partez tôt !! [avant la retraite ?...]

sans doute, mais dans ce que je développe, c'est l'idée que la retraite n'est, pour beaucoup, plus le bon moment.

Ce n'est pas à toi que j'apprendrai que la mer n'est pas un milieu facile, dès lors que l'on cesse les petites sorties (quarts de nuit, mauvais temps éventuel, manoeuvres physiques parfois dures, etc...)

;-)

ton post,emma, me fait penser a la devise des pardeys :go small but go now !

L’inconvénient, c'est que l'on ne s'en aperçoit que lorsqu'on arrive à l'âge de la retraite.
Avant, beaucoup ont le nez dans le guidon, une femme kidinon, des impératifs familiaux.
Bref, beaucoup pensent qu'arrivé à la retraite on avisera et on aura le temps de s'éclater.

Les rhumatismes pensent exactement la même chose.
:-p

ça fait longtemps que j'ai réalisé ça, alors que tout était prêt pour ce départ. J'aime être sur et à coté de la mer, mais ne suis absolument pas tenté par le voyage lointain qui ne m'apporterait pas grand chose en fait.
Trop casanier, sans doute, trop de projets, de gens et de choses que j'aiment ici....

"Puis cette remise en question de la navigation, les mouvements et efforts qu'elle requiert permet de reculer le vieillissement"

en un sens, je serais d'accord avec toi, car si les voyages forment la jeunesse, ils permettraient aussi de la conserver.

S'il n'y avaient les contraintes souvent familiales que je cite, et si le corps, souvent, suit nettement moins bien que plus jeune.

d'où mon fil.. :-)

De toutes façons on ne peut savoir si c'était bien que lorsqu'on en est revenu.
Suffit de partir.

Et c'est là qu'est l'os.

Faut pas non plus exagérer la difficulté; des personnes d'un certain âge, naviguant en voyage, il y a plein d'exemples et tous n'étaient pas, au départ, des vieux loups de mer. Il suffit de chercher sur Net. Bien sur (pour donner un exemple) partir sur un Garcia de 50 pieds risque d'être plus sportif que partir sur un Amel de même taille... :langue2:
Contrairement à ce que l'on pense, toutes choses égales par ailleurs, les capacités ne baissent pas tant que ça (les capacité d'apprendre inclusive) avec l'âge (Etude sur le vieillissement, Université de Toulouse) Evidemment, si vous avez travaillé une partie de votre vie dans des postes de nuit ou à la mine, vous risquez de payer l'addition. Quoique, ceux qui arrivent à la retraite en ayant travaillé de nuit sont plutôt les "costauds"... Donc, pour ceux en bonne santé et pas vieux loups de mer, la question est (me semble-t-il) la "capacité d'apprentissage" ; en tenant compte que le cycle d'apprentissage (pour une habilité) est de l'ordre de deux ans. Alors pour un type qui a le temps ( et pas de pb d'argent) en 12 mois il peut faire des pas de géant (comparé par exemple à un "vieux loup de mer" dont la pratique a été limitée à quelques mois en été (pour donner un exemple)

Quistinic l'ergonome en retraite :litjournal:

Merci Emma pour cette "mise au point", ou tout au moins p'tite tapotte sur l'épaule du rêveur qui se laisse bercer par son imagination.

Nous sommes tous différents, en âge, en compétences, en envies et en possibilités, mais nous avons tous, en tant que candidat à quelques mois ou quelques années d'évasion complète, à répondre aux même problèmes.

Personnellement, pour ne pas se voiler la face, je dirais que les problèmes à régler sont d'ordre :

• Financier (préparer, utiliser, ne pas "tout griller" pour après !)
• Professionnel (qu'est-il possible de faire sans se tirer une balle dans le pied ?)
• Social (à quel moment notre absence est possible ? Enfants, parents etc..)
• Technique (niveau de compétence, préparation du bateau, tout est ok ?)
• Sanitaire (condition physique, à quel moment est-on sûr de pouvoir suivre ?)

...à considérer sur 3 temps : Avant, pendant et après. Chacun trouvera la réponse qui lui convient pour chaque point et chaque moment, chacun aura sa propre vérité.

J'aurais tendance à te dire : allez-y puisque tout le monde en a envie !
Mais il faut d'abord vendre la maison ?
Pourquoi pas la louer ? Plus sage, vis-à-vis de la mauvaise conjoncture et aussi parce que cela permet de retomber facilement sur ses pieds au cas où la réalité ne soit pas tout à fait à la hauteur du rêve, pour les un(e)s ou les autres ? Je comprends que ta fille gère ton entreprise, elle doit pouvoir aussi garder un oeil sur les locataires ?

;-)
PS compter sur la fin de la crise dans 6 ans me parait aussi hasardeux qu'optimiste...

Hello,
Et ne pas oublier que la "crise" a également des répercussions sur la capacité d'éventuels locataires à payer leur loyer...
L'immobilier est de toute façon,à mon avis,arrivé au plus haut...la tendance dans les prochaines années est,à priori,plutôt à la baisse.
Sauf dans certains coins,bien sûr!
Et puis,une fois partis...on aura bien assez de choses à gérer!
Partons "light"! :alavotre:

L'exemple Hollandais :
Un marché gorgé de liquidités et des prix qui montent jusqu'au ciel.
Jusqu'au jour où les défaillances des crédits ont commencés. Les P-B n'étant pas plus épargnés que les autres pays de l'UE quant à la récession, trop d'emprunteurs ont vu leurs revenus dégringoler et ne savent plus faire face.
Résultat : situation fort proche des USA. Les banques dégustent, elles resserrent strictement d'un coup les crédits, les prix s'effondrent et les valeurs des garanties aussi. Et on est parti dans le cercle vicieux. Le secteur de la construction batave est très très impacté.
La semaine dernière, l'Etat neeralandais a dû nationaliser en catastrophe une des première banque du pays spécialisée dans les crédits hypothécaires.

au sujet de la mise en location d'une maison, ce n'est pas un si bon plan que çà :

• le risque est toujours le non-paiement du loyer (ou retard chronique, ou aléatoire), donc d'une somme sur laquelle on compte

• les emmerdes avec travaux réclamés par lesdits locataires (fuite, wc, etc..)

• la quasi-impossibilité de faire dégager les indélicats

• le rendement capital/loyer, pas très avantageux.

Oui MN31, mais un exemple comtraire ne veut pas dire que c'est une règle. Le risque existe, personne ne peut le nier, sauf à louer à des fonctionnaires, et encore.

Je ne compte pas sur la fin de la crise dans 6 ans MN31, mais c'est tout simplement que tous les crédits de nos locaux seront payés.

Je préfère vendre la maison même si je la vends moi bien actuellement, plutôt que prendre le risque de locataires qui paient pas le loyer, et ne plus avoir de foncier à payer. Etils nous restent du crédit sur la piole, donc on le solderait. Comme on l'a pris court, une location ne couvrerait pas le crédit.

Et en cas de retour prématuré, on pourrait toujours s'acheter un appart.

Hier soir on a causé avec ma femme, et je pense qu'on va choisir la soluce N°1 pour partir au plus vite.

