Quelle décote supposer pour un voilier

Ta méthode d'évaluation me semble discutable pour plusieurs raisons.
En suivant ton raisonnement, il faudrait d'abord déduire la TVA au taux de 19,60% (et non pas 21% comme indiqué dans ton calcul). Et cela sous réserve que le bateau n'ait pas été acquis en LOA, et donc avec un taux de TVA réduit. Mais, en fait, il n'y a aucune raison de déduire la TVA payée à l'achat.
Ensuite, si tu déduis 5% par an, cela voudrait dire que ton canot ne vaudrait plus rien au bout de 20 ans? Ce n'est pas très réaliste au regard de la valeur actuelle des bateaux de plus de 20 ans sur le marché de l'occasion.
En fait, une approche comptable partant d'un prix d'acquisition, auquel on ajoute (ou pas) les investissements complémentaires réalisés et duquel on déduit des amortissements, ne permet pas d'évaluer une valeur de marché. Celle-ci dépend uniquement de l'offre et de la demande: type de bateau recherché ou non, bassin de navigation, équipement, état général, etc
Les petites annonces permettent de se faire une première idée. En regardant rapidement sur le net, j'ai vu qu'il y avait des Hanse 312 en vente à 50900 €, 45000 €, 48000 € et 44950 €.

Si ton bateau valait 10 K€ à l'origine et qu'il perd 5% de sa valeur d'acquisition chaque année (amortissement linéaire), il est clair qu'il ne vaudra plus rien au bout de 20 ans.
Ton raisonnement, que j'ai bien compris, concerne une déduction pour vétusté de 5% de la valeur résiduelle chaque année. Ce n'est, en effet, pas du tout pareil ! :reflechi:

Non ça fait exactement 3584.86 € ttc au bout de 20 ans
mais pour un HANSE 312 ce montant c'est comme "Tuer un Ane à coup de Figues"

Calcul pas trop juste quand même.
87000 EUR c'est peut-être le prix payé au concessionnaire mais il a peut-être ajouté 10 à 20.000 EUR d'équipement tous genres (ne fusse qu'une voile supplémentaire, des amarres et défenses, ...)
Après (sauf si c'est un X ou un HR), il faut compter 50 % de décote du budget global en état de naviguer au terme des 5 à 7 premières années Après cette première période, tu enlèves environ 5 % (selon les marquyes et le marché) de la valeur restante sur les 5 années qui suivent. Après (+ de 10 - 21 ans, ça devient plus aléatoire de tirer une règle qui tienne un peu la route.
Dans le cas du bateau vanté, partons sur un budget de départ de 100000 EUR, après 7 ans c'est 50000 EUR, après 12 ans, tu es à 37500 EUR.
Après la plupart des brookers font leur annonce 20 à 30 % au-dessus du prix de vente final. Donc annoncé à 45000 pour une vente autour de 37-40000 EUR n'est pas incohérent.
Maintenant, cela n'a rien d'une science exacte.

La 1 ère année un bateau neuf perd 15%

En hollande le prix paye , pas affiche, est globalement, sur un bateau de serie au dela de 6 ans de 50 % de la facture initiale. apres je pense que la decote diminue.
en tout cas c'est ce que des broker m'on dit en tant que vendeur mais aussi en tant qu'acheteur.

des amis viennent d'acheter un Dufour 45 de 2001 pour une septentiane de mille. pour un bateau qui valait plus de 200K a l'achat. ca donne une idée du marche de l'occasion en hollande ...

Tu essaies de mettre en équation du commercial, de l'irrationnel et de l'affectif ...

Le vendeur a certainement pris en compte le prix moyen affiché des bateaux comparables, l'a majoré s'il a les moyens de ne pas être pressé de vendre, minoré s'il ne les a pas ou s'il a déjà un autre bateau en vue.
S'il attend le client sans jamais voir venir personne, il descendra, descendra ... Sauf s'il est blindé aux as.

La négo se fera là dessus, et sur tes moyens de conclure la transaction vite ou non (tu peux payer cash, ou bien tu le feras lanterner en attendant de vendre le tien ? )

Et as tu appliqué le même genre de raisonnement mathématique pour fixer ton prix de vente ?
Ca vaut quoi selon ton calcul un Mirage 28, même refait à neuf avec une grande part de suréquipement dont pas mal de gens se moquent ?

