qu’avez vous acheté sur les sites asiatique,top et flop.

Pareil pour moi , commande d'une boite de 100g de Covid 19 , colis reçu en janvier mais emballage déchiré , pas pu le retourner .

Bonjour Red sky,
Je serai peneur de la référence du panneau solaire.
Merci d'avance,
Olivier

Merci red sky, je regarde ça !

Oui, ça améliore le rendement d'environ 15%.
En inclinant le panneau à l'angle optimal, je ne gagne que 10%.
Par contre, il est rapidement bridé par la température. Il plafonne à 50W lorsqu'il est chaud.

Il est posé sur une palette en bois dans mon jardin, en fin de journée je m’imagine le nombre de glaçon que j'aurais pu faire......
Je pense le poser verticalement dans la filière et profiter des premiers watts à la fraîcheur du matin normand.
Vais commander un 100w souple mais classique pour comparer.

Je viens de faire un essai.
1 heure après le lever du soleil, j'en sors entre 19 et 21w en position verticale.
Sur une longue journée ensoleillée d'été, en tenant compte du réchauffement, on récupère au minimum 500 Wh, plus si en fin d'après midi on l'oriente vers le soleil couchant.
C'est le genre de panneau qu'il faut mettre verticalement dans la filière jusqu'à midi, puis le mettre à plat pour la fin de la journée.

Bonjour,
bonne question, bon sujet... A condition de faire un retour sur l'usage fait et la tenue (et éventuellement un lien)

Pour ma part je n'hésite pas sur les périphériques électroniques et câbles, notamment pour utilisation nomade (voiture, bateau...) Comme de toutes façons ils vont s'abimer et que les standards changent régulièrement, je préfère mettre 1€ dans un câble chinois que 10 dans un câble.. chinois mais acheté en France, et pas toujours plus solide.

Idem pour tout ce qui est protection, coques, housses de smartphone tablette.

Sur les leds et bandes de leds, j'ai eu de mauvaises expériences sur produits chinois, sur un rail de 1m/60leds, elles claquent une par une. mais je n'ai pas de comparaison avec un produit plus cher. Est-ce l'alim qui aurait pu les casser?

Un produit donc je suis TRES satisfait en rapport qualité/prix, c'est ma frontale étanche (projections) blanc/rouge à 7€. Un magazine de voile a récemment fait un comparatif, mais pas avec les modèles chinois (pour eux ça n'existe pas car ils ne font pas de pub dans les magazines)
on en trouve maintenant rechargeables en USB (avec activation sans contact "hands free") pour 8€ livré
WWW ebay.fr/itm/Lampe-frontale-rechargeable-USB-lampe-poche-phare-bandeau-lampe-etanche-aux-USA/293447877751
Sur ce genre de produits très basiques il y a peu de risque.
J'ai voulu remplacer l'élastique de ma PETZL, mais ça ne vaut pas le coup!

Enfin, mes radios PMR 446, achetées par 4, au prix unitaire de 3,2€ livré (oui!) rechargeable en USB (batteries AA non fournies). J'ai acheté ça comme jouet pour les enfants et ça fait le job. (Je n'ai pas fait de test de portée comparatif avec mes motorola, mais fonctions identiques)
Marque Floureon, ce modèle (mais pas ce prix!)
WWW ebay.fr/itm/2X-Walkie-Talkie-5KM-Long-2Way-Radio-16CH-Rechargeable-Interphone-VOX-Voice-Free/223945952994

Et aussi, un écran de PC portable, cassé en navigation. Je n'avais pas songé à le réparer pensant que c'était trop cher, j'avais mis un écran externe. Sur Ebay, la dalle m'a couté 36€ ! 10 min de montage, et ça marche depuis 2 ans.
Avec une dalle (de récup) et son alimentation spécifique (dans les 30€ aussi?) on fait un très bel écran pour raspberry PI ou autre mini PC à bord

Quelques trucs utiles à bord , le tuyau d'aspi pour les endroits improbables (vendu au moins 5x plus cher ailleurs)
WWW ebay.fr/itm/Multifunction-Dusty-Vacuum-Cleaner-Household-Straw-Tubes-Dust-Brush-Dirt-Remover/123808040432

et ce petit accessoire indispensable pour les geeks, letceur multi carte et multi connecteurs
WWW ebay.fr/itm/5-in-1-USB-3-0-Type-C-USB-Micro-USB-SD-TF-Memory-Card-Reader-OTG-Adapter-US/383378211720

le prrrrix rendu
ou ça se trouve ?
alain

il est bien ton site mecaflu.
je ne vois pas de prix.. ?

Alibab... main de fer 10mm à moitié prix
rapallas de 12.5cm, 18.5cm, 22cm au 1/5 du prix
lempes LED j'ose pas donner le prix
je pense en avoir pour mon argent...

et pas homologuées

Très bon plan les chauffages sur Wish pour moins de 200€ l'ensemble.