Hello,
Bon,on sort du sujet,non?
A mon avis,les prix cesseront de monter pour une simple raison,c'est que les banquiers ne suivent plus...ils ont repris leur calculette,et au dessus de 30%'(à la louche) d'endettement,le dossier file à la poubelle.
D'où gros encombrement de biens à vendre chez les agences...donc gros soucis dans ce secteur!
Dans mon coin,l'Yonne(130km de Paris) la moitié des agences immobilière a disparu dans les 2 dernières années...
Faute de financement,le marché stagne,voir régresse...le robinet restant fermé,les salaires n'augmentant plus..et les prix baissent,c'est mécanique...en tout cas pour ceux qui sont vendeurs!
C'est en tout cas ce qui se passe dans mon coin...comme je le disais précédemment,ça va continuer à spéculer dans certains coins à forte demande,Paris et RP,et sûrement quelques coins dans le sud...pour le reste,ça a déjà commencé à baisser.
Je suis assez concerné ...on essaye de vendre...en espérant que ça "passe " encore une fois...
Bon,tout ça n'engage que moi,hein... :litjournal:

On peut citer aussi des exemples contraires, réussis, de façon tout aussi affirmative.
J'ai loué ma maison pendnat 6 ans et demi à la même personne, en drect, sans pb, sans impayé, sans dégradation...

Ce post m'a fait sourire car il me renvoie aux sarcasmes d'amis qui prétendait que jouer de la guitare blues n'était plus de mon âge...
Quand je leur ai donné l'âge de Billy GIBBONS (ZZ TOP) et de Keith RICHARD (ROLLING STONES) ils sont restés babas.

Souvent ils disent : "à la retraite on fera ça, on fera ci...." et je leur dit qu'ils ne feront rien car qu'est ce qui va changer le jour de la retraite à part de ne plus aller au boulot.
En plus on sait pas si on y arrivera, hein?

Mon idée c'est : "vivez vos rêves, ici et maintenant." :pouce:

et moi je répondais au post précédent

C'est exactement cela.

Combat entre économes prévoyants et hédonistes insouciants
A moins que les prévoyants soient finalement les hédonistes ;-)

La question ne s'applique pas qu'à la plaisance.
Combien ont construit des maisons, acheté des campings car, rénové des résidences secondaires et n'en ont jamais profité ?
Comme il a été dit la question est plutôt de savoir quels sacrifices on est chacun capable de faire pour vivre ses rêves, y compris les sacrifices qui engagent l'entourage (enfants, conjoint, parents)

Hello,
Je rejoins Kako sur ces points...si on attend que toutes les conditions (financières,familiales,professionnelles,etc...) soient réunies...et bien,on ne part jamais!
La vision est effectivement un peu égoiste...mais on n'a qu'une vie!
Pour ce qui nous concerne,mes parents sont à la fois inquiets de moins nous voir,à l'avenir,et heureux pour nous!
Et ma fille a hâte de venir passer quelques jours à bord...!
Perso j'ai 48 ans...et le physique a déjà commencé à "lâcher".
Je sais que si je continue mon activité actuelle,pas sûr que je sois encore capable d'envisager le même projet dans 10 ans!
Dernière chose...mon beau-père fête ses 70 ans cette année,il est parti depuis plus de 15 ans...aux winchs,il n'y a pas photo!
Et je ne suis pas un gringalet! :-D

Je ne suis pas certain que la ligne de "rupture" soit le confort... Je pense plutôt qu'il s'agit de "stratégies opératives / d’action" différentes. Les "jeunes" privilégient, souvent, la prise de risque, quitte à se tromper et devoir recommencer; les plus vieux ont souvent des stratégies plus prudentes / plus sures (il n'y a pas de notion de valeur dans ce que je dis)

A 20 ans on part.
A 60 on s'en va.

Et puis il y a ce point essentiel qui change fondamentalement la donne pour les plus âgés :
les retraités ont beaucoup moins à se préoccuper de l'aspect financier.
Du coup on part un peu en vacance…

Oui...bien d'accord avec "presspuree" pour la relation avec ses proches...
Pour la retraite,j'ai demandé à mon comptable de me faire une projection,pour le jour" où"...et bien,20E de plus que le minimum vieillesse!!!
ça laisse songeur,non?
Je précise que je suis assimilé agriculteur...mais sans les terres!
Je pense aussi,pour en avoir discuté avec pas mal de potes de mon âge,qu'on a de la chance d'avoir ce genre de projet...car on est pas les seuls à avoir envie de passer à autre chose...et bien avant la retraite! :alavotre:

C'est vrai qu'il n'y a pas d'age pour naviguer, mais plus tôt on se frotte à la mer et plus tôt, on sait, si c'est un monde qui nous convient...

Navigoter de marinas en marinas ne pose aucun problème, même aux fraichement retraités, qui ont acheté leur bateau avec leurs économies ou revendu leur maison et qui embarquent de jeunes équipiers pour les trajets...

La grosse désillusion arrive à ceux qui décident du jour au lendemain que le bateau ce serait bien pour voyager en lieu et place du camping car et partir découvrir le monde...

Jacques

C'est Emma = rabat joie ! na ! et puis d'abord qui est et où est Emma qui nous décourage si bien ?

je ne décourage personne : j'exprime un avis personnel. Le partage qui veut.

Et il me semble bien que, la retraite venue, qu'on le veuille ou non, on a quand même largement son avenir derrière soi ! :alavotre:

désolé mais cette expression est démoralisante et destructrice de toute chance de rêve. :-(

Non, l'avenir est toujours devant même si la durée de vie potentiellement restante est chaque jour nouveau un peu plus courte

ben, Emma a mis une photo d un évasion 35 qui était également dans un des album de Gébé , tous comme la localisation a Noirmoutier, c est peut étre quelqu un de sa famille ? :heu: :jelaferme: :reflechi:

pas evasion 35 mais endurance 35 :-p

le confort c'est quoi ?un grand lit ,une douche chaude ,un chauffage ,et un bon frigo ? ben pour moi tout ça me suffit amplement :-p je laisse les winchs electriques aux autres

Hum... On s'éloigne un peu du fil directeur. Mais, est vraiment un problème d'âge? Il y a des types à 30 ans qui sont des morts vivants, boulot-dodo, et d'autres à 60 qui sont actifs socialement parlant...

:cheri: :aurevoirdame:

;-)

:mdr:

Pour contrebalancer :
j'aime bien citer Mike Birch,
car déjà à l'époque où je vivais à La Trinité sur mer, je le voyais faire son footing tous les jours à 60 balais et se "taper" tout de même quelques courses très difficiles.
Il est toujours là le bonhomme et sacrément actif alors qu'il dépasse les 80 bougies !

www.yachtingworld.com[...]is-back

J'ajoute une évidence souvent dite, il y a des agé d'esprit jeune, et des jeunes d'esprit vieux;

Idem pour le physique, qui n'est pas toujours un critère lié à l'âge; Un "jeune de 25 ou 30 ans" qui fume trois paquet par jour, sera à mon avis moins endurant qu'un "vieux de 60 et plus" qui a toujours eu une alimentation assez saine, qui ne bois pas, ne fume pas, etc;
Il suffit de voir certains gars qui font le marathon assez agés, alors que les djeuns qui squattent les bars ne tiendraient pas 10 kms !
Pour ma part j'ai 37 ans, no alcool, no smoke, et peu d'attaches, j'espère pouvoir accelerer encore vers la voile et d'autres projets (on peut en avoir beaucoup ), mais je ne me fixe rien, l'idéal est de vivre le présent quel qu'il soit

