Stupids people on boats

Une vidéo sympa pour ceux qui se demandent s'ils sont assez bons en voile ou pas,
et ne pas oublier qu'il y a des gros cons sur la mer, même les soit disant "pros" ou "sailors" font parfois de grosses conneries; Tabarly a même fini à la baille à force de ne pas s'attacher;
Sur la mer, le seul capitaine, c'est la mer
Fair winds

L'équipage
6j

Quelle tristesse de prendre du plaisir à regarder ce genre de vidéo


creek:Je ne prends pas de plaisir à regarder ces naufrages et autres accidents , ça me donne surtout la réflexion que personne n'est parfait, et que beaucoup des bateaux en question sont souvent beaucoup trop gros de nos jours et que les pseudo skippers sont très loin de les maîtriser sérieusement . Bref c'est plutôt du gâchis matérialiste et commercial en plus d'être des pollution pour la mer·le 10 sept. 19:51
creek:Chacun a sa vision des choses et ses expériences . Perso ça me rappelle entre autres un marin japonais et accessoirement PDG de Coca-Cola qui a voulu me faire quelques leçons sur ma façon de naviguer quand j'avais mon bateau de 9 m là-bas . Lui avait un Dufour 34 beaucoup plus récent, cher et certainement aucun problème de fric avec son business , en se prenant un peu trop pour le skipper irréprochable . Il a finalement percuté un bateau de peche a pleine vitesse ,, avec toute l'etrave detruite . De mon côté j'ai fait des navigations peut-être plus raisonnables, j'ai eu aucune avarie jusque-là, mais pour ma part je ne me permet pas de donner des leçons aux autres ;)·le 10 sept. 19:58
BWV 1068:Quelle est ton expérience creek pour juger du niveau de maitrise des skippers de ces bateaux?..🤔·le 10 sept. 20:00
creek:Je ne prétends pas avoir une grande expérience, j'ai surtout navigué sur divers voiliers en Atlantique Méditerranée et en Asie côté pacifique et Japon .Pas toujours sur mon propre voilier , par contre des pseudo skippers arrogants qui se prennent pour les chefs ou les dictateurs de leur bateau malheureusement j'en ai croisé quelques-uns, qui sont allés parfois au-delà du respect , surtout chez les Français d'ailleurs , quand je naviguais en équipier . Et plus ils sont dictateurs, plus ils sont nuls !Ça m'a juste donné envie de ne presque plus naviguer en équipier et de me trouver mon propre bateau ;)·le 10 sept. 20:03
BWV 1068:Ta petite expérience ainsi que les relations difficiles que tu as eu avec le skipper d'une école de voile dont tu as déjà fait état sur ce forum ne préjugent en rien des compétences des skippers victimes des fortunes de mer de cette vidéo. C'est toujours un peu gênant quand un débutant porte un jugement de valeur sur des gens comme celui qui skippe ce grand voilier qui en aborde un autre.·le 10 sept. 20:26
creek:Si tu considères que je suis un débutant, libre à toi , je n'ai pas l'ego aussi arrogant que ceux qui jugent les autres facilement sans les connaître . Perso la chose principale que je dis c'est que le seul capitaine sur la mer , c'est la mer elle-même , et que tous les marins sont des débutants qui retourneront "au fond des mers " tot ou tard·le 10 sept. 20:31
creek:Au passage à la base j'étais aussi pilote ULM avec pas mal d'heures de vol au compteur, et des pilotes arrogants qui ont fini par se crasher , j'en ai quand même vu passer quelques-uns .Perso je ne me suis pris jamais prétendu "pilote officiel" ou expert , j'ai juste fait avec les conditions dans l'instant présent , et c'est pareil pour les voiliers . J'ai aussi les certifications ASA 101 et 103 de l'american sailng association, peut-être basique pour certains mais l'instructeur américain avec qui je l'ai passé était presque " plus nul que moi ", ne serait-ce que pour se mettre à la cape ou reprendre son amarrage, j'ai dû l'aider plusieurs fois ! Ca ne veut pas dire que je ne ferai pas une connerie ou je ne que je ne subirai pas des conditions de mer et de vent. qui me mettront peut-être au tapis, mais pour moi la pseudo expérience et titres de skipper peuvent être balayée d'un coup de vent très facilement (cf tabarly ) . ·le 10 sept. 20:39
BWV 1068:Désolé creek, mais celui qui se permet de porter des jugements, c'est toi dont je rappelle le titre de ton fil: Stupids people on boats... ·le 10 sept. 20:41
creek:Ce titre est simplement l'équivalent du titre de la vidéo . Je n ai donc pas choisi ce titre. Par contre je confirme il y a aussi des cons sur l'eau et des arrogants ou des dictateurs, comme à terre.·le 10 sept. 20:44
creek:Un mot de plus au passage bien sûr je ne me réjouis pas du malheur des autres .Par contre voir des gros yachs de bourges, souvent des exploiteurs du système qui appauvrissent les gens, du genre propriétaire d apparts ou d' immeubles dont ils font payer les locataires ou des chefs d'entreprise qui gagnent des tonnes de fric pour se payer un yacht de luxe , pendant que les salariés vivent une vie de misère sous-payée, oui ça peut me faire marrer de voir leur gros bateaux de nantis se cracher .Par contre ça ne me fait pas marrer de voir des gens mourir de faim , galérer dans des boulots d'esclaves . C'est un simple point de vue plus éthique que la voile des bourges , des gros riches et autres avec leurs appartements flottants ;)·le 11 sept. 08:32
Requiniste:vidéo navrante, sans aucun intéret; une de ces innombrables compilations d'accidents.pour quelqu'un qui a passé du temps aux US, je rappelle que les adjectifs ont invariables en anglais.stupidS n'existe pas; même nombreux, ils restent "stupid"·le 11 sept. 22:17
Fabien83:Le titre de la vidéo est "Idiots on Sail Boats", différent du titre du fil "Stupids people on boats". Elle pourrait tout aussi bien s'intituler "stupid people behind a computer screen"...·le 12 sept. 08:47