Elle est où la reconnaissance d'image sur le site d'aliexpress.
Pour les problèmes , ça dépend . les emballages sont très petits pour des piles ou un carburateur de tronçonneuse et le facteur a tendance à perdre le produit.
Sinon , juste une fois , avec une carte sd de très grosse capacité à un prix très bas , de grande marque , elle ne marchait pas.
Les chinois sont très patient , demande de photo de la carte pour un futur remboursement , puis photo de l'appareil dans lequel la carte était insérée , puis demande de vidéo de l'installation dans l'appareil , puis .....demande de renvoi de la carte . Vu le prix de l'envoi , il faut mieux laisser tomber.
La méthode semble courante quand un produit ne marche pas.
Clairement , il n'y a aucune garantie quand on achète directement en Chine.

Taxes a prevoir au 1er janvier 2021

totalement d'accord

Il faut différencier fabrication et distribution.
Beaucoup des biens de consommation sont fabriqués la bas.
Avant certains etaient fabriqués en France, mais les opérateurs ont changé de nationalité et les machines outils ont été détruites.
Puis il y a les revendeurs. Ils font la même chose que le pékin lambda qui achete directement la bas.
Quelle est la valeur ajoutée du distributeur si ce n'est la disponibilité immediate ?

je comprend mieux maintenant pourquoi on en est là!

Faux débat.
La majorité de ce que les gens achetent en Chine correspond a ce qui peut etre revendu chez tout un tas de types en France ou europe.
Quel avantage a acheter en France ?
Délai court (encore que..)
Info techniques inexistantes (voir les catalogues de ship...)
Service commercial alambiqué ou il faut fournir 50 preuves.
Sav 'local'encore que...

En chine :
Prix attrayants
Delai 3 semaines
Infos techniques etoffees
Sav inexistant ou délicat
Service commercial performant
Catalogue fourni de references introuvables ailleurs.

Chacun fait son choix

Beaucoup de marques se contentent d'estampiller des produits chinois. C'est autant vrai pour de l'électronique que des produits marine.

Lalizas, plastimo, osculati piochent volontiers des articles chez différents fabricants chinois.

www.fangzhanfire.com[...]roducts

Bonjour,
il n'y a pas de contrefaçon. La plupart des produits évoqués ici sont sans marque ou marque chinoise.

Ce qui est discutable c'est le choix d'acheter en France ou à la source des produits qui de toutes façons sont chinois.
L'autre question c'est de savoir si on en a vraiment besoin.

Chacun fait son choix, qui n'est pas forcément exclusif selon les produits.

Et je pense que nous sommes tous conscients de la qualité de ce qu'on achète su service fourni ou pas (cf Riga ci dessus)

concernant les retours sur les produits à moins de 10€, en étant ferme sur la demande de remboursement (et patient en envoyant un tas de photos inutiles) , on finit toujours par être remboursé.

Une question : connaissez-vous sur Ali un fournisseur fiable pour des batteries de rechange pour ordinateur ?
Je vais donner un vieux Panasonic Toughbook CF18, mais j'aimerais changer la batterie avant. J'ai trouvé un seul fournisseur qui a l'air sérieux : Apex Way.

C'est CF-VZSU30 ou CF-VZSU30B

Oui c'est ce que j'avais tout de suite trouvé, mais as-tu déjà acheté chez ce fournisseur ?
Parce qu'à propos de batteries sur Ali, le bon côtoie le pire.

@matelot19001, c'est clair que pour le moment "los chinos"(pour reprendre l'expression consacrée) sont fermés. D'où le fait que j'ai du me résoudre à commander des choses chez Amazon. Mais en temps normal, cette méthode est efficace. Les mecs, du moment que c'est eux qui font la vente, ils te commandent ce que tu veux. J'ai parfois même eu de bonnes surprises, avec certains qui m'ont trouvé et proposé des produits meilleurs que ce que je voulait au départ.

Probablement, les articles qu'ils vendent viennent bien de quelque part. D'autant que vu le nombre de bazars en Espagne, ils y a pas mal de grossistes et importateurs basés en Espagne (si tu regardes les étiquettes chez les Chinois, tu verras que souvent c'est passé par une société basée en Espagne). Je pense que même les commandes spéciales passent par ces sociétés d'import.
A mon avis cela doit leur permettre de contourner le souci de livraison aux Canaries.
Après, j'ai surtout pratiqué la technique en Espagne même, les fois où je suis passé aux Canaries, j'ai évité tant que possible les "grands ports", et n'ai que rarement acheté du matériel sur place.

Oui bien sûr : autour de 20 € sur Aliexpress, et autour de 40 € sur Ebay ...
Pour 6 éléments 18650 cela me paraît plausible.

