Pollution aux particules fines, et pendant ce temps les paquebots...

Corse matin en ce "pic de pollution" exhorte les ajacciens à lever le pied ou ne pas prendre leur voitures et pendant ce temps, jusqu'à deux paquebots par jours fument plus a quai que la centrale thermique du Vazzio !
Tout l'est de la ville (zone non touristique) suffocait ce matin.
L'autre jour, c'etait un paquebot Virgin, je n'ai pas pu rester sur mon bateau mouillé sous le vent tant ça puait.
Les voitures sont contrôlées, fappées...mais ce sont elles qu'on vise.
Pourtant, aucun soucis de la sorte hors saison quand les paquebots ne sont pas là.
Y'a-t-il des projets de réduction des pollutions de ces villes flottantes ?

L'équipage
06 juin 2022
06 juin 2022

Le géant de la croisière, l'Italo-suisse MSC, a passé commande de deux nouveaux paquebots "World Class", c'est-à-dire pouvant accueillir 6700 passagers, qui devraient être livrés entre 2025 et 2027 et fonctionneraient au gaz naturel liquéfié à St Nazaire.
La Brittanies Ferries a commencé à remplacer ses bateaux par des navires au GNL mais le Brexit et le Covid ont ralenti le programme.
Dans certains lieux des réglementations drastiques sont à l'étude.
Ce ne sont pas les seuls mais cela n'empêche pas que ces machins sont des horreurs sur l'eau... :-(

06 juin 2022

Avec les soucis de gaz russe, encore des projets qui risquent d'etre relégués..
Je trouve anormal de polluer autant a l'escale, une conception hybride ou hydrogène de production d'électricité de confort a quai ou au mouillage devrait être imposée au lieu de prôner pour le quidam une écologie punitive et chasser les 2cv ou les 4L des villes...

06 juin 2022

Faut demander à Alexis Kohler, il est bien placé chez MSC je crois, il va pouvoir nous tuyauter.

06 juin 2022

c'est pas un copain de m...

06 juin 2022

Au port du Havre une centrale électrique va être installée pour que les paquebots en escale n'utilisent plus leur moteurs à quai.

06 juin 2022

ta centrale elle est à pédale ou au fioul brut

06 juin 2022

Un des derniers monstres, le Celebrity Beyond, sorti des chantiers de l’Atlantique au printemps 2022 au mouillage il enfume la baie, imaginez quand il navigue !
Il y a 3 paquebots chaque jour plus les Yachts dans la baie de Portofino.

06 juin 2022

Ces machins là sont achetés pour 30 ans au moins...
Entre la démagogie politicoécolo dont nous pâtissons tous et la réalpolitique économique (foule de clients dans les rues d'Ajaccio, nouveaux contrats pour St Nazaire...), c'est nous qui qui gagne ?

08 juin 2022

Qu'est-ce qu'il est moche. Franchement, j'ai rarement trouvé ces paquebots jolis mais là, c'est une barre d'immeubles ce truc.

08 juin 2022

Il n’ont pas cherché à faire du design, mais à mettre le plus de personnes possible à bord, c’est de l’ordre de 4000 passagers et 1500 équipages.
L’ascenseur à navettes sur tribord est particulièrement laid.
Et il y en a au moins deux autres équivalent en commande et ils fonctionneront au bon vieux pétrole.

L’armateur est américain.

06 juin 2022

A Toulon, il devait y avoir des prises pour que les ferries et paquebots arrêtent leurs moteurs au moins pendant l'escale, mais point de prises pour le moment, toujours de la fumée, ça fait quelques années que ça aurait du être fait.
Bon, ça ne règlera pas tout loin de la mais au moins un petit mieux pour les riverains le temps de l'escale ...

même quand des bateaux moins polluants sortirons, ceux existants seront encore la pour longtemps.

07 juin 2022

A Marseille notre maire illégitime fait le forcing pour installer la ZFE....petit soucie une étude à déterminée que la pollution est du au fuel lourd????...
Je savait pas que mon diesel carburait au fuel lourd.....
Bref pour facilite la vie des plus riches on va pénaliser les travailleurs qui construise la richesse.

08 juin 2022

J’ai une copine qui travaille au P de Marseille
Ils ont installés un premier système pour que les bateaux à quai ne fassent plus tourner leurs moteurs
Mais pour l’instant une seule installation et donc …..un seul bateau à l’escale branche sur le 220 lol
Le reste est en court mais ??? Aucune date pour le reste du port
Mais c’est dans les cartons

07 juin 2022

A Saint Malo pollution aux particules fines idem avec les ferries de la Brittany dont les moteurs restent en route durant les escales, à ceci s’ajoute la double pollution particulaire et sonore des ferries de Condor Ferries dont les turbines tournent toute la nuit. Vivement que cela soit interdit et que les branchements électriques soient effectués.

07 juin 202207 juin 2022

D'autant qu'une étude anglaise vient de prouver que pour les véhicules modernes, l'essentiel de la pollution aux particules fines provenait de l'usure des pneus et de la route et des freins, pas des moteurs, et les véhicules électriques, plus lourds, seraient plus polluants que les véhicules thermiques !

07 juin 202207 juin 2022

Ne pas oublier que les véhicules modernes ne représentent pas nécessairement la majorité des véhicules en circulation, et par ailleurs que les véhicules électriques sont certes lourds, mais une bonne part de leur freinage est en réalité réalisé par récupération d’énergie, et non par pression sur la pédale de freins.

07 juin 2022

L'étude l'a pris en compte et trouvé qu'un véhicule électrique avec une batterie capable de 400 km d'autonomie émettait quand même 4 à 8 de particules que l'équivalent thermique...
Le gain n'apparait que pour les électriques de moins de 150 km d'autonomie !

07 juin 2022

Malgres les particules fines l ozone l eau polluee les OGM les ondes radars ou les tel on a jamais vecu aussi longtemps en bonne sante alors il faut en deduire quoi?
J ai quelques amis mangeant bio je l ai trouvent faiblards devellopant des allergies a un peu tout alors .....

07 juin 2022

Ben non, on commence à vivre un peu moins vieux.