En conclurais-tu creek que ces mésaventures soient le fait de skippers stupides?


Mbratac:La majorité de la video non, juste des truc qui peuvent arriver a n'importe qui j'imagine, mais pour la dernière, je me demande vraiment! Une manoeuvre foireuse ca arrive, mais insister encore et encore a grands coups de gaz, ca me semble pas loin de la stupidité.·le 10 sept. 17:41

Celle à 1:26 m'a fait froid dans le dos...


Qui n’a jamais foiré une manoeuvre ?
Qui peut prétendre être à l’abri d’une panne ?


Fripouilles:Carrément.·le 10 sept. 18:37
5j5j

Un mot de plus au passage, bien sûr je ne me réjouis pas du malheur des autres . Par contre voir des gros yachs de bourges, souvent des exploiteurs du système qui appauvrissent les gens, du genre propriétaire d apparts ou d' immeubles dont ils font payer les locataires ou des chefs d'entreprise, patrons surpayés qui gagnent des tonnes de fric pour se payer un yacht de luxe , pendant que les salariés vivent une vie de misère sous-payée, oui ça peut me faire marrer de voir leur gros bateaux de nantis se cracher . Par contre ça ne me fait pas marrer de voir des gens mourir de faim , ou galérer dans des boulots d'esclaves . C'est un simple point de vue plus éthique que la voile des bourges , des gros riches et autres avec leurs appartements flottants ;)