Acheter des produits chinois chez Amazon...sérieusement, vous croyez vraiment que c'est çà l'avenir ?
perso j'ai 3 enfants et j'ai l'intention de pouvoir continuer à les regarder en face quand dans 10 ans ils me diront "Mais tu savais...et tu as fais quoi ?"

Missingdata, yum, c'est une vraie question. quelle est votre solution pour ne pas acheter d'électronique chinoise?
Je ne crois pas avoir quiconque indiquer acheter sur Amazon des produits chinois sur ce fil.

Tout a fait aucun interet si ce n'est la rapidité de livraison.
Il est preferable d'acheter directement la bas, les marges amazon en moins

Il y a des endroits où malheureusement, Amazon est parfois le seul moyen d'obtenir rapidement certaines choses. Le plus possible j'essaie de faire bosser des locaux, mais parfois pas le choix.
Ceci dit, c'est très rare que je commande sur Amazon. La plupart du temps, quand je veux acheter un produit chinois, comme je suis souvent en Espagne, je me rends au bazar le plus proche (quasiment tous sont tenus par des chinois), je lui donne la référence du produit trouvé chez alimachinchose, et il m'appelle 2 ou 3 jours après pour me dire que je peux venir le chercher, souvent au prix que j'ai vu sur internet ou avec peu d'écart. L'avantage est que je fais travailler quelqu'un que je peux toucher, que je peux vérifier le produit avant de payer, et que j'ai le sav et les garanties d'un achat en Europe.

juste une aparté 🙄
le fil relate bien nos habitude de chercher la meilleur affaire rapport qualité prix ! quitte a des fois tenter un coup de poker , passer commande en ce disant on verra bien pour le prix je perd pas grand chose !!!
je dit bien nos habitudes je fais la même chose ...
la relocalisation c'est pas gagné , c'est devenu normal avec nos outils moderne de comparer

@ josselin
il y a des pieces que je ne commanderais pas sur alisboub,le carbu, a moins que ce ne soit une marque connue asiatique .

@Mitch
Les carbus Honda sont fabriqués en Chine, pas au Japon. J'ai comparé, ceci dit, et c'est exactement le même.
Aucun scrupules à acheter en Chine.
Ici, si j'ai besoin d'un inverter, je vais chez Tilikum, même si l'on peut trouver moins cher(ça reste à prouver)Mais Fred te donne des conseils pertinents, et j'ai vraiment envie de le faire bosser, pour que les gens comme lui continuent d'exister.
Pour les batteries sur Amazon, j'ai acheté pour un Mac (le Mac est fabriqué en Chine...)une batterie, qui refusait de se charger, les puces internes ne le permettaient pas.
Mais, des cartouches laser parfait, 24€ les 2, imbattable, et reconnues d'office par l'imprimante.

Vous ne pensez pas qu'un jour les fabricants chinois vont s'apercevoir qu'ils ont un marché local de plus d'un milliard de client, moins pénibles que des occidentaux?
Avec l'augmentation du pouvoir d'achat local il y a un vrai marché potentiel.

@Polmar : c'est déjà le cas, la part des exportations dans le PIB de la Chine n'est que de 20% alors qu'il est de 27% pour la France, mais leur PIB est 5 fois supérieur au notre, quant au nombres de références on en parle même pas, d'où cette impression d'invasion des produits chinois.

Colis particuliers depuis la chine : CO2 par avion
Colis importateur depuis la chine : CO2 + souffre par bateau

Ne parle pas sans savoir stp, mes jeans viennent d'europe à base de cotons egyptien, je n'ai pas la TV, mes chaussures sont faites en Angleterre, en Italie ou au Portugal.
Donc pour beaucoup de produits si on veut on peut.
Pour l'électronique c'est plus compliqué à ce jour, je l'admets, mais justement c'est le moment de changer, on a encore tout le savoir-faire nécessaire pour tout faire en france ou du moins en europe. Il faudra aussi moins consommer.
Le modèle actuel est simpliste, les entreprises saturent le temps de cerveau disponible de publicité directe ou cachée de façon à susciter l'envie d'acheter chez les gens, puis ces mêmes entreprises font fabriquer à bas coût à l'étranger, c'est la mondialisation, elles vendent donc toujours plus de produits moins chers ce qui accroît leurs marges et donc la rémunération des actionnaires qui est la SEULE finalité du système en place. Peut importe que ce système transforme la terre en décharge, ceux qui en sont responsables ne seront plus là pour en voir les effets délétères.
Ce système ne peut se réformer que par la prise de conscience de tout un chacun et les changements de comportements. Les changement politiques n'arriveront que dans un second temps. C'est pourquoi je trouve que dans les circonstances présentes ce fil a un caractère obscène.