Pour rester sur moitessier, j'ai souvenir que son dernier bateau de 9 mètres ou a peine plus (tamata) était moins confortable et moins spacieux que le joshua, de 12 mètres;
Dans un autre domaine que je connais, le voyage à vélo, un "célèbre" cyclo-voyageur, Heinz stucke, qui a surement battu tous les records est parti de chez lui à vélo vers 22 ans, en 1962, il a aujourd'hui 73 ans environ; Et apparemment, il roule encore ; il a fait tous les pays du monde à vélo en près de 50 ans; La seule différence est que depuis ses 70 ans a peu près, il s'adapte et a troqué son vélo 26pouces contre un pliant 20pouces, histoire de prendre plus souvent et plus facilement d'autres transports ;-)

Pour ceux qui ça interesse (voir la carte de ses pays tracés !)

en.bicyclette.free.fr[...]-stucke

Je suis en parti d'accord avec toi, mais pas d'autres paramètres:
Dejà à 20ans il me semble que peu de monde soit "prèt" techniquement, mentalement, et souvent financièrement pour partir (même en bricolant);
A cet age, beaucoup marins ou pas, cherchent surtout à courir les filles, plutot qu'à courir les mers ! mais il y a des exceptions bien sur; Et au niveau savoirs du monde, il me semble que rares sont les jeunes de cet âge qui naviguerait avec un bagage de connaissance apte à apprécier pleinement son voyage; Ce qui est parfois aussi le cas dans les voyages type backpacker, bien que moins, car il y a moins l'aspect solitude en mer etc

Tu continues de cloisonner, me semble t'il.
Je vois plein de retraités dans mon entourage absolument incapable de partir. Et les déceptions ne doivent pas manquer chez les papyboomers en vadrouille.

Le goût du voyage n'est pas donné à tout le monde, jeune ou vieux, Quand on on est jeune et qu'on manque d'expérience, le départ est peut être plus difficile.
Mais alors si on fait le pas, l'expérience peut s'avérer une formation à la vie, extraordinaire.
Passé un certain âge, les dés sont déjà un peu jetés…

Il ne faudrait surtout pas croire que ce topic se transforme en plaidoyer pour jeune.
Voyager à tous les sages est bien sur possible, mais les ressources ne sont plus les mêmes.

C'est donc un signal aux jeunes qui hésiteraient :
Allez-y foncer ! vous allez vivre des moments inoubliables qui deviendront de formidables souvenirs à raconter, de ceux qu'on ne raconte que lorsqu'on les a vécu jeune.

Mais on est tous d'accord! Il ne faut pas hésiter à vivre quand on le peut. Je mettrais un bémol, en disant que les expériences sont valables à tout âge (émois amoureux y compris :whaou: )
Quand à la question des moyens / confort, il faut aussi tempérer, il me semble. Le père Delord c'est certes planté, mais est parti avec un "petit" bateau, pas exactement pour faire le tour du rond point :pecheur:
Et un des skippers du VdG a quand même 60 piges et on peut pas dire que ce soit une promenade sur un croiseur de luxe :-D

Emma citait :
"bonjour. Nous ne connaissons pas grand'chose à la voile, nous approchons de la retraite, et on veut faire un tour en Méditerranée et après un TDM. Quel bateau conviendrait pour notre programme ?"

C'est le cumul de l'age et de la méconnaissance de la voile qui me fait tiquer aussi quand je vois ce genre de questions.

Ca me donne un peu l'impression d'arrivants à la retraite qui rêvent de ce voyage depuis longtemps mais n'ont rien fait concrètement pour s'y préparer (apprentissage, vérification que c'est bien ça qu'on veut faire quand on sera moins jeunes).

Ils sont encouragés à rèver par des articles et blogs qui ne parlent que de ce qui est paradisiaque et qui ne parlent pas beaucoup des difficultés, ou bien en les minimisant en les délimitant dans des cas particuliers.

Ceux qui raisonnent ainsi sont souvent ceux qui ont les moyens, et qui pensent, du coup, il me semble, que l'apprentissage aussi peut s'acheter, y compris l'apprentissage de la vie en couple dans un espace réduit. Y compris l'apprentissage de la vie sans le réseau social autour. etc...

Isabelle, de Skol

48 ans, beaucoup d'apprentissage au compteur, départ prévu en 2014 (Oui Emma, partir dans attendre la retraite! ) sur un bateau avec lequel nous faisons connaissance depuis 5 ans.

Normal.
A force de voir des photos de navigateurs torses nus au soleil, de filles dorées à souhait et de palmier, ça donne envie.
Si on montrait des images de skipper bien trempés, avec quelques bleus, les choses seraient différentes.

Vous êtes d'indécrottables rêveurs ! En tutu et pas de ... !
C'est vrai que ça changerait tout, on le ferait durer le ris, tiens que je lofe un coup, "Désolé ma Huanunucucu pas fait exprès !"... mais il n'y a pas de vidéo la dessus non plus :-(

On est hors sujet là !

Y a un créneau alors... qui c'est qui s'y colle ? Avec une nénette un peu dévêtue (on dirait que c'est sous les (tristes) tropiques ; ça ferait un tabac !

Ah mais tu voulais que ce soit dissuasif ?!

:acheval:

Il y voyage et voyage.
En naviguant sur les routes les plus faciles aux bonnes saisons et en disposant de la météo je pense que l'on doit très sérieusement limiter les risques.

Je viens de traverser l'Atlantique en novembre de Métropole aux Antilles et je dois dire que c'était une promenade de demoiselle...je me suis même un peu ennuyé. Heureusement j'avais des bouquins. Certes nous avons du avoir un peu de chance !

Tout cela pour dire qu'il n'y a pas d'age, mais pas pour n'importe quoi !

Levi-Strauss et toi ont raison : faut pas y aller.

C'est bien pour cela que j'éviterai la boucle atlantique qui va rencontrer un succès un peu trop important à mon goût.

Michel,
tu parlais de ce genre d'invitation au voyage ? :heu:

Comme Clarivoile l'a écrit, mon rêve c'est ici et maintenant.
Et encore heureux, sinon je serai malheureux.

Si je voulais partir loin :
1- J'ai pas les sous (maison, enfant, étude, carrière toujours à construire, ...)
2- j'ai pas le temps (pour les mêmes raisons)
3- je pourrai attendre la retraite, mais selon mes calculs ce sera vers 70 ans, pas avant (je suis indépendant, profession libérale)
4- Le lointain, un peu sauvage, ne me tente (heureusement) pas.
5- L'amirauté n'est certainement pas partante pour traverser les océans

Mon "rêve" quand j'aurai un peu plus de temps serait déjà de faire des longues escapades en Europe (ex : Aliguen, Papyboom, ...) C'est cela qui me fait rêver (et je les remercie de nous faire vivre leurs aventures via le forum). Je préfère avoir des rêves réalisables (à ma taille, à mes possibilités, ...) que des utopies qui le resteront.

c est trés facile le fait d avoir fait ceci pendant 35 ans de gérer ; la famille , le pognon , le bateau etc , et ma femme suit avec grand plaisir depuis aussi 35 ans

moi aussi. J'aime beaucoup la glisse aussi :-p

c'est marrant emma, que tu postes ce sujet aujourd'hui! c'était ce week end à l'ordre du jour chez nous.
ça sera à partir de l'été 2014, convoyage du bateau de la méditerrannée àux canaries en famille. traversée en novembre pour les antilles avec des copains, retour en france, 15 jours avec les enfants à noel, 15 jours avec des copains en fevrier. retour en avril pour les açores avec des copains, nous terminerons le périple l'été en famille.
mes arguments étaient ceux que tu mets en avant.
en 2014 je rentrerai dans la cinquantaine... j'ai traversé à 20 ans, il est temps de remettre ça!!

c'est pas faux! mais pour faire plus il me faudrait encore attendre. j'ai le bateau, j'en ai envie depuis longtemps,je vais pouvoir me libérer professionnellement et m'arranger familialement et financièrement. je ne pars pas faire un tour du monde, je veux aller vivre un peu au large parce que je m'y sens bien. j'ai aussi envie de partager ça avec qqs copains. pour le programme long on verra ça plus tard.