07 juin 2022

Effectivement on vi plus longtemps, mais l'Esperance de vie en bonne santé n'augmente pas au contraire.
On ne compte plus les multiplications de différents types de cancers dus à l'environnement et à la malbouffe.
Quand au cliché de ceux qui mangent bio et qui sont fétiches ... sans commentaire ou plutôt si un commentaire "on est plus au siècle dernier pour véhiculer ce genre de conneries".

07 juin 2022

L'espérance de vie en bonne santé avait baissé depuis quelques années, à présent c'est l'espérance de vie qui baisse.

07 juin 2022

Il n'y a aucune preuve scientifique que les particules fines tuent : fumer une seulecigarette correspond à plusieurs années de respiration de l'air ambiant et, si la cigarette peut tuer, on ne parle jamais de particules fines...

07 juin 2022

"Il n'y a aucune preuve scientifique que les particules fines tuent : "
Je trouve 53 000 études qui semblent dire le contraire sur Scholar :
scholar.google.com[...]scholar

07 juin 2022

Lisez en quelques unes et vous verrez que les conclusions ne sont pas tranchées...

07 juin 2022

Il n'y a pas de conclusions tranchées parce qu'en la matière, il ne peut pas y avoir de conclusion tranchée, il n'y a que de la statistique. Même pour le tabac, il ne peut pas y avoir de conclusion tranchée au terme de "tu fumes donc tu attrapera ...". Il y a "seulement" plus de risques que... Ce sont les statistiques épidémiologiques sur de grandes cohortes et surtout la constatation par chacun du nombre important de malades dont on dit que la cause est le tabac qui ont fini par imprimer dans la tête des gens que le tabac était nocif (et du coup maintenant, on dit presque tous "le tabac, c'est pas bon pour la santé", d'une façon ou d'une autre).
Là, pour les particules fines, il faudrait faire la même chose, mais trouver des gens en grand nombre qui ne sont pas exposés aux particules fines, c'est tout à fait possible, mais leurs modes de vies sont suffisemment différents pour que tout un tas d'autres choses viennent brouiller les pistes.
Tout le reste est une affaire de convictions.

Ma conviction à moi, avec ce que je sais, c'est que ça peut difficilement être innocent.

07 juin 202207 juin 2022

A@Paxtaran
C’était beaucoup moins détecté dans le passé. J’ai longtemps cru que je n’étais pas très bon sur les courses de fond et j’ai été diagnostiqué à 40 ans. On disait seulement que je m’essoufflais vite sans que ce soit vraiment gênant.
Mais les causes sont les mêmes, la circulation dans les villes dans les années 70 ça noircissait les murs.

07 juin 2022

J'ai été surpris quand une amie proviseur de lycée en région parisienne m'a donné le nombre d'enfants atteints d'asthme.
Je n'en ai jamais connu dans toute ma scolarité. (en province)

08 juin 2022

Il y a très longtemps que des chercheurs comme le Pr Denis CHARPIN ont fait des études édifiantes dans des écoles et ont alerté les autorités. Le NO et le NO² produits par le gasoil et le fuel sont des poisons efficaces dont on ne parle pas souvent. Il y a longtemps que cela a été prouvé par les allemands qui ont fait leurs premiers assassinats de masse en utilisant des échappements de camion diésel fonctionnant au gasoil.

Les ports de commerce sont effectivement concernés, mais ce sont surtout des zones de passage de voitures et camions qui dépassent les seuils préconisés.

L'application météo Windy permet de visualiser les cartes de prévision de cette pollution (sélectionner dans le menu "qualité de l'air, NO²"). On voit bien que les navires, sites pétrochimiques et véhicules automobiles sont la principale source du problème. LA carte permet aussi de consulter les mesures de la plupart des stations de surveillance.

Les seuils de référence recommandés par l'OMS sont de 10ug/m3 sur l'année, 25ug/m3 sur 24h. Sur windy, il y a en ce moment des pics de 62ug/m3 à St Denis et un autre à 53ug/m3 à Marseille (Rouet).

Cette pollution ne diminue pas et il faut craindre des mesures déplaisantes. C'est dommage que beaucoup de fabricants automobiles aient préféré tricher plutôt que d'apporter des solutions à ce problème de santé publique. Des études montrent même que les moteurs diésels récents n'ont rien amélioré. Il existe pourtant des solutions. J'ai vécu 20 ans dans une grande copropriété chauffée par un puissant groupe électrogène diésel fonctionnant au gaz. Il n'y avait ni fumée, ni odeur, ni bruit. Cette technologie venait des états-unis où des camions diésels fonctionnent au gaz depuis des décennies. On commence heureusement à voir aussi des semi-remorques utilisant cette technologie pour approvisionner les commerces dans nos villes.

Quand on habite à quelques centaines de mètre d'une station de mesure de la qualité de l'air qui indique presque toute l'année que les mesures dépassent les préconisations de l'OMS, on ne peut qu'applaudir à la mise en place de mesures destinées à améliorer cette situation. Il évident aujourd'hui que les seuls seuils Crit'air ne reflètent pas la dangerosité des véhicules. Je ne suis donc pas surpris que des maires envisagent carrément d'interdire les véhicules diésel à l'intérieur des villes. C'est tout de même plus simple que de confiner ou évacuer les habitants les jours de pic de pollution.

08 juin 202208 juin 2022

Les assassinats de masse de sinistre mémoire étaient faits avec des camions en envoyant dans la caisse les gaz d'échappement du moteur qui contenaient suffisamment de monoxyde de carbone pour tuer les personnes.

08 juin 2022

Le monoxyde de carbone, même s'il ne représente que 1% des rejets d'un diésel, soit beaucoup moins qu'un moteur essence est effectivement mortel. Malheureusement, la combustion du gasoil crée beaucoup de produits toxiques dont on a pas trop parlé pendant des décennies. Et c'est plutôt ces produits qui sont impliqués dans les maladies dont souffrent les riverains, même si le NO² peut tuer lui aussi.

08 juin 2022

Les camions allemand durant la 2eme guerre mondiale avaient des moteurs essence et non diesel.

07 juin 2022

Quelle faible caricature Tatihou de ceux qui mangent bio !
Chez moi je mange 100% bio,pour des raisons de santé dont je n'ai pas envie de parler,pour le goût et la patate que ça me donne !

Enfin,c'est comme tout,il y a des gens qui sont un peu à la traine...