@safioran. Il faut aussi savoir que sur Amazon, il y a certaines entreprises européennes qui produisent en Europe et utilisent seulement la logistique Amazon pour simplifier et réduire la leur.
Mes panneaux solaires, je les achète a une entreprise Allemagne qui fabrique en Pologne. J'ai réussi à les contacter directement et sur leur conseil, j'ai commandé sur Amazon, car ils m'ont expliqué qu'étant une petite entreprise, laisser le côté logistique, sav et garantie à Amazon était plus simple pour eux lorsque ils expédient hors Allemagne. Ils m'ont quand même dit être disponible en cas de problème.
Tout n'est donc pas tout blanc ou tout noir, même si je suis d'accord que le modèle "GAFA" est hautement critiquable.

"Il faut aussi savoir que sur Amazon, il y a certaines entreprises européennes qui produisent en Europe et utilisent seulement la logistique Amazon pour simplifier et réduire la leur"
Quelle naïveté...s'ils utilisent Amazon comme unique circuit de distribution c'est simplement parce qu'Amazon a désormais une situation de quasi-monopole sur le e-commerce aux US et en Europe, tout comme Microsoft avait un quasi-monopole sur les OS de PC il y a encore quelques années, leur système était un des plus pourris qu'on puisse imaginer, cher et plein de bugs et d'obsolescence programmée, pourtant tout le monde travaillait avec windows sauf sur des activités de niche, et pourquoi ? parce que c'était çà ou disparaître du marché.
Curieusement l'homme le plus riche du Monde est resté pendant des décennies Bill Gates patron de MS, et aujourd'hui c'est qui ?
Du reste c'est exactement ce qu'avait prévu Marx.

@juliusse : y a pas de pb on est d'accord, je suis aussi passé sur Ubuntu, Mozilla, Thunderbird, Qwant, etc. Je sais que pour certains produits à ce jour on a pas le choix et je le déplore.

Sauf qu'en achetant chez Décathlon, tu fais tourner l'économie de ton pays, tu donnes du boulot à ses employés. Et eux, quand ils se retrouvent au chômage, ils te disent merci du bout des lèvres, gercées...

J'ai acheté un panneau solaire 50 W :fr.aliexpress.com[...]51.html
Il a tenu 6 mois et les connexions des fils sur le PS ont été complétement corrodés: Panneau solaire HS.
Le boitier de connexion n'est pas du tout étanche.. Je vais retenter expérience en soignant l'étanchéité

Ton régulateur n'est pas un mppt non plus.

On m'a offert ça cet hiver. Je n'y croyais pas trop, mais c'est très efficace.
Avec un powerbank de 20Ah, ça tient 6 heures à fond.

Allons allons, ne vous disputez pas.
Il y a aussi une paupérisation qui tente à se généraliser, ce qui obligatoirement incite les plus pauvres à choisir les produits les moins chers.
Missingdata a probablement raison en ce qui concerne la saturation de nos cerveaux, avec un "remplissage sélectif"
Et Mitch aussi a raison sur son analyse.
Mais notre conditionnement est tel que remettre en cause, ce qui justement nous enchaîne, semble compromis.
Un exemple: je ne suis pas très riche, et mon alimentation, par choix, est essentiellement basée sur des produits lambda, sortant des filières alimentaires classiques, produits chimiques, élevage intensif, etc. Ma compagne, elle, va choisir des produits bio,(que je ne mange pas) des légumes, etc, vous connaissez l'histoire...Je reconnais que le poulet industriel me dégoûte assez, et que si je dois le découper je ne le mange pas, hauts le cœur...
Je n'achèterais plus de foie gras, après avoir récemment regardé dans les yeux une oie échappée, confié depuis à une amie.
Et je crois que le problème se situe à ce niveau: nous ne sommes pas impliqués, dans notre consommation, dans toute la chaîne des produits que nous utilisons, et ne voyons que la fraction arrivant chez le commerçant du coin, le prix étant le filtre final, celui qui nous ferme les yeux et endors nos scrupules.
Je me souviens qu'au Venezuela nous étions "amis" avec toute une faune: un tapir qui a malheureusement fini alcoolique dans l'estomac des Pémons du coin, serpents, gros lézards qui (venaient se faire caresser). Il aurait été impossible de manger ces animaux, l'équivalent de manger mon chien, parce que nous les connaissions et qu'alors ils avaient une existence réelle, et non virtuelle.
J'ai des poissons sous le bateau, la coque étant très sale, et je me suis habitué à les voir se précipiter sur les restes que nous leur jetons. Je ne les pêcherai pas. Ils sont là quand je me baigne, j'aurai l'impression de trahir leur confiance, je sais, c'est con...
Les Chinois quand à eux, n'ont pas trop le choix, il suffit de lire leur histoire récente. Avant que ce passé ne s'efface de leur mémoire collective de l'eau passera sous les ponts. Et j'achèterai Chinois, (où n'importe quelle autre origine) si le produit correspond à mon "cahier des charges" J'ai bien conscience de la disparité des régimes auxquels sont soumises nos entreprises, si nous comparons, j'ai été artisan. Je crois que le monde n'est plus divisé et que la tendance va vers la globalisation. Pour un temps, un cycle,la roue tourne...

