Question privilège ripam

Oui j étais au moteur seul, dans le chenal.

Ça faisait déjà deux fois que il me passait devant le nez...
La question est de savoir si on est privilégié quand on se balade en tous sens à la voile dans un chenal d entrée de port.

S'il est vent debout, il ne peut pas faire autrement que tirer des bords. Si c'est un chenal, les virements se font à très courtes périodes. Il a peut être imaginé que devant lui arrivait un voiles, que celui-ci comprendrait donc ses manoeuvres ?
Dans tous les cas, on n'est pas privilégié quand on se balade au moteur. Et on reste le plus manoeuvrant, même si on ne comprend pas que pour remonter au vent, le trimaran est obligé de tirer des bords.

le cata ne peut pas être privilégié.

mais on peut se poser la question pour le trimaran dont il est question

Privilégié pas prioritaire 😉

Ça, les gens qui te passent devant quand tu attends à une écluse, c’est courant. Parfois on regrette de ne pas avoir un patator chargé.

La, le tri ne remontait pas au vent, il tirait des bords de largue pour s amuser.
J, ai lu que tirer des bords dans le chenal de lorient n était pas autorisé.
Je demanderai à la capitainerie cet aprem en allant à la douche.
Après c, était juste une question, au pire j aurais fait 3 coques distinctes....

Après, si c'est ça qui stresse, je recommande d'éviter Santander un samedi de régate, parce que vous allez méchamment serrer les fesses dans le chenal. Cargos, grands croiseurs, petits pêcheurs, gros pêcheurs, plaisanciers et régatiers qui sortent pleine balle, et pourtant les abordages sont très très rares.

Plus qu'à faire l'impensable Juiliusse, démarrer la brise gasoil.. 😉

Je pense que la lecture du d) de la règle 9 du RIPAM par les navigateurs du trimaran devrait leur faire comprendre qu'ils n'étaient pas privilégiés (puisque le tirant d'eau du voilier peut lui interdire de sortir du chenal).

Dans un chenal les navires de plus de 25m sont privilégiés même sur les voiliers.

Etant à la voile et toi au moteur s’il n’etait pas rattrapant il est privilégié. Cela ne lui donne pas le droit d’empanner sous ton nez.

L’esprit du RIPAM c’est quand même de privilégier le moins manoeuvrant.
En l’occurrence le trimaran.

Si tirer des bords dans un chenal n’est pas une bonne idée on ne peut faire autrement. Mais on ne peut parfois pas faire autrement. Vent debout ou vent arrière. Chez moi à Dunkerque on ne navigue que dans des chenaux. Autant dire que l’on ne se prive pas y tirer des bords mais que l’on doit veiller à ne pas gêner les commerce.

Quelques éléments de réflexion supplémentaires.

10 m c’est à la fois peu et beaucoup. Pour un trimaran qui fait du 15 noeuds quand tu en fais du 3. C’est largement suffisant.

On peut choisir en l’indiquant franchement de ne pas jouir de son privilège. Tu peux voir dans la petite video que j’ai postée en taverne qu’au pres tribord armures et croisant un J80 d’ecole lui même au pres mais babord je décide d’abattre et de passer derrière parce que c’est ine école et que je ne voulais pas le contraindre à un virement en catastrophe tout en lui faisant perdre au vent alors que je n’etais pas en course. On s’est croisé assez proche pour avoir le plaisir de se saluer de manière sympa.

Cela nous a donné l’occasion d’essayer de comparer surprise et J80 sur un même bord: le J est plus rapide mais moins que ce à quoi je m’attendais.

Il y a les règles l’esprit des règles et enfin le savoir vivre.

Ici tu as certainement affaire à un equipage de sportif qui n’avaient pas envie de te faire des politesses.

Tout à fait d'accord avec ça tiktak.

lorient.maville.com[...]ctu.Htm

Merci roberto

il me semble que les regles de nav dans les chenaux à Lorient sont affiché dans les capitaineries

question à peine idiote : je viens de n'importe où, comment puis-je être au courant du RPP d'un port ?

aujourd'hui en allant sur le site du port ..ou en faisant appel à un pilote ..ou encore en lisant les IN

les IN on doit tous les avoirs a bord ...par ailleurs Mocitoo l'initiateur du sujet est de Lorient mais apparemment les capitaineries ne connaissent pas la reglementation sur les chenaux

On perd son privilège ou on ne peut le revendiquer si on vient de manoeuvrer.
Un bateau qui vient de virer de bord peut difficilement demander à un autre bateau, fut-il au moteur, de s'écarter instantanément parce qu'il vient de virer.

Dans pas mal de cas ça se passe bien, avec des gens qui voyant / connaissant les limites du chenal peuvent se douter que l'autre bateau va virer, avoir une trajectoire "comme ça" et anticiper un peu le petit écart de route qui fera que tout se passera bien.

Même chose pour le bateau qui tire des bords : il peut anticiper sa future trajectoire, et par exemple décider de virer un peu plus tôt (ou ralentir en serrant un peu trop le vent) pour pouvoir virer et repartir sur une route qui parera un abordage.

Bref, tout le monde doit faire sa part du job.