Hello,
Partir pour quoi faire??
(Pour découvrir y'a thalassa et "des racines et des ailes" :alavotre:)

Chaque année je vois mon hypothétique age "départ" s'éloigner de 2 ans... alors plus trop de plans sur la comète.
Moi aussi j'y pense, on en discute mais on ne se lance pas. Trop de contraintes pas seulement une question d'age.

Déja content de ce que j'ai
A l'inverse de la considération de l'age, je pense qu'il est préférable de savoir profiter de ce qu'on a à ce jour :
j'ai un bateau, une skipette qui aime m'accompagner, une zone de nav qui n'est pas des plus déplaisante et un boulot qui me laisse 3 à 6 semaines de nav plus des weeks end.... que demander de plus.

Larguer les amarres : j'avoue qu'au fil des lectures je trouve de moins en moins exitant des petits désagréments du grand voyage (santé, clearance, zones encombrées, tourisme galopant, météo gasp, mouillages qui dérapent et qu'il faut quitter de nuit... sans doute pas fait pour ça finalement

A la retraite, si seulement je pouvait encore rejoindre mon bateau pour y siroter l'apéro, une sortie avec la traine et les potes de ponton... ça ça serait déja une belle retraite.

Comme dit plus haut, y'a aussi les gosses pas loin, voire de retour à la maison, les parents pas trop en forme...

Pour toutes ces raisons, je suis bien incapable de connaitre ma date de départ....

Ah si... finalement mon départ est dans 3 jours : je retourne au bateau pour le week end et retrouver les copains :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Pour avoir pratiqué beaucoup la montagne (escalade, glacier, ski..) je connais déja ce que l'age m'impose : de redevenir humble et raisonnable.
En voile je pense que le cheminement restera inexorablement le même mais peut etre un peu plus tard.

Parfois, je me prends à rêver de pouvoir encore sortir sur un peche-promenade à 75 balais pour aller taquiner le maquereau... qui sait ... s'il restera des maquereaux??

dans les quartiers de Marseille,
le vrai 'far-south' là-bas ... :jelaferme:

la ! c'est tres aventureux de vivre dans nos contées de nos jours :-)

Pour ce qui me concerne, j'ai fait le choix bien que naviguant depuis plus de 20 ans de tout miser sur un aspect sécurisé, les enfants sont devenus aldultes, leur vie se dessine de manière plutôt rassurante, et donc le temps s'est présenté de commencer à repenser à mes aspirations. Je n'ai pas eu la sensation de vieillir, tout est passé finalement bien vite, puis est apparu une sorte de sentiment que j'ai titré ci-dessous "urgence" et qui n'a paradoxalement rien à voir avec la peur de vieillir, mais la peur de laisser passer quelque chose. J'avais écrit ce bout de machin ci-dessous début juin 2008.

Depuis, j'ai 56 ans, j'ai acquis 5 ans d'expérience de "propriétaire" en plus de mes années BDA et loc, donc beaucoup de choses, et j'entrevois avec une sorte de certitude et en tout cas conviction forte qu'il y aura une suite un peu plus voyageuse, à l'échelle de ma fin de carrière, calibrée pour dans 4 ans.

Urgences

Il y a parfois des moments où une sorte de sentiment d’urgence nous saisit, sans prévenir. On dirait qu’une lucidité vient de surgir au beau milieu d’une vie toute absorbée par les besognes quotidiennes et les tracas de nos vies trépidantes. Comme l’impression qu’entre deux clignements de paupières vingt années sont passées, des enfants sont devenus des adultes, des proches sont parfois disparus, le monde a changé … Et nous, que sommes nous devenus ?
Qu’avons-nous fait au milieu de cette tranche de vie aussi brève qu’un éclair ? Oh, bien des choses, souvent passionnantes, il n’est point ici question de regrets. Il ne s’agit que d’un moment de conscience aiguë où l’on se dit que d’ici au prochain clignement de paupières, on sera devenu vieux.
Jeune, on trouve l’énergie de ses projets au travers d’une projection de soi-même dans un futur, parfois – souvent ? - fantasmé. Le moteur fonctionne ainsi, avec ses capacités à absorber des surrégimes inattendus, à repartir au ralenti ou même à s’arrêter pour certaines durées, certain de pouvoir toujours repartir à la première sollicitation car le temps est encore devant, consistant et palpable et vaste comme un horizon.
Parvenu à cinquante deux ans, il n’est pas question pour moi de céder à la peur du vieillissement, celui-ci ne m’effraie pas du tout. Cependant, la prise de conscience que désormais le temps n’est plus le même allié est bien là. Elle amène la certitude qu’il n’est plus temps de rêver ses projets mais urgent de les réaliser sans attendre au risque de les voir passer à coté à cause d’une peccadille qui pourrait compromettre toute chance de reprendre le fil par la suite.
Sans gros risque de contradiction, je peux affirmer que dans vingt ans, c'est-à-dire au prochain clignement de paupières, j’aurai soixante douze ans, j’y mets ma main au feu !
Et ce n’est plus un âge où l’on peut aussi facilement tirer sur les winches d’un voilier et recevoir des embruns accroché à la barre par gros temps.
Ainsi donc une pensée raisonnable m’indique qu’il me reste probablement moins de vingt ans à naviguer au sens où je l’entends, c'est-à-dire en toute autonomie avec l’envie de « bouffer des milles ».
Comment puis-je me satisfaire de cette prise de conscience sans alors décider qu’il est temps de cesser de rêver, qu’il est temps de vivre tout de suite mes envies et plus seulement par procurations ?
Ce n’est pas l’idée de l’âge qui m’effraie, et si un quelconque Dieu me prête vie encore bien longtemps après, je sais que je saurai vivre avec d’autres rêves en tête, d’autres envies, mais celles-ci seront différentes, je peindrai sans doute plus ? Ou que sais-je encore ? J’aurai l’âge de choyer des petits enfants ? De choyer encore plus ma tendre épouse ? Mais il est une certitude et une évidence, naviguer ne pourra plus être un projet moteur, ce ne seront, s’il en reste, que des occasions d’aller parfois en mer, à un autre rythme.
Le temps du projet est bien maintenant, le moment est venu je le sais et sauf des évènements imprévisibles, nul ne m’en détournera. Je l’engage sans plus attendre le risque de n’en connaître que le regret. Ce bateau, je l’aurai.