@yannbis
Merci du lien, les choses sont maintenant plus claires...

@ safioran
je ne te repondais pas personnellement ,je donnais mon point de vue d’une manière générale.

j’achete autant que faire se peut des produits de qualites français .
mais mon budget souvent m’en empeche.
d’une maniere generale ,j’achete d’occaze des produits presque neuf ou en tres bon etat sur lbc,ca evite qu’il pollue en se retouvant dans une poubelle et ca leur donne une seconde vie,voir une troisieme.

si j’achete,de temps en temps ,des merdes luminescentes sur alisboub ,c’est parceque je ne trouve pas l’equivlent au un prix raisonnable en france,ou si je les trouve,ce sont les mêmes avec la marge ( grosse) du revendeur en plus.
je prefere aller acheter mes fruits et légumes ( de saison) a la ferme ( parceque je peut) ,je prefere privilegier nos agriculteurs et eleveurs que leurs équivalents roumains ( J’avais vu un reportage où nous exportions nos oeufs dans les pays de l’Est et où nous achetions les leurs pour les consommer ..vive l’Europe )
bref,personne ne donne de leçons a personne,juste des point de vue.
on n’a pas besoins de se charcler ( ca existe au moins ce verbe 🧐) a chaque fois qu’un nouveau sujet sort,n’est ce pas?

Ton analyse est quelque peu biaisée , ce ne sont pas uniquement les coûts qui ont provoqué la délocalisation française , mais la volonté française de délocaliser à n'importe quel prix + l'habileté chinoise à contretyper des produits français en baissant la qualité ( ABS de moindre qualité en lieu et place d'un ABS choc et ainsi de suite ) .
Nos politiques mais aussi une certaine élite dirigeante révaient de se concentrer sur les services pour des profits sans investissements .
Voilà ou nous en sommes , fermant des usines de masques et des pans entiers de notre économie ( aciers vendu par Chirac à Mittal malgré la mise en garde de T. Breton etc ... ) .
La Chine y a trouvé son compte , en sous évaluant sa monnaie , posé ses pions patiemment comme au jeu de go , et nous nous vivions la culotte en l'air .

maladie de nos énarques pendant des années : l'industrie c'est sale et ça pue, tout vers le propre : banque, assurances, services.

interressant, mais daté depuis "Le 15 décembre 2017" ils ont évolué.....exemple vers la France, le vendeur est un tchèque...
11 Avr 2020 03:19 Arrivé au centre de tri Shenzhen
11 Avr 2020 15:00 Arrivée à l'aéroport international à l'étranger Hongkong China
14 Avr 2020 02:18 Départ de l'aéroport vers le pays de destination
15 Avr 2020 08:21 Arrived at AIRPORT of Destination,Custom clearance in processing. Maastricht Netherlands
17 Avr 2020 16:20 Dédouanement terminé. Amsterdam Netherlands
17 Avr 2020 18:40 Expédition en transit par camion.....

bon ,bin du coup on peu retourner au sujet,quels bons plans avez vous eu sur le net (chinois ou pas )
le but c’est que tout le monde en profite.🤩

Jamais acheté sur un site asiatique ,et je ne suis pas pret de commencer ,je ne trahis pas ma conscience pour quelques euros !

je n' arrive pas à éditer le message précédent qui est incomplet

dans un domaine autre que la navigation, j' ai acheté un collimateur laser ( pour préregler une lunette sur une carabine) une soixantaine d' euros dans une chaine de magasin chasse peche? Il a tenu à peine 2 ans, j' ai rtrouvé par la suite le même modèle qui dure depuis plusieurs années pour un dizain=e d' euros sur ebay. Le premier magasin ne m' a jamais revu, et maintenant les chinoiseries je les prends sur ali express.
Ca ne m' empeche pas de privilégier les produits français vetements, voiture, matériel professionnel, mais je ne suis d' accord de payer X fois le prix d' un produit qui est de toute façon fabriqué par nos amis aux chapeaux pointus.
une lampe de poche pas mal, à 20 euros
ahttps://fr.aliexpress.com/item/33014058575.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.36716c37PHH4E

Je déplore comme d'autres les achats massifs de certains sur ces sites.
Perso je ne suis pas exemplaire et j'achete lorsque je suis bloqué sur plateforme (un petit bloc d'alimentation 12V récemment) mais c'est plutot rare et je n'ai jamais acheté chez Amazon et Aliexpress.
Il faudra peut etre changer un jour quand meme !

je trouve surtout que c'est de la "vente forcée".....