08 juin 2022

S il y a des paquebots polluants c est qu il y a des gens pour monter dedans.

Cela nous ramène encore a la bien nommée jeep du capitaine Drone.

09 juin 2022

"S il y a des paquebots polluants c est qu il y a des gens pour monter dedans."

Un mois de croisière coûte moins cher qu'un mois en ehpad. J'en connais qui ont choisi.

09 juin 2022

Eh oui, on y est mieux traité, il y a médecin et infirmières, des concerts d'Andre Rieux ou de Frédéric François, on bouffe bien et bois sec, des petites excursions, c'est sûr, il n'y a pas photo !

08 juin 2022

Fin Mars il y a eu un épisode de particules fines sur Paris restreignant les déplacements. Analyse des particules : environ la moitié étaient issues de la combustion de charbon. Très probablement en provenance des pays voisins Pologne, Allemagne qui ont fait des choix intelligents en matière de pollution et de mix énergétique (cf le charbon le gaz et le pétrole Poutinien). Je ne dis pas que les véhicules thermiques ne polluent pas (celles électriques à peine moins en émission de particules fines). Mais j'ai le souvenir dans les années 50 à 70 du chauffage au charbon et même de la cuisinière qui faisait four et plaque de cuisson. Drôle de corvée de vider les cendres et de faire rentrer le charbon. Heureusement qu'à l'époque on analysait rien et que tout le monde s'en f.. mais qu'est ce qu'on a du en respirer des kilos de particules fines du moins la génération de baby boomers et encore ne parlons pas de la génération d'avant.

08 juin 202208 juin 2022

La pollution aux particules fines a été divisée par plus de 20 à Paris entre 1956 et 2016 (Source Airparif)

Particules

Curieux, je ne suis pas mort...

08 juin 2022

Oui et moi je ne mets jamais ma ceinture en bagnole et je ne mets jamais de gilet ni de harnais en solo et je n’allume pas mes feux de nav. Curieux je ne suis pas mort …

09 juin 2022

J en deduot que tout ces trucs servent a pas grand chose

Bonjour,
3 amis sont récemment morts de cancers de poumons qui se sont propagés aus os.
Ils avaient (beaucoup) fumé pendant leur activité dû au stress.
On peut toujours venir me persuader que tout cela n’a pas de cause à effet, mais personnellement, j’ai 3 amis qui me manquent…
Bonne journée,
Patrice

09 juin 2022

La cause des cancers du poumon semblerait plus liée aux goudrons produits par la combustion qu'aux particules de fumée... mais je ne suis pas spécialiste.
D'ailleurs :
Les cancers associés au tabagisme ou à la consommation d’alcool sont moins fréquents chez les hommes franciliens que chez les hommes des autres régions de France métropolitaine

09 juin 2022

@Fregoli : Oui, -6% d'après ta source. Je lis aussi -13% du cancer du testicule. Qu'en déduire ???

11 juin 2022

Que les franciliens ont accès à des soins de meilleur qualité et plus facilement que dans le reste de la France.

11 juin 2022

C'est un fait

09 juin 2022

Je me suis posé cette question sans amertume, de l'utilité qu'on certaine personne de vouloir voyager sur ces barges flottantes. J'étais à Barcelone ce WE et me suis offusqué de la fumée du paquebot (pléonasme...) Virgin et ses fumées qu'il recrachait aussi bien à quai qui plus est en mer. Un navire consomme du carburant en tonne/j. Certaine compagnie s'engage pour passer au gaz. Mais vu le nombre de poubelles qui naviguent, on est pas prêt d'enrayer l'augmentation de la température terrestre ! Sans parler des centrales au charbon. Les intérêts en jeux sont colossaux.

09 juin 2022

On ne va pas sur ces paquebots pour voyager mais pour s amuser

Pour ma part avec mon epouse on adore notre semaine de croisiere annuelle
On mange bien on piccole bien on danse bien etc on rencontre des gens charmants
Jamais ete gene par fumee ou particules fines

09 juin 2022

Les fumées gênent ceux qui sont autour de cette barge....

09 juin 2022

Pas que...les quartiers populaires des Cannes et des Salines étaient le jour de la photo, complètement enfumés et puants...et Corse matin titrait sur la pollution des bagnoles, un comble !
Je rappelle aussi que l'électricité à Ajaccio est fourni par la centrale fuel du Vazzio, ce qui transformera de fait en 2035, toutes les voitures neuves en voitures au fuel lourd...

11 juin 2022

apparemment ça ne dérange pas ceux qui sont sur la barge, même pas une remise en cause!

11 juin 2022

Non ,tu roules à quoi ?

09 juin 2022
11 juin 2022

Bonjour
il parait qu'en terre Adélie en antarctique , les appareils de mesure atmosphérique détectent
l'arrivée des paquebots bien avant leur arrivé sur zone.
par leur rejets polluants dans l'air .
à confirmer
JF

11 juin 2022

Tout à fait possible. J’ai déjà senti un cargo avant de le voir.

11 juin 2022

tout dépend probablement du sens du vent.

12 juin 2022

Euh.. oui, c’était pas évident ?

12 juin 2022

Pendant ce temps, la Chine prévoit d'investir 380 milliards d'euros pour construire 150 nouveaux réacteurs nucléaires dans les quinze prochaines années

Et construit 26 centrales au charbon, chaque année !

12 juin 2022

« la Chine brûle à peu près quatre milliards de tonnes de charbon par an [3,9 milliards en 2020]. C’est l’équivalent de ce qui est brûlé dans le reste du monde« .

On pourrait supprimer la France que cela ne changerait strictement rien au triste sort de la planète.

12 juin 202212 juin 2022

Alors on ne fait rien?
Et Tatihou s'amuse bien sur ces paquebots,et si aux escales la fumée plâtre tous les quartiers jouxtant le quai,ou les voiliers sous le vent,peu importe,seul son plaisir compte ...charmant !
Ne parlons pas de leurs poubelles...