Ecrit le 1er juin 2008.
Deux semaines après, véridique, j’ouvrais Voiles & Voiliers par la dernière page, tombais sur une annonce inespérée, et le 26 juin 2008, je concluais l’achat de mon premier voilier avec place de port, à 52 ans.

Amitiés à tous

Humble et raisonnable sont les fondamentaux pour un marin qui attache sa propre sécurité à sa vie .
Nul ne peut le blamer...
La société et ses régles nous conditionne , nous formate pour ne pas déranger la globalité des gens qui ronronnent dans le confort de la vie....
Moi je ne me sent pas capable de larguer les amares pour aller vers l'inconnu , mais face à certaines pertes de valeurs dans notre vie de chaque jour.... alors !

Le monde marin et les gens qui le respecte me permettront un jour d'étre ma bouée de survie en me permettant de vivre et de défendre le milieu marin dans tous ces états pour en dénoncer les exagérations de toutes natures ....
Ma richesse à moi est de comprendre , d'évaluer ma place en pareille société et peut étre qu'un jour si un appel venant du large me touche le coeur alors je ferais le voyage qui m'apportera la maturité de redevenir dans la simplicité , dans la résilliance le jeune homme que je fus jadis et avec qui je voudrais refaire l'unité pour ETRE pleinement .
Je me laisse aller ....

J'aime pas les clichés .

De ceux exposés par Emma , qui pense que quand arrive la retraite , arrivent les soucis de santé, les petits enfants braillards , et le miracle d'une lecture nautique qui déciderons les "vieux cornichons" ignares et tremblotants à aller risquer leur vie et l'héritage (?) des enfants à l'autre bout du monde . . . . .

Et ben non , ce n'est pas comme cela que ça se passe !

Ceux qui arrivent à l'age de la retraite avec quelques moyens , ce sont ceux qui ont bossés pendant plus de 40 années (en général ) et sans interruption .

le stress au boulot, les heures sup. , le travail de nuit et souvent les jours feriés , l'arrogance d'une certaine hierarchie , sans pouvoir toujours repliquer à causes des gosses et des traites de voiture ou de l'appart , ils connaissent !

Quand j'ai commencé en 71 , nous bossions 10 h par jours et tous les samedis matin . . . . calculez , ce sont ceux là qui ont construit la France avec leurs mains .

Et là , quand arrive la croisée des chemins et qu'on se remets à rèver , à esperer en profiter , voila que surgit Emma et sa trique ! ! ! dégagez, il n'y a rien à voir , terrain privé et piegé ! ! !

Ce que ne sait pas Emma , c'est que si tu commence à accepter que tu sois l'esclave de tes enfants ou petits-enfants , tu crève . . . . . à petit feux peut ètre mais ce sera comme je dis . Si à l'age de la retraite , tu te laisse avachir par le canapé et la télé , c'est là que les bobos vont se dévellopper et la sénilité t'achever lentement .

Donc , le retraité actif cherchera un but , un espoir de recommencer à rèver et surtout un moyen de remettre la machine en route , d'apprendre d'autres techniques, de faire travailler sa cervelle avec une cartographie, un GPS , une carte marine avec des déclinaisons, un compas et sa déviation , et de cogiter face à une carte marine etc . . . . . . il y a bien sur le carénage du voilier, et son lot de misère qui seront inévitables, mais quel plaisir le soir de rentrer fourbu et de savoir qu'un autre petit pas aura été fait qui nous rapprochera du départ .

Sur 65 millions de Français, il y a quelques dizaines de fous qui rèvent de mer et d'horizons lointains , pourquoi les dégouter ??

100000 % avec toi Emma, "partir, c'est mourir un peu. Rester, c'est être sûr d'y rester"... C'est de moi.

Gégé attendait sa retraite. Il avait 40 ans, et allait fêter ses 41 ans le 13 mars 2012. Il a bossé comme un fou avec son camion. Il n'avait pas pris de grandes vacances pendant 11 ans. Il est mort le 19 février. Putain d'avc.

Papa espérait voyager en camping car, faire de l'aquarelle, puis en fait racheter un camion aménagé, puis en fait partir une dernière fois au Maroc. Malgré l'avis positif du cancérologue en décembre, ma mère n'a pas voulu : ton père est malade !
-Et alors, il va mourir de toutes façons !
Papa est mort le 15 mars 2012, 69 ans. Putain de cancer.

Joël, l'oncle de Jérôme venait de terminer sa maison à un peu plus de 60 ans. Le billard était installé, le baby foot aussi. On a fait une partie en décembre 2011. Le cancer l'a rattrapé et emporté le 26 juin. Putain de cancer.

Maman voulait... Je sais pas. Elle aimait bien se balader, rencontrer des anciens clients. On a réussi à bouger un peu et à aller voir The Artist lorsqu'il est ressorti. La dernière fois, c'était pour voir Inspecteur Labavure en... 1978. Puis, elle a été hospitalisée le 12 juillet 2012. Le cancer l'a emporté le 6 octobre. Putain de cancer.

Bref, vivez, il est déjà trop tard.

Je plussoie ! Plus de maison fini, les meubles, gadgets donnés à une recyclerie, aux amis ou stockés pour quelques uns. Encore 4 mois à payer sur la voiture qui m'a tenu et me tiens les C***** depuis si longtemps. Lorsque j'aurai mon canote, j'offrirai la caravane dans laquelle je vis actuellement

C'est clairement des boulets aux pieds toutes ces choses ! Mais c'est aussi une forme de norme. Et lorsque l'on n'est pas dans la norme, on est anormal !

Merci! :pouce:

Pour sourire un peu...

• Dans deux ans, au revoir Messieurs-Dames ! Je serai à l'échelon 7. Les mômes sont élevés. J'ai ma cabane en Dordogne. La retraite, faut la prendre jeune.

-Faut surtout la prendre vivant ! C'est pas dans les moyens de tout le monde !

Les Barbouzes

Partir c'est quitter le navire societal,
"c'est mal" a dit la sacro-sainte église étatique
qui attend vos impots
le rêve du pécheur en somme ;-)

je dis , la majorité sont des retraités , je n ai pas dis des vieux . ils ont bien la forme , se font plaisir , sauf que souvent la femme veut rentrer voir les petits enfants .

Absolument d'accord

Sans généraliser, c'est sur que les rêves "évoluent d'un individu à l'autre, et d'un âge à l'autre,
ou les rêves des jeunes d'une époque ne sont pas toujours les rêves de ceux d'une autre époque;
Avant beaucoup rêvaient de naviguer sur un simple voilier vers les îles de la société
Maintenant beaucoup rêvent de naviguer sous firefox vers les facebook de la société... !