J'ai reconnu des trucs trouve sur Orange Marine ou d'autre site. Je vais me renseigne sur les winchs elec.

Moi j'achete régurierement sur Aliexpress sans problème particulier et le peu de litiges ont été vite réglés. Ce sont les même produits que vous trouvez dans les supermarchés et autres revendeurs. Seul le prix change bien sur et on voit les marges que prennent ces enseignes. Beaucoup de personnes croient acheter français en achetant dans une boutique en France mais combien de produits sont réellement produits en France. Pendant 25 ans j'ai fais de très nombreux voyages en chine étant directeur des achats pour un groupe français et visité de très nombreuses sociétés chinoises et vu de nombreux produits "made in France" ou Italy ou Germany. lorsque j'entend dire que nous allons refabriquer en France cela me laisse rêveur d'autant que cela nécessiterait de lourds investissements alors que les entreprises vont être en difficulté . Peut être sur quelques produits stratégiques mais les Français sont ils prêts à payer beaucoup plus chers et diminuer leur pouvoir d'achat? Sans doute que par sécurité des achats "chine" vont ^tre transférés vers d'autres pays sources comme l'Inde ou d'autre pays émergeant mais cela a déjà commencé.

Les lunettes en France c'est un scandale. Les mecs s'engraissent sur le dos des mutuelles, qui elle même s'engraissent sur le dos des gens. Pour 150€ en Espagne, t'a des Ray Ban à ta vue avec verres filtrant la lumière bleue (spécial écrans) Une paire de progressives de base c'est 90€, à ce prix là, pas besoin de mutuelle. Quand j'entends les prix payés en France, ainsi que les tarifs des complémentaires santé, ça me fait halluciner.

A condition d'avoir une mutuelle santé complémentaire.
Mutuelle santé qui doit payer les charges, employés, frais fixes, publicité et faire du bénéfice, donc pas rentable pour le particulier.
C'est un lobbying des mutuelles pour qu'elles continuent à fonctionner aux frais de l'état et de la sécu.
Si les gens arrêtaient de penser qu'une couverture est gratuite et faisaient les comptes, ils comprendraient vite.
Même mon docteur et tous les spécialistes que j'ai vu m'ont dit qu'une mutuelle ne sert à rien car en cas de gros pépin, on est couvert en France, et une intervention n'entrant pas dans le cadre de cette couverture n'est pas si chère que ça au final. Se faire prescrite une boite de Doliprane et se la faire rembourser par la mutuelle, vous trouvez ça normal ?

Bon, d'accord, il y a des exceptions vu qu'on est en France, je sais qu'il y a des maladies rares qui sont ignorées par les prises en charge, j'en suis désolé car ce ne sont pas les plus bénignes, et effectivement, une mutuelle est utile dans ces cas là.

Arrêtez donc de dire n'importe quoi au sujet des marges.
La différence de prix, ça n'est pas uniquement une question de marge, c'est plus parce que les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde.

La chine est subventionnée comme si c'était encore un pays en développement. (Mais ça ne durera pas, certains pays sont en train de s'occuper de ça)

Quand vous achetez directement en Chine, vous ne payez pas le port (subventioné), vous ne payez pas la douane ni la TVA (ça c'est de la fraude) alors que les entreprises Françaises payent les taxes à l'importation et ne sont pas subventionné pour vous envoyer vos produits par la poste.

Donc, achetez massivement en Asie si vous voulez mais arrêtez donc de traiter les entreprises Européennes d'escrocs en disant qu'ils s'en mettent plein les poches. Les règles ne sont simplement pas les mêmes pour tous.

Et quand vous ou vos enfants aurez perdus vos emplois parce qu'il n'y aura plus d'entreprise pour vous faire travailler, ne venez pas vous plaindre, vous toucherez encore le chômage car votre Pays ne vous auras pas laissé tombé malgré tout. Et en dernier recours, vous pourrez toujours faire les larbins pour les riches touristes Chinois qui viennent visiter les nouveaux pauvres.

Je précise, je ne suis pas contre les échanges commerciaux internationaux, il m'arrive d'acheter en Chine, pour ce qu'on ne trouve plus en Europe, MAIS il faudrait que les règles soient équitables pour les entreprises Européennes aient une chance de survie.
Quand pour mon boulot, j'importe des composants électronique de chine, parce qu'on n'en fabrique plus chez nous, je paye les taxes et le transport, donc ça se ressent, normalement dans le prix des produits que je fabrique en France.

Bonjour entrecotes,

j' aime bien ton discours, sur la théorie.

Mais le tiendrais-tu toujours si tu vivais SOUS le seuil de pauvreté?