12 juin 2022

La place de mon bateau est juste a cote des corsica ferry les fummees faible du groupe electrogene a quai sont pour moi peu genantes c est vrai je dois laver mon bateau peut etre plus souvent et tout le quartier n est pas 《platrer "comme tu dis
Bon bientot les postes des ferries seront electrises cout pour 21 millions d euros pour faire plaisir aux ecolos payes par tous
Pour info les navires sont equipes d incinerateurs fini le fut de 200 litres que nous jettions par dessus bord il faut te tenir au courant

12 juin 2022

Ne pas confondre un ferry en escale qui pollue peu (juste sur un petit groupe) et un paquebot qui est une centrale thermique à lui tout seul.
Sur mes photos, on aperçoit je crois, un minuscule Corsica Ferries à côté d'un des monstres.
De plus, le ferry a un rôle de continuité territoriale et de service public.
Il transporte des gens et du fret du point A au point B (sans les camions qui y sont la Corse crèverait de faim...)

13 juin 2022

Aujourd'hui ça pue vraiment sous le vent...
3 barres et 2 ferries.

27 juin 2022

bonjour ,
j'ai fait un post sur la pollution maritime par les gaz d'échappement des moteurs thermiques mélangés à l'eau de refroidissement qui en été le long des côtes est catastrophique pour les plancton et toute la chaine alimentaire ,les véhicules terrestres on des pots catalytiques et de filtres à particules
pourquoi ne pas en équiper les diesels marins afin d'injecter des gaz moins polluants dans le circuit de refroidissement .
pour stopper les moteurs des ces énormités c'est facile ,par contre le redémarrage est plus compliqué
il y a une montée en température lente avant de pouvoir les utiliser .
je ne pense pas qu'ils arrêteront le moteur de propulsion ,mais les groupes électrogènes qui fournissent l'énergie à bord ce qui serait déjà pas mal .
les yatch on eux aussi des groupes qui fonctionnent en permanence au mouillage d'ailleurs généralement leur consommation sur une année est supérieure à celle de la propulsion ,ils ont des réservoirs séparés car la taxation est différente .
il y a beaucoup de travail à faire de ce coté ,mais beaucoup de gens rèvent de faire une croisière sur ce genre de boat
ce n'est plus donnez leur du pain et des jeux pour avoir la paix sociale ,c'est faites les rèver pour leur vacances comme ça ils iront au boulôt pour payer des taxes et des impôts ,il faut bien que tout le monde vive .
alain

27 juin 2022

Quelques caractéristiques du marché de la croisière

Une croissance à toute épreuve : 6 fois plus de passagers en 2015 qu’en 1990

Le marché de la croisière a historiquement été et est toujours un marché de l’offre : c’est l’offre qui crée la demande. La preuve en est que les navires voguent généralement à un taux de remplissage proche de 100% (contre moins de 60% pour le secteur hôtelier). De plus, c’est un secteur en pleine croissance, qui a attiré 23 millions de passagers en 2015 (4% de plus qu’en 2014) et qui représente un volume d’affaires de 40 milliards de dollars [ii]. Depuis plus de 30 ans maintenant, cette croissance est progressive (+68% sur la dernière décénie) et gagne chaque année des parts de marché sur les voyages organisés. Elle fait preuve d’un dynamisme à toute épreuve malgré la crise économique mondiale, et malgré des naufrages spectaculaires et largement médiatisés comme le Costa Concordia en 2012, ou l’Etoile de l’Orient en 2015.

La suite : www.sia-partners.com[...]oisiere

27 juin 2022

c'est desolant c'est hlm flottants !!!!!

27 juin 2022

si l'on ramene l'équivalant usage collectif de ses navires avec la plaisance individuel ce n'eat pas sûr que ces paquebots soient les plus polluant au nombre de passagers et de mille parcourus

28 juin 2022

c'est bien rare que ce soit les mêmes personnes entre les croisiéristes et les plaisanciers .
alain

27 juin 202227 juin 2022

Quoiqu'il en soit, les stocks de pétrole vont en diminuant, rira bien qui rira le dernier.
Même le fioul lourd a augmenté
Arrivera un jour ou l'or noir atteindra des prix de production prohibitifs. Et ce n'est pas pour dans 50 ans.
Souvenez vous, l'Airbus A380, c'était le truc génial. Programme arrêté et abandonné.
Technologiquement, oui, très bel engin, mais la rentabilité ? Ce sera le tour de ces mastodontes dans pas longtemps.
Le drame, c'est que depuis 30 ans, seuls quelques uns ont vu le coup venir, et on les a pris pour des déjantés, des perchés. Moi le premier d'ailleurs.
Ce matin, je lisais que la France allait rallumer des centrales électriques au charbon.
Mais on a été vraiment été gouvernés par des branquignols. Quand on a fait une loi de programmation pour l'arrêt de nos centrales nucléaires, on a même pas pensé à renouveler le parc, ni même à entretenir l'existant eu égard à notre situation énergétique et au réchauffement climatique. Or, pour les 50 ou 70 ans à venir, c'est notre seule planche de salut. Le temps d'imaginer autre chose. Tout simplement.
Tous ces gros machins qui rejètent du CO2 dans l'atmosphère en plus des particules fines, quand on sait ce qu'il faut comme temps pour absorber ce CO2......Bien plus grave que les poumons des parisiens et des Corses, le réchauffement climatique et toutes ses conséquences.

La mocheté de Virgin est actuellement au port de Toulon. Ce tourisme de masse insensé ou comment débarquer dans une ville comme Toulon des milliers de personnes à l'accent de l'oncle tom pour acheter des cigales en plastique made in China qui font chi chi chi. Mais quel monde de cinglés !!!
Bon en même temps, il suffit de pas grand chose, 3 branlots dans une cour suprême pour faire tomber une loi au droit à l'IVG dans un pays comme les US, on peut comprendre qu'un abruti Russe attaque son pays voisin Ukrainien, quand on en est là tout est possible. Et il y en aura toujours quelques uns pour défendre la cause.

28 juin 2022

LE CO2 EST UN POLLUANT

"C'est tout le contraire. Le CO2 est le gaz de la vie: Comme l'apprennent les enfants à l'école, le CO2 est l'élément central de la photosynthèse qui, sous l'influence des rayons solaires, l'associe à l'eau (H2O) pour donner naissance aux végétaux et ensuite aux animaux parmi lesquels figurent les êtres humains.