+1 !

parti 1 an à vingt ans sur un petit bateau en contreplaqué et matos d'occase
puis vie planplan avec quelques belles croisières (parfois d'un mois plein :heu:) et maintenant, les enfants sont grands, le nouveau bateau payé, la maison aussi, ma femme fonctionnaire en retraite dans 6mois...
ne l'etant pas, on a decidé de ne pas attendre ma retraite pour partir donc cet été ... tchao ... mais pas loin... Açores, madère, Canaries, Méditerranée... et pas pour toute la vie... 2 ou 3 ans ... apres? on verra :pouce:

Comment faire il parait qu'il n'y a plus que des vieux croutons sur HEO
:mdr: :jelaferme:

Ok, ok, sympa tout ça les amis mais concrètement, tu fais quoi quand il faut lacher les tunes que tu n'as pas pour continuer le voyage?
Un moteur qui crame c'est 10 000 euros, à la retraite ou pas.
Les discours du type y'aka faut qu'on ont tendance à me gaver.
Un voyage ça se prépare sérieusement, un bateau encore plus surtout quand il faut l'équiper, le remettre à neuf, le rendre autonome.
J'ai 35 ans, je rêve de partir et prépare le bateau en conséquence mais tout doucement, dans les temps de repos et à mon rythme financier (parce qu'on ne me fait pas de cadeau sur le pot d'epoxy parce que je suis jeune)
Alors le discours du pars et tu verras après, c'est sûrement très bien quand papa maman peuvent assumer derrière.
Moi je suis tout seul et je me demerde alors je ferais comme tout le monde, partir quand les autres paieront pour moi, pour l'instant c'est l'inverse.

captain achab :Tu étais ou ? quel bateau , en 80 , j avais 23 ans , en direction des antilles sur un 9 m en CP ctbx aussi contruit par moi , ROMANO , un seul winch , greement galva récupéré d un chalut de pêche , un sextant plastique ebco les ho 249 et roule vers les cocotiers

VVV
Très simple pas d'argent pas de bateau pas de bateau pas de départ
:mdr:

C'est avant tout une question de budget, de choix, de priorités, de bol ou pas, de papas, mamans ou pas...

Lors de ma balade en coéquipier je me suis arrêté à la Corogne. J'avais le choix de revenir pour... 250 euros, vol vers Paris + 50 euros de train vers la Champagne.
Pour le même prix, j'ai choisi un vol La Corogne Lisbonne : 69 euros, hôtel à Estoril : 53 euros les trois nuits, train Lisbonne Porto : 30 euros, hôtel 36 euros les trois nuits, vol Ryanair Porto Vatry 29 euros. Repas faits de bifanas, de verres de vinho tinto, de diverses spécialités : 80 euros environ. Soit le même prix. Et encore, sur le premier choix, je n'ai pas compté la nourriture...

Je suis parti pendant 15 jours en Norvège, à Tromsø pour voir les aurores boréales. J'ai fait en fonction de mon budget tout en privilégiant certains choix par rapport à d'autres. J'ai mangé dans les 600 euros en tout ! Correct, non ? Bon, il faut faire des concessions : logement, nourriture.

Il y a de toutes façons plein de bonnes raisons de ne pas partir...

Johann, je te conseille de lire la Bible du grand voyageur
www.globestoppeuse.com[...]ur.html

Le nec plus ultra pour voyager plus avec moins !

Edit : j'ajoute que c'est aussi une bonne part de "chance". J'ai eu la chance d'être papa à 19 ans. Cest plus ou moins contraintes à l'époque sont une force maintenant...

Je te comprends. Encore novice en la matière je ne jugerai pas.
Si tu as la possibilité de travailler à distance avec tes panneaux solaires, ce peut être une piste pour se constituer une cagnotte ?
Julien Alexandre de www.cyclo-randonnee.fr[...] travaille avec une centrale d'expédition et un ordi à distance. Franchement, ça gère...

Quand on veute, on peute.....
www.facebook.com[...]1102447

Seul sur son Kirk 10 m de 1977, parti de st brieuc il y a presque 3 ans, quelques retours express en bretagne de temps en temps...

Perso, j'essaye de couper la poire en deux.
A 48 ans, le gamin de 20 pas encore fini, je ne veux plus bosser comme a 30. Je bosse de fin mars a novembre, l'hiver ciao..(sauf cette année).
Les reactions de mes client(e)s ou amis sont binaires.
Soit ,c'est pas normal, c'est pas bien, et nous alors, etc.
Soit , les yeux qui petillent, genial, qu'est ce que j'aimerais, vous en avez de la chance, etc.
Heureusement qu'on est pas tous sur les quatre chemins, ca serait invivable. Il y a urgence a vivre, chacun a sa maniere.

"Soit ,c'est pas normal, c'est pas bien, et nous alors, etc."

Georges l'a chanté : "non, les braves gens n'aiment pas que, l'on suive une autre route qu'eux.."

"bien faire et laisser dire..." ;-)

jean :pouce:

"De quel droit des censeurs et autres argumentatrices Emmatrices (qui a quelque chose à dire sur tous les sujets)"

du droit donné à chacun de s'exprimer et d'avançer ses idées sur un forum.

Je le trouve sympa ce fil !

Et moi j'aime bien les binettes, ça met du second degrés dans certains post. Quand elles sont bien choisies, elles permettent parfois de donner un ton que l'écrit ne permet de retranscrire qu'en faisant de longues phrases. Elles peuvent remplacer certaines expressions physiques qu'on a lorsqu'on discute face à face.

Bref, Mr Dieulepère, j'ai trouvé que ton post était le moins intéressant de ce fil, surtout que tu commences par casser "C'est Emma" pour ensuite faire pire.

N'oublie pas que ton pseudo...est juste un pseudo, pas un titre.

Alors quoi ?! T'as besoin de te détendre en :scie: ou bien d'aller faire un tour :acheval: ou peut-être es-tu énervé de n'avoir rien :pecheur: ? Sinon il reste :doc:.

Bon c'est l'heure de l' :alavotre: alors :goodbye:.

Les îles grecques , d'est et surtout d'ouest , malgré des vents parfois contrariants , Croatie, Turquie, déjà un superbe bassin de nav , accessibles , après Suez , le nord de l'Égypte , le reste plus dur actuellement ...

Plus loin Madagascar , golfe de Californie , san blas , seychelles, et tant d'autre que je ne connais pas encore ,

Choix très large , accessibilité variable , difficultés variables ...belles voiles !!!

Pas forcement les touristes "flottants".

2 baies magnifiques que je connaissais désertes étant gamin ont été accaparées par des hotels de luxe. La législation du bord de mer peut être extrement différente dans d'autres pays que celle en vigueur en France (mouillage, accès ... ) . Et les touristes fréquentant ces hotels ne viennent pas en "flottant" ...

Je crois qu'il serait bien de ne pas tomber dans la caricature... J'ai en tête le voyage (en cours, ils viennent de traverser du Cap au Bresil) d'un équipage sur un Amel 54 ; confortable, il n'y a pas de doute. Mais ils font le tour, par le Cap, en 16 mois; ce qui donne, dans l'ensemble, pas mal de jours de mer et pas toujours sur des mers faciles... Certes c'est un rallye de l'Arc et il faut aimer les mondanités d'escale (pas forcement mon style) :langue2: J'aime bien les "frimousses" ça met de la chair dans l'austérité de l'écrit. Ceci sans dissonance cognitive :non:

Et lycée de Versailles ;-)

Et puis la nuit sous les étoiles, avec la musique de Memphis Slim :whaou:
et de temps en temps un paquet de mer pour l'ambiance; pas trop quand même :tesur:

N'importe nawak !