Gorlann

Bonjour Gorlann.
En effet, on pourrait le penser mais est ce que vivre en France sous le seuil de la pauvreté n'est pas en partie dû au dumping social encouragé par ces achats ?
Et honnêtement, il y a-t-il vraiment beaucoup de gens vivant sous le seuil de la pauvreté qui achètent en ligne sur des sites asiatiques des panneaux solaires pour leur bateau ?

@ Now,
Allons, soyons sérieux, nous parlons, juste au dessus des lunettes, pas de toutes les entreprises.
J'ai failli, étant allergique à la poussière de bois(lutherie) me reconvertir à l'optique. Un ami avait 3 magasins et m'a proposé de reprendre l'un d'eux, pour le prix du stock. J'ai effectué un stage de 3 mois dans ses 3 magasins, pour voir et apprendre.
Je ne connais aucune activité qui laisse de si énormes marges. Et cette activité achète aussi ses montures et machines en Chine, et les verres, pas forcément Essilor laissent d'énormes marges.
Et là, (je ne l'avais pas dit avant)c'est de l'escroquerie. Mais oui, les porteurs de lunettes sont pris en otages par le système qui impose de passer par un opticien si l'on veut être remboursé.
De combien sommes-nous remboursés? Je viens de faire une simulation en ligne pour la mutuelle que je viens de quitter: 79€/mois
Quel est le tau de remboursement de la sécu?

Et la mutuelle au tarif indiqué ci-dessus rembourse 1 fois 1/2 le tau de la sécu. Je dis bravo.
Alors il revient bien moins cher d'aller acheter en Asie, et c'est bien légitime. Je suppose que comme beaucoup d'entre nous (bon, je suis retraité) tu travailles pour gagner ta vie. Et bien dans ce cas il faudra travailler plus, pour aider certaines entreprises à survivre.
Allez, aidons les opticiens...Chinois.
Ci-dessous, le barême de remboursement de la Sécurité Sociale.
J'ajoute que depuis quelques mois certains peuvent bénéficier d'une mutuelle à (pour les vieux comme moi) maximum 30€ par mois. Il faut par contre afficher un certain niveau d'indigence, ce qui est maintenant mon profil. Et ceci ouvre le droit à une paire de lunettes dont l'opticien choisit la gamme et la qualité. Au prix que cela lui coûte il peut certainement faire cet effort, sans réclamer une médaille. Je serai bien curieux de voir à quoi elle vont ressembler ces lunettes, à suivre..
Amitiés, pas de polémique, juste une discussion..

@ Now
Pas de lézard, on discute amicalement, du moins j'espère que c'est le cas pour tous ici.
Amitiés
Jo

Dans le même style, on peut transformer des œufs en or, mais ça ne fonctionne qu'au Mont Saint Michel.

@Josselin, au sujet des mutuelles, je ne comprends pas cette façon de raisonner car si je prenais une mutuelle (je n'en ai pas), vu mon age et mon sexe, j'en aurais pour environ 120€/mois. Je ne vais que rarement voir mon toubib, une fois par an, voir une fois tous les deux ans, pas ou peu de médicaments sauf pour les "raideurs" qui, naturellement, se déplacent avec l'âge...
Je suis porteur de lunettes, abonné à Essilor (ce fut l'un de mes clients) et connaissant leur qualité, je continue chez eux même si j'ai remarqué que leur qualité globale baisse inexorablement.

Mais avoir un budget de 120€/mois uniquement de mutuelle, ça fait tout de même 1440€/an, ce qui laisse de quoi provisionner confortablement pour des dépenses de santé courantes de façon confortable pour ma personne, y compris le remplacement des verres et quelques radios ou examens, bilans annuels, je trouve.
J'ai une monture qui a plus de 18 ans, intemporelle, j'ai voulu en changer dernièrement et au bout de trois ans, je sens qu'elle ne fera pas cette durée de vie, et en plus, elle est plus lourde...
Je trouve que ces mutuelles, c'est un business organisé et par l'état, et par le lobbying des mutuelles car il faut bien qu'elles vivent, fassent des bénéfices, paient leurs employés et leurs beaux bâtiments et structures, fassent de la publicité fort cher à la tévé et radio, sans compter les placards 4x5 qui fleurissent partout.
Tout ça pour ne rien payer chez l'opticien (qui demande systématiquement si on a une mutuelle...) et pour une visite chez le toubib ou le spécialiste qui ne coûte pas si cher que ça, bon, le Français aime être protégé, on a argumenté dans le bon sens du poil, ça baigne, continuons mais je n'en fais pas partie.