calea:tu l'as deja dit plus haut..... tout en finesse et délicatesse, une petite revanche à prendre peut être?·le 11 sept. 08:53
BWV 1068:Mon pauv' creek t'es complètement à côté de tes pompes...C'est marrant mais je me suis fait une réflexion en te lisant, c'est que par certains aspects je ne serais pas loin de partager certaines de tes idées (sauf celles qui sont carrément fumeuses) mais tu les défends tellement mal que tu donnes du grain à moudre à tes adversaires idéologiques... 😂 ·le 11 sept. 08:57
creek:Aucune revanche, encore moins de jalousie car je n'aime ni les gros bateaux, ni les bourges / exploiteurs et pollueurs . J'aime la justice par contre , forcément ·le 11 sept. 08:57
AlexFirst:Je ne vois aucun bateau de bourges sur ces vidéos.QQ voilier de 45 pieds sûrement de locs et des skippers qui galèrent comme chacun d'entre nous peut malheureusement un jour se retrouver en galère et parfois même ds des galères graves.J'ai mal pour les skippers, les équipiers et les bateaux en regardant ces vidéos.Il y a juste le voilier KONTIKI en grèce dont j'avoue ne pas bien comprendre ce qui se passe...mais cette video est connue et a déjà donné lieu à pas mal de commentaires.@creek tes opinions politiques ...car dans tes propos il s'agit bien de celà (salauds de riches)n'ont rien à faire sur ce forum.·le 11 sept. 09:06

On peut s'insurger de tout. Mais force est de constater que lorsqu'on possède un voilier et qu'on est sur ce forum à en discuter, on fait déjà parti des nantis que tu combats...


Et la taille du bateau n'est pas vraiment un critère alliancesail.org[...]lam-fr/


Creek, quel homme! Pilote, skipper plus doué que son instructeur.
Défenseur de la justice, pourfendeur des bourges incompétents.
Wowww, je suis impressionné.
Dommage parce que comme BWV, je suis plutôt d'accord avec certaines de tes interventions mais là, peut-être que tu en fais trop ?


Bonjour

C'est fou comme internet a fait se développer le voyeurisme.


J'avais résisté à ouvrir ce fil et cette vidéo

cette compilation est une honte et la partager est une super honte, ce qu'on lit dans les commentaires en anglais disent la même chose

pas de yachts pas de milliardaires sauf sur le maxis classiques

de tristes accidents

des épaves flottantes ayant rompu leurs mouillages

des petits soucis de manœuvre, d'echouements qui peuvent arriver à n'importe qui

En allemand il y a un mot

Shadenfreude
la joie mauvaise


pour moi comme d'autres, le cas du Kon Tiki (!) pourtant très bien équipé avec même propulseur d'étrave est à part, mais les autres, c'est essentiellement des fortunes de mer qui peuvent toucher chacun, surtout avec un bateau peu connu; exception, le grand yacht classique, mais visiblement en course et quand on est sur le fil, tout peut basculer pour pas grand chose des centaines de vidéo de régates le prouvent (surtout que là, il y a peut-être un petit abus de "tribord" de la victime, obnubilé par le 3e canot au vent?) et autre exception, pour Greenleaf (5'40") je suis plutôt admiratif, combien d'entre nous auraient réussi à caser un 9/10m proprement dans cette place ? Pas moi.
Alors ne pas se réjouir, mais retenir l'aspect instructif pour pas réitérer les erreurs.


Peace and Love:On a longuement discuté du kon tiki a l’epoque , cas qui ne fait ni rire ni même sourire et à un côté pédagogique pour les nordistes qui n’ont pas l’habitude de ces manœuvres complexes de reculer sur ancre etcMais au delà de la maladresse il y avait peut être l’influence d’un ou plusieurs produits ·le 11 sept. 12:15

Oula, detendez vous, c'est juste une video.
Je donne mon avis. S il ne plait pas , pas grave, chacun le sien.
Je suis pas tres attaché au matériel ni aux bateaux, ca doit etre une raison...lol


Peace and Love:Quand on rit de gens en danger de mort comme le petit voiliers qui est roulé à Santa Monica, ça n’est pas drôle, rien n’est drôle dans ce triste assemblage de mauvais goût ·le 11 sept. 21:49
Peace and Love:Pas attaché aux etres humains non plus ?·le 11 sept. 21:50

La dernière image parle pour la démarche : "suscribe" ... Tout est dit (abonnez vous pour voir des drames) et une bouteille à la mer. Quelle pauvreté.
Le tout est un amalgame sans beaucoup de rapport, entre épaves et erreur de manœuvre, accidents et coups du sort. Le fil conducteur de ce montage nauséabond ? le voyeurisme, comme dit Lorenzo.
Et il faudrait se détendre !? Si c'est "juste une vidéo, la choisir et la défendre est malsain.
Ha, la cale qui se remplit un peu plus.. Et pourtant, que j'aime le Japon !