La hausse de la teneur en CO2 a permis le reverdissement de la planète et a favorisé les récoltes." C.Gérondeau

28 juin 2022

exact et "ceux des champs" le savent tres bien , jamais les forestiers n'ont vu les arbres se developper aussi vite

28 juin 2022

Il a l'air rigolo ce Girondeau mais personne ne contredit cette platitude. C'est l'excès de CO2 qui pose problème. L'oxygène aussi c'est bon pour la santé. D'ailleurs on applique même la technique d'oxygénothérapie pour sauver des vies. C'est dire si c'est bon. Maintenant, un apport excessif d'oxygène peut causer des lésions très graves aux poumons et à d'autres organes. Des concentrations élevées d'oxygène peuvent intensifier la formation de radicaux libres.
Faut expliquer à Girondeau que boire un verre de temps en temps ça fait du bien mais que se murger tous les jours c'est pas bon.
Aujourd'hui la planète se murge au CO2.

28 juin 2022

Tiens, donnez nous donc le pourcentage de CO2 dans l'atmosphère...
420 ppm soit 0,042 %...

28 juin 2022

Oui et depuis 1850 et donc avec la révolution industrielle, le pourcentage a plus que doublé...

28 juin 2022

Je plusoi

28 juin 2022

L'A380 est en train de reprendre du service notamment chez Lufthansa. Le monde marche à l'envers.

28 juin 2022

Le programme de fabrication chez Airbus est lui bel et bien arrêté. Après que les compagnies tentent de rentabiliser si c'est encore possible leurs modèles en service, c'est autre chose.

28 juin 2022

si les 380 sont pleins c'est l'avion qui consomme le moins par passagers sur les longs trajets .
comme les transporteurs de boites la conso par containers est minimum s'il y en a beaucoup .
essaie de faire un déménagement avec ta voiture par rapport à un camion au nombre de voyages le camion sera toujours gagnant s'il ne voyage pas à vide .
alain

28 juin 2022

Fritz essayer de faire comprendre ca aux ecolos c est peine perdue ils n ont pas de cerveau

28 juin 2022

Un A380 c'est 10 tonnes de kero à l'heure. Un B777 bi-moteur, 6 tonnes pour seulement 100 passagers en moins. Donc pas vraiment le plus économe l'A380.
Je crois pas que le quadrimoteur soit l'avenir de l'aviation. Airbus s'etait bien planté dans son projet.

29 juin 2022

sur les longs trajet sans escale il est gagnant c'est au décollage et à la montée à l'altitude vol qu'un avion consomme le plus .
pourquoi les compagnies qui en ont les remettent en service .
quand je faisais de l'ulm je consommais 1/3 du carburant pour monter à plus de 300m et voler une heure .
j'ai arrêté il y a bien longtemps
master 2 moteur rotax 60cv

29 juin 2022

Elles les remettent en service parce que la demande explose en ce moment et que c'est la solution la plus simple et la plus rapide pour répondre à cette demande. Ca en dit long sur la conscience écologique de l'humanité.

Après la comparaison entre un A380 et un ULM équipé de rotax... Si Air France a abandonné ses A380, c'est bien parce qu'il n'était pas efficient. Globalement toutes les compagnies ont abandonné les quadri. Cette deuxième vie de l'A380 ne va pas durer très longtemps.

28 juin 2022

un resort hotelier de 3 ou 4000 clients construit au même endroit serait-il plus écolo ?

09 juil. 2022

Déjà le resort hôtelier ne consomme pas de carburant pour se déplacer.

28 juin 2022

Meganeuropsis "En admettant que, dans le monde entier, tout le gaz carbonique soit entièrement fixé par les plantes ou dissous dans les océans, le taux d’oxygène passerait de 21% à 21.04% . Rappelons que le taux de gaz carbonique de l’air est infime." J.De Kervasdoë

28 juin 2022

A part la dernière phrase, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Oui, le CO2 occupe une place modeste dans l'atmosphère mais ce qui est gênant c'est que sa quantité augmente considérablement.
Grâce aux carottages des glaces, on sait qu'en moins de 150 ans on est passé de 150ppm à 400ppm. Or, le CO2 absorbe partiellement la lumière du soleil pour la transformer en chaleur ce qui conduit à dérégler la serre naturelle en réchauffant l'atmosphère globale de la terre d'où la fonte des glaces, etc ...
Tu ajoutes à ça la déforestation généralisée en Asie, en Amérique du sud et ailleurs et le tour est joué, le CO2 a un bel avenir.
Le problème c'est pas le ratio CO2/O2.
Le CO2 n'est pas un problème en soi. Il est nécessaire. Ce qui est gênant c'est l'augmentation considérable de sa volumétrie globale dans l'atmosphère.

Tu dis que "le taux de gaz carbonique de l’air est infime". Oui, mais dans un rapport équilibré avec l'ensemble des gaz qui constituent l'atmosphère. Et cet équilibre semble bien être rompu.

29 juin 2022

0,044 % de CO2 dans notre atmosphère en 2022, contre 0,2 % il y a 49 millions d’années, soit cinq fois plus...

28 juin 2022

A la suite du post de J-marc, je suis allé voir sur Windy, qualité de l'air, No2, c'est amusant, en dezoomant on voit clairement une route maritime Baltique-Suez

28 juin 2022

De Kervasdoué ?
Celui qui nie que des milliers d’espèces végétales et animales sont menacées ?
Celui qui affirme que les algues vertes sur les côtes bretonnes ne seraient pas nourri par l'azote provenant des élevages de cochons ou de volailles, mais seulement par l'azote que contient l’air !
D'autres perles :
Les énormes quantités d’eau nécessaires à la production des végétaux et surtout de la viande (13 500 litres pour un kg de bœuf) ? De la foutaise !
L’épuisement des nappes phréatiques ? Un mensonge !
La diminution de la superficie des forêts dans le monde ? Mensonge !
L’interdiction du glyphosate ? Une idiotie !

28 juin 2022

Il fait partie de la même bande que Giraudeau, Jancovici, Brunner ou encore Claude Allègre, le ministre qui voulait dégraisser le mammouth et qui racontait à qui voulait l'entendre que les hommes préhistoriques jouaient au golfe sur les terres vertes du Groenland où ils cultivaient des abricots dans le verger.

28 juin 2022

Jancovici climato-sceptique? je suis sceptique... ;-)

28 juin 2022

Oui, tu as raison mais quand les autres s'en prennent aux énergies alternatives il est trop content de les rejoindre pour leur taper sur l'épaule.