C'est quoi cet a priori sur les retraités!
La retraite c'est justement le bon âge pour entreprendre des choses, y compris un TDM/
On a enfin le temps et l'argent pour concrétiser nos vieux rêves d'enfant!
Moi, c'est pour dans 5 ans et j'ai déjà tout un programme : tour de la méditerrannée, passage du nord-ouest et tour des deux amériques, et à pied traversée de la carélie.
Et je suis en pleine forme et je compte bien le rester! Je fais aussi de l'alpinisme, et je fais maintenant des trucs plus difficiles que quand j'avais 20 ans! C'est dire!

Michel

Emma tu nous gonfles avec tes idées à l'emporte pièce, tu crois détenir la vérité que personne ne détient.....Chacun fait selon ses affinités, son rythme, ses moyens physiques et financiers, je suis à la retraite et je constate que j'ai encore plus d'énergie (et pas seulement dans les doigts pour taper sur le clavier) que certains plus jeune....

Toujours le même blabla...

C'est quoi partir?

Pour moi, c'est allez quelque par ou on a envie à un moment donné.
Et rentrer au bercail dès qu'on s'emmerde pour repartir vers de nouveaux coins un peu après...

Ceux qui me connaissent savent que j'ai peut-être commencé un peu tôt et fréquenté des zones ou peu iront poser leurs quilles...

Ce qui explique probablement que je suis arrivé à saturation et que la plaisance actuelle n'a plus qrand chose pour m'intéresser

Cela dit pour le chef et votre serviteur, actuellement le voyage, c'est 6 mois par ans quel qu'en soit le mode de transport et l'endroit ou on va...

Les 6 autres mois, c'est chez nous à bricoler dans le confort qui nous convient. :alavotre:

pfffzzzz

EMMA pas mal se vexe que qu on les traites de retraités , soit gentil , on devient susceptible en prenant de l age

Peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse ! :alavotre:

Et comme on dit, vaut mieux tard que jamais. La seule chose qui compte, c'est bien de faire au moins une fois dans sa vie quelque chose qui nous éclate, peu importe l'âge.

On devrait commencer par la retraite (juste aprés les études), ensuite on bosse.

Dès que t'aurais fini tes études, on te demanderait combien de temps tu comptes vivre, et combien tu penses gagner, pour calculer ta retraite et sa durée.

Ce serait quand même mieux pour tout le monde non ? :tesur:

Bah...l'âge de la "retraite"(quel vilain mot!),est tout ce qu'il y a de relatif,non?
J'ai un bon pote qui vit à L'Ile Maurice,68 ans,qui bosse toujours autant,voir plus qu'à 20 ans...et qui est ravi!
Lors d'une escale à Miami,je n'ai jamais vu autant de "retraités" en train de bosser...tous n'avaient pas l'air malades ou malheureux!
C'est sûr qu'en France,lorsqu'on interroge les jeunes sur ce qu'ils voudraient faire plus tard...on est un peu surpris d'entendre le mot "retraite" revenir assez souvent...
Je parlerai plutôt d'usure,qu'elle soit physique ou pas...
Je comprends que certains en aient marre de naviguer...et préfèrent s'attarder lors d'escales sympathiques.
De mon côté,je ne me vois pas continuer à monter 8 chevaux par jour,7 jours sur 7..
Notre projet,par contre,me file une pêche d'enfer!!! :lavache:

je suis d'accord avec une chose chez Emma , c'est que si elle ne secoue pas le cocotier, il n'y a pas de noix qui tombent . . . . .

Au boulot, tu es traité de feignant
Sur l'eau, de feignant de retraité
Laisses les dire, les penseurs
Et sans maudire, les faiseurs !
Si tu veux changer ton salaire
Pour un pot de créme solaire
Prends le bateau que tu peux
Tard ou plus tot, sauve qui peut

Quels sont les posts lucides, que je m'y retrouve un peu. Merci à toi. :pecheur:

L'expérience des autres ne sert pas à grand chose. :-)

D'ailleurs il n'est pas obligatoire d'avoir un bateau pour partir.
Bateau stop, pouce etc.. meme pas obligé d'attendre .

comme disait si bien coluche : partir c'est crever un pneu!

Vous allez dire que je fais une fixette la dessus mais si les gars des pays pauvres ne font pas de plaisance, c'est pas parce qu'ils sont cons, feignants ou qu'ils n'ont pas de gouts, mais bien parce qu'ils n'ont pas la thune pour.
Or, voyager ça coute cher, surtout à la voile.
Parlez des damiens, ok. Quand ils ont pétés leur mat en géorgie du sud, le voyage s'arrêtait la si une boite française ne leur avait pas offert le mat et son envoi par avion.
Donc, aujourd'hui ça serait fin du voyage.
Moi je dis attention :
C'est bien facile et gentil de donner des conseils à l'emporte piece et de dire à tout le monde naviguez, naviguez, vous vous poserez des questions plus tard. Mais c'est dangereux.
Les jeunes qui partent avec rien du tout, sans rente ni parents derriere, risquent bien de se retrouver gravement dans la merde quand il leur sera demandé de participer à la caisse de bord si ils partent avec le BDA , ou mettre du gasoil si c'est avec leur bateau.
J'aime beaucoup lire les récits de nav de ceux qui sont en mer aujourd'hui et j'ai pas mal de clients qui y sont.
Beaucoup éditent ce que leur coute le voyage et la plupart ont des trains de vie modeste. Bref, le resultat est toujours autour de 1000/1500 euros pour 2.
Quand on parle pognon, pas un ne part les poches vides, et heureusement.
L'histoire de faire un trajet avec ryanair, c'est bien. Une fois arrivé faut se loger, faut bouffer, visiter, se fringuer, payer les taxes, se soigner...
Comment vous faites pour payer la place de port en vivant d'amour et d'eau fraiche?
au mouillage?
Lequel? ils sont tous en train de se privatiser.
Et quand le coup de vent est annoncé?
Quand le visa arrive à expiration?
Bref, j'aime rêver mais je prefere me donner les moyens de réaliser mes rêves que de retourner à l'état de jeune punk à regarder les autres profiter pendant que la galere s'installe.
C'est une bonne école mais comme toutes les écoles elle est faite pour être quittée.

Chacun son point de vue. Le miens : un bateau fiable et préparé, un moyen de subsistance assuré avant le départ, la formation marine adaptée et l'envie partagée par l'équipage.

le "tropical tramp" comme ils disent

Bonsoir Pierre,
Je ne parle pas pour moi, je n'ai pas envie de partir!
Mes petits tours de Bretagne me suffisent et sont en rapport avec mes humbles connaissances.
Je voulais juste dire que chacun fait comme il le sent.

Johann "un bateau fiable et préparé, un moyen de subsistance assuré avant le départ, la formation marine adaptée et l'envie partagée par l'équipage" tout à fait d'accord avec toi.

Le tout c'est d'être adapté... Je connais pas mal de gens qui ne partent jamais et qui sont heureux ! Une ou deux balades à Paris dans toute leur vie. La balade se limite à leur lopin de terre, le supermarché, la chasse au gabion et ils sont heureux.

Mon autre problème c'est d'avoir connu un jour un pays étranger, puis un autre, d'autres cultures, d'autres religions, d'autres femmes, d'autres plats, d'autres alcools et d'en avoir joui et de me dire est-ce que je vais attendre 65 piges pour en profiter ?

J'assume mon inadaptation à la société.