5 % par an ??? au bout de 20 an = 0 , au bout de 40 on donne le prix de vente avec le bateau!! :pouce:
un bateau bien construit et- bien entretenu devrait en toute logique prendre de la valeur...
eprouvé a la mer, equipé , garde robe etoffée, defauts de construction corrigés , multiples details de confort et de manoeuvre ameliorés etc..un bateau de 10 vaudra ainsi 50 % de plus que la valeur d'achat ( je veux bien enlever la TVA)
mais le coque de noix en circulation ne se pretent pas a cette logique

Bonsoir,
Il se trouve que nous sommes actuellement dans une période de deflation, la banque europeene arrose les marchés financiers et la planche billet est en surchauffe.
Actuellement le prix des bateaux ne baisse plus, les grands chantiers se tournent vers les grosses unitées.
Les bateaux d'occasion a partir de de 10ans ont se que l'on appelle une valeur résiduelle une valeur "d'usage" qui correspond a ce qu'une personne est prête a mettre dans votre bateaux.
Il ne m'etonnerai pas que le marché de l'occasion dans les 10 12 métres reprenne de la vigueur. Garder ses economies a la banque ne rapporte rien et presente même un risque de dévaluation.
Amicalement.

Salut

Dépense effectuée hier, je suis fou

Passé de 50000 à 42000

Maintenant je suis proprio de 2 voiliers dont un à vendre

Felicitation ! j'etais pas loin du prix final :) pour vendre je te conseil le broker de kats . le mec est vraiment tres pro. et puis no cure no pay ce qui est toujours interressant. en esperant croiser ta nouvelle monture!

Bon

Ben

J'ai trouvé ;-)

Perso je trouve moins risqué niveau perte financière l'achat d'un voilier de plus de 20 ans. C'est un constat sur lequel beaucoup se sont cassés les dents mais les vieux voiliers gardent une décote extrêmement faible.

Quand je vois le prix auquel un copain à acheter son F47.7 âgé de 4 ans et le prix qu'il en a tiré à la vente ça me fait vraiment halluciné!

Dans ce monde là comment expliquer la côte par exemple des Sun Shine ou autres Course Croisière de ces années la?

Si tu renouvelle souvent de voilier acheter du récent ça passe encore mais si tu le gardes désolé passes ton chemin!
L'image de la plaisance actuelle à vraiment changer et qu'on se le dise elle entraîne des bouleversements profonds dans tous les domaines!

Même si ils sont rares "les coups" à faire existent mais il faut être patient. Pour ma part fais attention, acheter récent évite les tracas c'est archi faux!

Après il y a les goûts et les couleurs lol.

Je ne pense pas que "le politique" ait une quelconque influence sur la politique "produit" d'une entreprise !

Corrélation, tu n'as pas souvent travaillé avec des entreprises industrielles, dirait-on !

Les entreprises sont là pour produire-et surtout-vendre, si un produit est trop pourri et pas acheté l'entreprise coulesauf si elle peut changer d'urgence leur "politique produit" !

Si les voiliers-tupperware ne te plaisent pas, saches qu'ils plaisent beaucoup à une majorité de plaisanciers.

Essaies (ça fait longtemps que je n'en ait point vu) un fil sur le forum:
"Quel matériau pour un voilier; fibre de verre, acier, alu, bois massif, contreplaqué ?"

Et tu verras vite que 90 pour cent des plaisanciers passionnés (ceux du forum, les autres sont forcément "plastique") vénèrent la fibre de verre.

Ensuite il y a la qualité de conception et de construction et la mise en oeuvre...

Dans le batiment c'est la même chose, il il a les maisons d'architectes et les maisons de constructeurs...
Et les memes questions qu'en ce qui concerne la construction de voiliers.

Aucun gouvernement n'a de prise sur la tendance naturelle des femmes et hommes a vouloir de la nouveauté et du gadget, que ce soit au niveau vestimentaire, style de vie, travail, loisirs...
Et surtout objets, et gros jouets: voitures, bateaux !!!
:mdr: :mdr: :mdr:

Ma gonzesse allucine :lavache: lorsque je lui dis que je veux garder mes vieux vêtements jusqu'a l'usure suprême et surtout n'en veux pas de neufs !
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d'après le site argus du bateau max : 31 866 €