28 juin 2022

Jancovici n'a rien à faire dans cette liste, regardez une de ses conferences sur youtube et vous changerez certainement d'avis à son égard.

28 juin 2022

Plutôt que de propager des informations que je n'a F.Gervais, C.Gérondeau, J. de Kervasdoué.

Le GIEC n'est pas une organisation scientifique mais politique.

Le GIEC n'est pas une organisation scientifique mais politique, à trois étages:
- L'Assemblée Générale composée de représentants diplomatiques des 195 pays membres; un pays égale une voix. Ainsi, le Soudan à le même pouvoir que la France ou la Chine !

Les experts qui contribuent au rapport ont la plupart des compétences limitées à un seul des multiples aspects du domaine du climat. C'est un petit groupe de rédacteurs finaux qui en tire des conclusions.

28 juin 2022

Mais tout ça c'est forcément politique. Ca ne peut pas être autrement.
Ca doit être politique. Il faut que ce soit politique.
Tu te trouves ça honteux la politique ?
Tu cites les autres comme Géraudeau qui a la haine du GIEC et passe son temps à pisser des lignes sur des sites complaisants.

Beurk. C'est pas de la politique, c'est de la haine.

28 juin 2022

le Soudan à le même pouvoir que la France ou la Chine !
Et alors ? Tu voudrais que le Soudan en ait 2 ?

28 juin 2022

"Les affirmations du GIEC ont été dénoncées par des sommités reconnues de la science du climat telles que Marcel Leroux, Richard Lindzen, Roger Revelle, Fred Singer, Chris Landsea ou Paul Reiter.

Plus de trente mille scientifiques américains, par exemple, ont signé l'Oregon Petition qui stipule qu'il n'existe aucune preuve scientifique convaincante que les rejets de CO2 provoquent un réchauffement catastrophique de l'atmosphère terrestre et perturbent le climat.

Des centaines d'autres scientifiques de 36 pays ont signé une déclaration élaborée par Clintel qui réfute la prétendue urgence climatique." Francis Richard

28 juin 2022

Et alors, oui, y a des climatosceptiques comme il y a des antivax.
En France on a environ 200 000 médecins (50% généralistes, 50% spécialistes).
Pendant que les 199 995 bossaient en cabinet ou à l'hosto, y en a 4 ou 5 qui passaient leur journée à occuper des pages Facebook, Twitter et Youtube pour faire monter la mayonnaise et foutre la grouille dans le public. Astuce qui marche à tous les coups.
Sais-tu que 10% des français sont toujours persuadés que l'homme n'a jamais marché sur la lune ? Que c'est un montage de la NASA. Ca s'appelle le Moon Hoax.
Y a encore du monde pour croire que la terre est plate et que les photos qui prouvent le contraire sont truquées.
On a les mêmes avec le CO2. Et il y en aura toujours pour jouer la carte du déni dans tous les domaines.

Alors d'accord, y a des sommités reconnues de la science du climat qui ....
Mais au GIEC, ce ne sont pas des sommités reconnues de la science du climat qui bossent et établissent les rapports ? Ce sont des élèves de seconde ? Des bobos écolos rigolos ?

Quand à l'Oregon Petition c'est un coup des républicains US, les potes de Donald T.
Gros succès pour cette pétition au Texas où les pétroliers attendent avec impatience de pouvoir remettre en route la fracturation hydraulique.

12 juil. 2022

Au sujet du vaccin covid, attendons quelques années, ou peut-être mois, pour voir éclater un scandale mondial à côté duquel le sang contaminé français serait de la roupie de sansonnet! :-(.
Pfizer sans fout, il a fait signer des contrats comme quoi il n'est responsable de rien; et nos "sachants" affirmeront qu'ils ont pris leurs décisions en fonction de leur (mé)connaissance à la même date.

Sinon, la variation rapide du taux de CO2, , là aussi ce serait un détail à l'échelle des temps géologiques. Voir planet-terre.ens-lyon.fr[...]emp.xml , écrit en 2004 donc avant le sujet soit soumis aux passions partisanes.

28 juin 2022

A propos de cette pétition seuls 200 étaient doctorants en climatologie... Parce qu'un doctorant en psychologie qui signe, ça n'a pas beaucoup de valeur !

28 juin 202228 juin 2022

Ce qui est facile à vérifier est ce mensonge du GIEC: « la mer peut monter de 15 m ! »

Vous savez tous que nous avons en France des Marégraphes. A Brest, mais aussi à St Malo et Marseille.

A Brest depuis 1711, le niveau de la mer a augmenté de 30 cm en 300 ans (source SHOM) !

Au nom de quoi, on affole les populations.
Manifestement, beaucoup d’entre vous préfèrent croire les prophéties de Greta Thunberg ou de l’ineffable Sandrine Rousseau que les données scientifiques.

28 juin 2022

Aller, c'est parti ! Ca c'est de la dialectique. Niveau sommité reconnue de la science du climat 😅

28 juin 2022

Tu oublies de dire que les derniers 25cm d'augmentation l'ont été entre 1900 et 2017...

28 juin 2022

Et non.

"aujourd’hui 2,75 mm/an (soirt 2.7 cm pour 10 années). Ces chiffres suivent les tendances mondiales d’augmentation du niveau de la mer."

28 juin 2022

Pardon mais 2,7cm en 10 ans c’est en gros la même échelle de valeur que 25cm entre 1900 et 2017 soient 117 ans.
C’est marrant je ne pensais pas qu’on pouvait encore être climatoseptique.
J’ai même pas envie d’argumenter tellement c’est absurde.

28 juin 202228 juin 2022

Le climatosepticisme est en train de se perdre et c’est une très bonne chose.
Quant aux lobbies et autres « sommités » en mal de popularité, il y aura un moment où il faudra qu’ils reconnaissent leurs responsabilités.
Tout ça me fait penser au lobby de l’amiante dans les années 1980. Une véritable honte ces gens. A se demander comment ils se regardent dans le miroir.

28 juin 2022

Ce type d'individu porte leur regard dans leur poche pas dans un miroir...