Requiniste:.....le MERVEILLEUX Japon.....·le 11 sept. 22:23
iclo420:Accessoirement ce genre de vidéo n'est qu'un pauvre assemblage de vidéo volées sur le net.·le 12 sept. 14:50

Dans De Rerum Natura, Lucrèce décrivait le doux plaisir de contempler le naufrage des autres.

« Suave, mari magno turbantibus aequora ventis,
e terra magnum alterius spectare laborem;
non quia vexari quemquamst jucunda voluptas,
sed quibus ipse malis careas quia cernere suavest. »

Traduction :
« Il est doux, quand sur la grande mer les vents soulèvent les flots, d’assister de la terre aux rudes épreuves d’autrui ; non que la souffrance de personne nous soit un plaisir si grand ; mais voir à quels maux on échappe soi même est chose douce. »


Shari:La classe. ·le 12 sept. 08:26
mosc:une belle citation, tu illumines ma matinée ·le 12 sept. 09:09
ancien:les psy actuels le diraient différemment, mais que c'est vrai !Merci·le 12 sept. 09:24
creek:Comme je l'ai dit je n'ai aucun plaisir à regarder des naufrages (bien sur), mon point de vue est plus neutre et techniques : souvent des gros bateaux et des equipages dépassés par les événements. Le dernier yacht "bling bling" est le plus représentatif du sujet, il ne court à priori aucun danger ou tres peu pour l'équipage, mais la nullité du skipper qui tape sur tous les bateaux est plutôt comique. Gros bateaux, gros problèmes, souvent !·le 12 sept. 21:18
Domde:C’est probablement un bateau loué par des personnes qui ont surestimé leurs compétences manœuvrières. Possible qu’il s’agisse d’une location en groupe en période moyenne saison pour une somme modique. Gros bateaux gros riches gros problèmes ou quand l’idéologie crée la fake news…·le 12 sept. 23:38
Imarra:Creek n’a aucun plaisir à regarder cette vidéo qu’il a qualifié de « sympa » dans son premier post…·le 13 sept. 09:05

Creek il faut consulter, 🤯
Ton post et tes interventions intempestives sont à mettre en parallèle avec la manœuvre loupée dans le meltem par le bateau de loc, la manœuvre et loupée au départ et ensuite il aggrave la situation a grand coup d'accélérateur et s'enfonce un peu plus dans la misère


Concernant @creek et ses interventions, il suffit de se pencher un peu sur son avatar pour cerner la personne et son but dans la vie.


Vikky Storm

Vikky Storm is an anarchist, an egoist, and a communist: though one who has no prejudice against markets. Their life's work is to explain and advance the philosophy and politics of the egoist tradition going back to the work of Max Stirner.