Pour les lunettes je crois que personne n'a lu le lien que j'ai donné mais la situation a changé depuis le 01/01/2020, exemple pour moi, une paire de lunettes avec verres progressifs amincis coûtant 501.15 euro, j'ai une mutuelle, les restes à charge sont :
Avant la réforme : 158.56 euro (uniquement pour les verres, la monture est remboursée à 100%)
Depuis la réforme : 0 euro
la seule inconnue est le niveau d'amincissement des verres, je ne prend jamais les verres les plus fins, les verres à 0 euro sont obligatoirement amincis mais il y a plusieurs amincissements...
Donc les achats en chine pour les lunettes pourraient ne plus être du tout intéressants à titre individuel.

@ Missing data
J'imagine que tout dépend de la mutuelle. Combien te coûte la tienne?
Car dans tous les cas tu n'as pas droit à plus d'une paire tous les ans/2 ans, je crois, non? Je suis obligé d'avoir deux paires.
Je ne demanderai pas mieux: acheter mes lunettes en France, au même prix, et, surtout, à qualité égale. Et là ce n'est pas gagné car dans les lunettes"remboursées" les commerçants te mettent souvent de la daube.
Exemple: une paire en inox, charnières à ressorts, plaquettes, antireflets, 9,99$ En Asie, vraiment de la bonne qualité.
Imbattable...

@ Missingdata
Zéro euro, imbattable, mais j'ai regardé les montures, et c'est de la très très mauvaise qualité. Cela doit varier avec les opticiens j'imagine, dans la mesure où le choix est laissé à la discrétion du commerçant.
Par exemple, en bateau j'ai besoin de lunettes qui ne tombent pas lorsque je baisse la tête, d'où les charnières... les réglages de pads sur le nez, pareil. Vision de près et disons 3m.

A+ les amis

@ juliusse.
Évidemment...ce qui fait une sacrée différence.

Encore une fois, ce n'est pas gratuit, mais financé par cotisations.
J'ajoute que quand tu achètes ailleurs en Europe, c'est aussi garanti 2 ans (norme européenne).
Et pourtant, la paire de progressives que tu annonces a 500 balles avant prise en charge, ne vaut que 90€(avant prise en charge) en Espagne par exemple. Il y a donc un loup quelque part...

@ Marc
Oui, je crois qu'elles sont toutes de mauvaises qualités, et dans les 300 il y a beaucoup de doubles(couleurs différentes)
J'ai vu arriver les représentants au magasin avec ses énormes valises noires sur roulettes, bourrées de montures à quelques euros.
Et, comme tu dis, fabriquées en Chine...
Personnellement j'achète ici depuis leur ouverture: www.zennioptical.com[...]/
Et le commerçant peut nous proposer une garantie de 2 ans, au prix que ça lui cûte, il pourrait même aller jusqu'à 5 ans. Et de plu nous allons faire attention à nos lunettes...Tu sais que l'on apprend même à un opticien la façon de tenir les montures pour donner au client l'impression qu'elles sont précieuses...
Alors, c'est vrai, les sites Chinois ne proposent pas ces remboursements, mais ils savent que tu les achète si bon marché, que tu ne crieras pas au loup.
Marc, encore une fois, je n'ai pas raison, je t'exprime mon point de vue, peut-être partial, erroné, nous échangeons et essayons de comprendre...
A+ les amis

...

En revenant de Chine j'étais assis dans l'avion avec un PDG d'une boîte qui crée et vend des montures de lunettes très chics et il revenait d'un salon spécialisé en Chine. Il m'a confirmé ce que je pensait la grande majorité des montures sont fabriquées en Chine pour quelques €. Lorsque l'on voit le prix vendu en France on n'est pas étonnés du nombre d'opticiens en France car c'est un commerce avec de bonnes marges.

merci legigi,on vient de revenir sur le sujet.

J'ai mis un masque FFP 3 ;-)

"bien connus des motards" et des utilisateurs de certains moteurs Solé (Midif).....
PS: lavages répètés à la main ou en machine??

Mettre de l'huile fine sur la matière filtrante. Laver le filtre lors des entretiens en copiant le manuel des K&N, la soufflette n'est pas utile, voire néfaste parfois, ça dépend de la qualité du tissu filtrant.

No souçaï Mitch, je sais que tu connais ce genre de filtre vu ton usage "poussiéreux" des gromonos, mais comme je ne connais pas la qualité des adaptables, j'applique le principe de précaution général pour éviter de me faire accuser de cautionner ta méthode.

je pense qu’il y a des elements qu’il ne faut pas acheter en chine.
mais au sujet de la garantie,ca va du remplacement sans condition au refus quoique tu justifies..

C'était peut etre en poil de chevre.C'est courant pour les pinceaux.

le nerf optique 😥

J'ai arrêté d'acheter des choses chers (>5€) sur aliexpress, car en cas de problème de livraison du à la poste ou autres, ils ne remboursent rien, alors qu'ils sont normalement responsable du transport en France.