28 juin 202228 juin 2022

Que de naïfs...mais vous n'avez toujours pas compris que la seule chose qui compte dans ce monde pourri c'est l'argent ? L'argent peut tout corrompre, la verité, la morale, il permet même aux plus pourris de s'acheter une bonne conscience.
Tout le système est vérouillé sur lui même car dés qu'on énonce cette simple vérité on est classé bolchevik.
Il faudra détruire le veau d'or ou disparaître avec lui.

28 juin 2022

FORUM DE DAVOS 2022
Klaus Schwab a osé prononcer à l’ouverture du Forum de Davos :
"Soyons clair, le futur n’est pas juste en train d’arriver, IL EST CONSTRUIT PAR NOUS… NOUS AVONS LES MOYENS D’IMPOSER LE SORT DU MONDE"

K.Schwab est le fondateur du Forum économique mondial.

29 juin 2022

Merci viking. Voilà qui nous éclaire maintenant parfaitement sur tes préoccupations, peut-être même sur tes obsessions : le coup de l'élite qui manipule le monde pour le mettre à genoux. Sapristi. Mais c'est bien sûr ! Ne nous laissons plus berner.
Et pour la déforestation tu vas sans doute nous parler du gland remplacement qui nous menace ? lol
Magnifique et pathétique ce néo-romantisme qui s'abreuve de l'imaginaire du complot à coup de pages internet.
Tu as raison de l'écrire en majuscules. Faut hurler tout ça à notre ennemi, cette fameuse bien-pensance qui nous étouffe. lol

28 juin 2022

Moi je dis, les climatosceptiques, faut les envoyer en stage 3 ans dans les régions subsahariennes, ou dans des îles indonésiennes qui ont le sait vont se dépeupler sous quelques années pour avoir un niveau de la mer qui monte plus vite en 50 ans que jamais observé depuis que le monde est monde.

Non les calottes glacière ne fondent pas, non la mer de glace ne fond pas, au contraire elle s'agrandi.

Non il ne fait pas de plus en plus chaud.

Non, les épisodes climatiques, grêle, tempêtes, inondations ne s'accélèrent pas.
Encore un coup des journalistes.......Quoique ceux ne sont pas mal non plus....LOL

29 juin 2022

Viking 35,viens voir les glaciers des Alpes,ça fond désespérément,les roches ne sont plus reliées par la glace qui fond s'effritent et s'écroulent,même problème avec les pylones des télécabines qui se désaxent car leurs points d'ancrages flottent dans la roche libérée de la glace...
Sur la mer de glace l'ascenseur des touristes pourtant récent ne peut plus fonctionner,il est trop éloigné maintenant du glacier et ils vont le déplacer...
Ici sur Port saint Louis une ouverture s'est créé sur la dune,à chaque tempête l'eau commence à rentrer par là dans le glofe de Fos...en 10 ans c'est la première fois que je vois ça...l'eau monte,les glaciers fondent à la vitesse grand V,il n'y a pas besoin d'écouter les experts pour s'en rendre compte...

29 juin 2022

il n'y a pas besoin d'écouter les experts pour s'en rendre compte...

Pas besoin d'expert, il suffit juste d'observer avec ses yeux et et écouter avec ses oreilles.

29 juin 2022

Les glaciers des Alpes en fondant découvrent des vestiges de villages préhistoriques...

C'est le glacier du Ruitor (Vallée d'Aoste) qui a fourni jusqu'à maintenant la chronologie la plus complète des Alpes occidentales sur le retrait glaciaire majeur qui caractérise la première moitié de l'Holocène. L'étude de tourbières stratifiées a montré qu'à partir de 10300-9900 BP, le front du glacier était en retrait par rapport à sa position de AD 1990. Ce retrait marqué s'est poursuivi au moins jusqu'en 5740-5600 BP ; une seule brève avancée ne dépassant pas la position de AD 1990 a eu lieu pendant cette période de plus de quatre millénaires, entre 7000-6800 et 6850-6670 BP

Il est certain que 5600 ans BP soit 3500 ans avant JC, les SUV remplissaient les autoroutes !

08 juil. 2022

JC c'est qui JACQUES CHIRAC?

08 juil. 2022

Jules César voyons!

29 juin 2022

Je ne confond pas la montée des eaux et la fonte des glaciers.

"Depuis 1950, cette élévation tend à s’accélérer. Elle était d’environ 0,88 mm/an au début du XVIIe siècle, et atteint aujourd’hui 2,75 mm/an. Ces chiffres suivent les tendances mondiales d’augmentation du niveau de la mer." SHOM

"En effet, les glaciers fondent. Ils sont maintenant à leur niveau de 1500. "

29 juin 2022

Ca ne monte vraiment pas assez vite pour que j amarre mon bateau devant la maison

08 juil. 2022

à partir de 50° on démarre la cuisson lente ,un bon rôti dans le filet en 5 à6 h est à point ?
en ce moment au soudan ils ont des températures jusqu'à 55° ,l'émigration vers le nil à commencé
les bergers emmènent le reste de leur troupeaux pour essayer de les sauver ,et ça ne va pas aller en s'arrangent .
je ne suis pas visionnaire mais j'entrevois un peu l'avenir ,que feriez vous à leur place pour sauver votre vie et celle de vos familles ,surtout qu'eux ils n'y sont pour rien ...

08 juil. 2022

Ne nous prenons pas la tête tout cela n'est pas grand chose.
L'homme a toujours su s'adapter c'c'est sa spécificité.
Si le dérèglement climatique devient important et bien on engendrera moins, et il y aura régulation
Moi habitant en Bretagne ça me convient très bien, quelques degrés en plus et un peu moins de pluie
Jose

09 juil. 2022

C'est juste le début effectivement.

08 juil. 2022

L'homme a quand même des limites d'adaptation. Le réchauffement implique aussi risque de virus et de maladies supplémentaires.

Et quand tout la terre entière immigrera vers la Bretagne parce que ça restera un des seuls endroits vivables, je pense que tu réviseras le "Ne nous prenons pas la tête c'est pas grand chose"

08 juil. 2022

touctouc tu as raison ce genre de réflexion me désole .
voir le PISA tu comprendras ,les résultats viennent de tomber .
je préfère ne pas relever c'est perdre son temps ,il y a des moment ou il vaut mieux jeter l'éponge .