"Demande donc à un clebs de s'adapter à la salade, tu vas voir..."
Capitaine Conan

ah ce Desproges, quelques mots et tout est dit en effet !

partir c'est se nourrir de peu ;-)

Joli débat.
J'avoue que parmi les gens heureux que j'ai rencontré aux escales, beaucoup avec le même profil et la même tranche d'âge : la soixantaine entamée. Tous avaient eu des enfants, une vie sociale riche et une belle carrière professionnelle. Ils ont fini d'élever leurs rejetons, ont su économiser des sous, ne laissent pas de rancunes derrière eux. Ils vivent maintenant une bonne partie de leur vie sur leur voilier, à voyager à leur rythme. L'avantage d'un bateau, c'est que l'expérience compense largement le manque de force physique ou les courbatures naissantes. Moi, vieillir sur un bateau, je m'y vois bien et m'y prépare. Bien sûr, j'aurais pu m'y mettre avant, mais je n'aurais eu ni les sous, ni la carrière et ni toutes ces choses qui sont quand même bien agréables à terre!. À chacun son choix!

je ne sais pas , et j aimerai bien savoir si il a réussi son pari , bravo a lui en tout cas , il s est posé moins de questions qu ici

je les connais peut etre !il y a treize ans j'ai rencontré au marin en martinique un sympathique couple qui avait mis leur naviplane au port a sec ,des gens charmants !

il y a même des constructeur amateurs qui s'aperçoivent, une fois terminé, que plus que l'envie de réellement naviguer, ce qui leur plaisait, c'est de façonner l'objet de leur rêve.

Et ils s'attaquent au mètre de plus !

Je suis admiratif devant le boulot, mais 10 ans de privations pour arriver à un bateau dont il ne sait rien des qualités nautiques. ..?
Je pense que pour le prix auquel le bateau va lui revenir il aurait pu se payer un Casamance pas beaucoup plus petit, avec un rapport confort /puissance intéressant et à mon sens beaucoup plus beau.
J'espère qu'il aura beaucoup de copain pour naviguer avec lui, 50' c'est gros pour un solitaire même en bonne santé.
Mais l'amour de la construction amateur ça ne se discute pas.

ah, le Casamance ! Sans doute un des meilleurs catamarans jamais construits... :bravo:

un S.I.P., vraiment ? j'en rougis.. :cheri:

:aurevoirdame:

:bravo:

J'ai vu la vidéo du retraité actif (lien de TDM) et je pense qu'il doit être un des 100.000 lecteurs du bouquin "Faites vous-même votre malheur". Il a appris d'une manière très efficace comment mener une existence dépourvue de toute signification.
Il a su de manière magistrale faire la sourde oreille à sa propre raison.
Pour nombre d'entre nous cette misère là restera un but sublime et à jamais inaccessible.

pour avoir construit 4 voiliers et trés gros refit du cata ,avec tous de long voyages a travers les oceans , j avais pensé a 55 ans me relancer dans un cata plus grand , ma femme ne veut pas connaissant les sacrifices que ça demandent , alors je suis admiratif devant ce monsieur qui va au bout de ses réves/projets a son age

Je lui en toucherais deux mots .
De plus le jour de la mise à l'eau du cata pret à naviguer une vidéo s'imposerait pour voir l'oeuvre achevée

incroyable ce que la volonté d'un homme peut faire ,je suis admiratif !j'espere qu'il pourra bien profiter de son grand cata ,apres tout marcel bardiaux a bien navigué jusqu'a 88 ans :-)

C'est comme ne pas confondre naviguer sur le web et naviguer sur un bateau .mdr

La définition de la croisière au long cours, selon certains :
"cruising is fixing your boat in exotic places"

(soit : la croisière, ça consiste à réparer son bateau dans des endroits exotiques)

Heureusement j'aime le bricolage et les "listes de choses à faire" , surtout avec mon chéri :topla:

C'est assez humain et "normal" que le souvenir efface les moments pénibles et valorise les moments heureux. Ce biais doit être connu de ceux qui montent des grands projets.
Il faut à la fois ne pas noircir le tableau et ne pas se bercer d'illusions.
A chacun de trouver son chemin de crête.

Il ne faut pas confondre faire rêver et faire miroiter...

Le bateau est le meilleur et la pire des choses...

Combien de couples ce sont disloqués aux Canaries, combien de "bons copains" ne peuvent plus se voir, combien de bateaux sont à l'abandon et/ou à vendre sur le chemin du tdm ?

Evidement si le rêve est d'aller siroter des ti punchs en baie des trois îlets et faire trempette dans les eaux turquoises, il n'y a pas trop de risques...

Mais si c'est vraiment pour aller découvrir le monde et faire des rencontres, alors il ne faut pas dire que tout est rose !

Bien sûr il y a de belles histoires de navigation en famille, en couple, ou entre copains, mais elles sont rares, très rares et heureusement car, ça nous laisse encore des tas d'endroits tranquilles, avec un accueil formidable.

M.a m.a ce fil et ce fil qu'm.a m.a m.a m.a

Traduction
Emma aima ce fil et ce fil qu'Emma aima aima Emma :pouce: :bravo: :alavotre:

:reflechi: :bravo:

Pour un couple, c'est la moyenne d'âge qui compte.
A 65 ans, je prépare un TDM en recherchant une jeune et sportive équipière de moins de 30 ans.
Cela me sécurisera et agrémentera, je pense, mon voyage.

@wildlife

Il ne faut pas aller trop vite aux conclusions. Peut-être a-t-il seulement l’intention de la convertir pour la faire entrer au couvent. : ;-)

C'est quoi le bateau idéal pour un couple qui vieillit et projète un tour de med et, peut être plus tard un tdm ?

Je trouve émouvante cette vidéo .... Mais j'ai du mal à croire que le vrai projet profond de ce monsieur soit de partir ... Mais plutôt de construire un bateau.

S'il le finit ce que j'espère de tout cœur pour lui .... Quel Baby blues l'attend !

Pour ce qui est de partir, j'en rêve mais pas a n'importe quel prix ...
Partir mais partir bien, dans de bonnes conditions, avec des revenus, de la sécurité et un retour en douceur s'il doit y en avoir un, pas partir pour galèrer et faire la manche dans les ports.
Mais en même temps partir le plus tôt possible ...
c'est une difficile équation sous contrainte, contrainte du temps qui file et du confort que chacun estime nécessaire et minimal.

J'ai 40 ans .... Si je pars à 50, c'est pas si mal :-)

Question : pourquoi avez-vous quitté votre rêve, le Paradis ne vous suffisait-il pas ?

Dicton: Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions...

Auteur: B. Moitessier

chacun sa vision des autres , familles ,amis

un des points aussi , a la retraite on se retrouve en cpl 24 sur 24 sur le bateau ,petit espace ,pas d échapatoire avec le travail .

@TDM
Ajoutons à cela qu'avec les salaires actuels, une fois payé :
- le loyer (premier poste de dépense des ménages aujourd'hui).
- l'essence et la voiture.
- la nourriture.
- la part due à la retraite par répartition destinée à ceux qui font légitimement valoir leurs droits à la retraite + préparer la leur (la nôtre devrais-je dire...).
il devient difficile, sauf situation favorable, de se payer un bateau et son entretien... Il reste à peine de quoi mettre des pièces jaunes dans un cochon pour prévoir son cercueil en carton... Mais ça ne flotte pas très bien...
:(