Dans le même esprit ,je suis entré deux fois dans le port de Sète, avec l'école de voile qui fait ses exercices devant l'entrée du port, et là ca se complique car plein de petits optimistes qui vont dans tous les sens et bien sur le moniteur qui vous fait signe de vous barrer d'un air hautain car vous êtes au moteur.
Prochaine fois, j'affale au dernier moment.

C'est incroyable d'estimer qu'on te fait chier, pour de si petites choses.
Un voilier qui sort du port à la voile en tirant des bords, alors que t'es au moteur, ça fait chier. On va à la capitainerie dénoncer ce malotrou
Des gamins qui apprennent à naviguer et se trouvent devant l'entrée du port, alors que t'es au moteur, ça fait chier. Bien sûr, le moniteur n'est pas du tout inquiet pour les gamins, non : il ne peut qu'être "hautain". Et on imagine tout naturellement foutre la trouille à tous ces emmerdeurs en changeant son habitude et en rentrant à la voile...
Ben dis donc, ça doit pas être sympa, la vie chez vous!

👍

La mer est à tous le monde est des voiliers fussent-ils écoles n’ont pas à s’effacer devant toi parce que tu ne maitrises pas la grosse perissoire qui fait ta fierté

Est-ce qu'on a le droit d'être un peu contrariés, juste un petit peu pas plus, si les scouts marins sortent à la rame exactement dans le milieu du chenal de Vannes à 0.1 noeuds, moniteur en tête totalement sourd/aveugle à tout signe amical de se déplacer un petit peu sur le cote pour que tout le monde puisse passer, on ne peut pas doubler tout le monde s'entasse derrière, on arrive en retard et le pont est déjà fermé pour la journée (pont en dessous duquel ils peuvent passer) donc c'est passage le jour suivant. Je pose la question pour un copain :)

non, l'entrée au port est interdite à la voile et de plus la priorité est à celui qui entre au port et la mer est assez grande pour ne pas s'amuser devant l'entrée justement!
Des bateaux de différentes tailles entrent et sortent, quelques fois tres gros , et peu manoeuvrants donc la prudence est de rigueur et il est quand même plus raisonnable de se décaler de quelques centaines de mètres pour évoluer avec des gamins en toute sécurité.
S'il arrive un accident, à ce moment là on dira quoi?
C'est juste une question de bon sens et pour maitriser mon bateau j'ai pas besoin de tes conseils, occupe toi du tien!

Visiblement tu trouves dangereux l'entrée d'un port avec ta périssoire de 12m alors que des gosses de 7 ans l'empruntent en optimiste.

Tu as donc visiblement un réel problème de maitrise.

Pour ton information. Je suis basé dans le 3E plus grand ports de commerce de France dans lequel rentre des pétroliers ou des minéraliers de 300m avec 4 voir 5 remorqueurs avec un espace de navigation restreint puisque des bancs de sables partout.

Et oui parfois il y a des situations un peu compliquées: la solution, respecter les feux et anticiper en appelant le contrôle de trafic pour savoir quel mouvement de commerce sont prévus.

Et bien l'école de voile sort à la voile de l'optimiste au J80, ils respectent les feux et contactent le contrôle de trafic. Et posent bien moins de problèmes que le plaisanciers moyen moi compris car les moniteurs que tu prends de hauts sont des professionnels formés et compétents qui respectent les procédures à la lettre contrairement au moi-je sur leur 40 pieds.

Eux ils aiment la voilent et voir des gosses rentrer à leur base sous voile par des temps où ton 40 pieds reste au port et bien cela me fait bien plus rêver que les râles égoïstes d'un plaisancier aigri

Fin.

Je les vois souvent en Espagne,ils sortent en rang d'oignons,un zodiac à l'arrière et vont s'amuser plus loin, de plus ils sortent bien à droite

Pas certain que ce soit retenu, mais pas plus certain que ça ne le soit pas.... et qu'on renvoit tout le monde dos à dos, par application de l'article 2 du RIPAM...
Ah ces petits voileux qui font de la voile, font chier tous ces gros moteurs qui n'ont jamais, mais alors jamais été débutants : même tout petits ils étaient déjà comme ça (le temps ne fait rien à l'affaire, chantait Brassens)

Oui oui, tout à fait, certains de rien effectivement.
Mais bon, traverser et retraverser un chenal à la voile 🫤.......Enfin bref

MMouais, c'est assez large sauf quand on arrive à la citadelle ou là ça se rétrécit sérieusement, et quand on tire des bords pour entrer dans la rade avec le vent et le courant dans le nez, c'est parfois assez stressant à cet endroit quand il y a du trafic. Cela dit il est facile pour le bateau de plaisance à moteur ou le voilier au moteurs de faciliter les manœuvres du voilier qui tire des bords, qui de surcroit est privilégié dès lors qu'il n'est pas rattrapant, privilège qui n'a plus lieu d'être face à des gros bateaux handicapés par leurs tirants d'eau.

Il me semble que dans un chenal la navigation à la voile est tolérée mais les règles de priorité sont celles du moteur. Chacun doit sortir et rentrer dans le chenal en tenant la partie droite, mais la courtoisie doit l'emporter..... A lorient les trans rade sont prioritaires.

La notion de privilège découle du titre 2 du RIPAM et concerne les navires que naviguent en eaux libres
Il n'y a pas de privilèges dans les chenaux et les voies d'accès (titre 1) ni dans les zones ou la visibilité est réduite ou à proximité de ces zones (titre 3)