09 juil. 2022

Dans la longue histoire de l'Egypte antique il y a eu plusieurs périodes "intermédiaires" dont on ne sait pas grand-chose, en fait des périodes d'anarchie et de décadence pendant plusieurs siècles. Il y a eu plus près de nous les chutes de l'Empire romain, de Byzance, de l'Empire aztèque, et bien sûr celle de l'Union soviétique. Plus que l'adversité, à chaque fois les pouvoirs en place ont été incapables de surmonter les crises, comme s'ils n'y croyaient plus eux-mêmes. Par bien des côtés, je trouve que nous sommes au début d'une régression de ce genre, qui sera surmultipliée par l'ampleur des problèmes : surpopulation, réchauffement, pollution, crise des valeurs... On sort d'une période électorale ahurissante, sans campagne, sans qu'aucun n'ait établi des priorités qui pourtant s'imposent à l'évidence. On exige tout, tout de suite, c'est à dire rien si on est honnête.
Parler des paquebots dans ce contexte n'est pas insignifiant : quel concentré de symboles ! Un rêve d'insouciance factice, des images de paradis dans l'extrême promiscuité, la pompe à finances poussée à son paroxysme, et le tout en polluant comme pas permis : c'est presque une caricature, un exutoire pour nous qui ne sommes pas tellement plus vertueux si on comprend toute l'empreinte environnementale d'un voilier. On fait chacun nos petits efforts, mais il faut être réaliste, c'est epsilon à côté des giga-cracheurs de carbone de par le monde. On se donne bonne conscience, rien, mais vraiment rien de plus.

09 juil. 2022

@Powhatan : Joli post bien écrit, que je partage sans réserve.

Je m'amuse aussi de voir en ce moment comme les vacances, et surtout les vacances loin de chez soi, est la priorité que rien ne doit empêcher, au point de remettre en service les A380.

Priorité alors que la terre brûle, l'eau manque, qu'on ne sait pas comment on se chauffera cet hiver, que l'economie est prête à se dégonfler d'un coup, que le covid repart en plus d'autres virus, qu'un conflit majeur à proximité de chez nous ne trouve pas d'issue, qu'une menace nucléaire plane au dessus de nos têtes...

Ces vacances 2022, ça me fait un peu penser à la dernière cigarette du condamné. "Encore un instant M le bourreau..."

09 juil. 2022

Pour en remettre une couche…
Extrait d’un article du Monde pour les abonnés :
« Loués 225 000 euros à 1 million d’euros la semaine, consommant 2 000 litres de carburant à l’heure, les superyachts sont un miroir grossissant révélant l’envolée des inégalités économiques et l’accélération du désastre écologique », souligne Grégory Salle. L’auteur de Superyachts. Luxe, calme et écocide (éditions Amsterdam, 2021) rappelle que la seule flotte des 300 plus gros superyachts en activité émet près de 285 000 tonnes de dioxyde de carbone, soit autant voire davantage qu’un pays entier.

www.lemonde.fr[...]67.html

10 juil. 2022

ça fait un moment que je vous en parle ,et mes voisins de ponton motoristes y ont droit aussi
;ils me regardent avec des yeux écarquillés et partent en haussant les épaules .
mais le ver est dans le fruit .

10 juil. 202210 juil. 2022

Bonjour
je viens de regarder l'arrivée du tour de France à """"" VELO """" !!!!!!!!!

je n'ai pas vu la caravane publicitaire mais les voitures et motos suiveuses.

lu sur le site ' letour.fr

La caravane du Tour de France, c'est :

Plus de 30 minutes de spectacles continu
Des animations sur 10km
30 marques représentées
4 voitures infos sécurité qui ouvrent et ferment la caravane
12 gardes républicains et 4 motards régulateurs
3 véhicules médicaux …

je pense qu'il y a au moins 4 à 5 véhicules par marque . oui ? non ? donc entre 120 à 150 véhicules plus le reste .
et pour faire 200 km pour le plus long parcours .
alors qu'attends t'on pour les obliger à rouler électrique ?
le problème de recharge .... je sais , bla bla bla ça, c'est LEUR problème .
si ils veulent ils peuvent.
j'ai vu passer au pied de ma maison le tour de Provence. que dire des bus de chaque équipe ?
ils passent après la voiture balais. il y en avait une quinzaine et c'est un petit tour

avant le tour j'ai regardé le grand prix d’Autriche . je suis fan de F1 ( contraste )
c'est pire encore . 22 ou 24 fois par an , ils tournent en rond avec l'équivalant d'une ville en déplacement. mais point d'écologie entendu .
bateaux de croisière , grands événements c'est même combat et perdu d'avance . pour le moment j’espère.
un autre jour je pourrai vous parler du gâchis gigantesque ( pas pour tout le monde ) dans l'armée
ça ne s'appelle même plus un scandale. c'est carrément du foutage de gue...

JF

10 juil. 2022

On pourrait aussi parler des milliers de bateaux de plaisance qui naviguent que quelques jours par an ou jamais

12 juil. 2022

et qui subtilise des places de port alors que certains aimerai en avoir

10 juil. 2022

Il existe la Formule E

11 juil. 2022

@jfrançois : la caravane du tour c'est 1200 personnes en déplacement chaque jour.
Soit un peu plus de 2 rames de TGV duplex bien pleines, voitures bar comprises. 🍻

10 juil. 2022

les tonnes de polluants en ukraine ,par exemple

11 juil. 2022

Je te rassure : les russes et les ukrainiens vont patiemment trier les déchets qu'ils produisent chaque jour.

12 juil. 202212 juil. 2022

Enfin une petite mobilisation à Ajaccio.
www.corsematin.com[...]-127730
Et :
www.corsematin.com[...]-127530
Mais une page entière quand même ce matin, pour défendre les paquebots "qui font vivre des centaines de familles..." et la CCI qui touche un sacré paquet à chaque escale..
250 escales prévues cet été dans la ville...

16 juil. 2022

Oui des ajacciens commencent à en avoir assez de se réveiller tous !es matins avec une pollution proche de celle du golfe de fos, j'y étais il y a peu et j'ai constaté un epais brouillard de pollution comparable a celui de Lavera aprés une nuit où !es torchères ont fait de belles flammes (toujours la nuit allez savoir pourquoi...)

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

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Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022