :-).

C’est une bonne base de départ pour commencer car la recherche initiale me semble bien exigeante….

Cela reste quand même une bonne base de départ par rapport à une coque nue ou il y a tout à faire, y compris rajouter des membrures et doubler la coque :-)

Plus le convoyage à inscrire ds le Cv nautic

Si je puis me permettre, tout sauf un bateau à bordé epais ce que l'on appelle strongol donc sans raidisseurs pour aller dans ces contrées
Jose

Si, c'est exact.
De plus, c'est ce que m'a conseillé l'architecte avec qui j'ai discuté : étant donné que je ne souhaite pas hiverner, le bateau n'a pas besoin de résister à des pressions phénoménales, donc le strongall est plus adapté car l'épaisseur de coque est bien plus large que la normal (on parle de 25mm pour celui que j'ai trouvé).

ce qui encaisse les chocs c'est tout d'abord la serre au niveau de la flottaison qui permet d'augmenter considerablement (par 4) la resistance des membrures , puis les couples "speciaux" intermediaire entre les membrures qui evitent des deformations .
mais toutes ses modif et rajoue de poids auront un impacte sur la courbe de stabilité donc il faut savoir si c'est faisable sur un bateau d'occas .
par ailleurs j'ai cru comprendre que le projet c'est d'organiser des expeditions payantes donc c'est un bateau qui va etre classé "passagers" ..ce qui va obligé d'avoir des cloisons de compartimentage étanches entre autres suivant des normes à respecter en assiette ,franc bord et stab apres avarie ...d'ou modif aussi ... est-ce que le bateau d'occas le permettra ?
et il y aura aussi l'autonomie à revoir sans doute ,nouveau poids , etc

vaste projet ..

coque nue serait l'ideal

Merci beaucoup pour cette piste ALEBA, je me renseigne auprès du vendeur.

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www.leboncoin.fr[...]989.htm