theanarchistlibrary.org[...]archism


Peace and Love:For many people, mental illness is a terrifying Other to be shamed and attacked. The mentally ill are to blame for mass shootings. Authoritarian leaders are only authoritarian because they are mentally ill. Mental healthcare means locking people up or medicating them until they act “normal.” But this stigma is largely unearned. Mentally ill people are more likely to be victims of violence than to be perpetrators of violence.The fact that we describe people like this as “ill” is a reflection of our attitudes towards them. For people with conditions like these (such as myself) and people who advocate for us, the more common term is “neurodivergence.” To us, what we have isn’t an illness we suffer from, but a different neurological structure that we live with. The medicalization of neurodivergence — whereby it is treated as synonymous with illness — is, in itself, a harmful practice. It creates various forms of stigma associated with us, such as those described above, and it turns the way we deal with neurodivergence into an issue of making neurodivergent people “normal”: rather than allowing us to live as we are.The attitude of rejecting neurodivergent medicalization and attributing to it many of the problems typically associated with neurodivergence is known as mad pride. Similar to queer pride or black pride, it helps us find pride in who we are, despite the violence that society inflicts upon us. With mad pride, we can embrace our neurodivergence, rather than allowing society to tell us that it makes us sick or insane. By promoting mad pride, we can promote a culture that accepts and accommodates us, rather than rejecting and “curing” us.However, this alone is insufficient. Just as queer pride or black pride aren’t enough to deal with the problems affecting queer people or black people, mad pride cannot solve all of our problems. For this to happen, we need to examine the ways in which the state and capitalism make society inhospitable for us.As someone diagnosed with Attention Deficit Hyperactivity Disorder (or Attention Hyperactivity Variance, for those of us who reject it as a disorder), it’s easy to see the way that the structuring of society hurts me and makes me unable to function properly. Work and school are set up to favor neurotypical people. They require me to hold my attention on specific, tedious tasks for long periods of time, while simultaneously punishing me when I hyperfocus on things unrelated to those tasks. I’m often required to sit still or do nothing silently — sometimes for hours on end — but my need for constant movement hinders my ability to do so effectively, requiring me to find ways to avoid sitting still that won’t get me punished. These are all things that cause stress and create an environment that is hostile to me.Similarly, other forms of neurodivergence face problems due to the way that capitalism and the state affect society. People with autism, similar to people with AHV like myself, often have problems with sitting still: they need to “stim.” People with schizophrenia or related forms of neurodivergence may have problems understanding instructions or will put people off with their reactions to their hallucinations. This interferes with their ability to work. But none of these are problems inherent to our neurodivergence. If I were able to focus in a way that was more suited to people like me, or if autistic people were given ways to stim, or if schizophrenic people were able to live off their own labor without requiring a boss, none of these would be problems.And the state serves to reinforce these problems. Bureaucracy might be annoying to neurotypical people, but it can be nigh impossible to deal with for the neurodivergent population. Lines, endless paperwork, and the constant need to deal with bureaucrats serve as walls to us, whereas they tend to be surmountable road bumps for others. The bureaucratic nature of the state erects significant barriers for neurodivergent people that prevent us from obtaining a lot of things that we need. Indeed, this can mean that we aren’t even able to receive the mental healthcare that societal pressures render a necessity.Anarchy can help us solve these issues. This is especially true for an anarchist movement that has adopted the banner of mad pride: just as it has included queer, black, and female liberation in its praxis. In a stateless society without the necessity of capitalist work, a lot of the aforementioned societal problems for neurodivergent people will dissipate (as long as we also combat our ostracization and stigmatization). By allowing for worker control over industry, we allow neurodivergent people to determine our own way of laboring. Smaller workplaces and decentralized industry would give us more autonomy and more self-control.Owing to this convergence of anarchism and mad pride, it seems necessary to me that we constitute a sort of mad anarchism, much like we have queer anarchism and anarcha-feminism. The anarchist fight is not complete without it.·le 13 sept. 12:46
Peace and Love:traduction d'un extrait Et l'État sert à renforcer ces problèmes. La bureaucratie peut être agaçante pour les personnes neurotypiques, mais elle peut être presque impossible à gérer pour la population neurodivergente. Les files d'attente, les paperasses infinies et le besoin constant de traiter avec des bureaucrates constituent des murs pour nous, alors qu'ils sont généralement des bosses sur la route que les autres peuvent surmonter. La nature bureaucratique de l'État dresse des barrières significatives pour les personnes neurodivergentes qui nous empêchent d'obtenir beaucoup de choses dont nous avons besoin. En effet, cela peut signifier que nous ne pouvons même pas recevoir les soins de santé mentale que les pressions sociétales rendent nécessaires.L'anarchie peut nous aider à résoudre ces problèmes. Cela est particulièrement vrai pour un mouvement anarchiste qui a adopté la bannière de la fierté folle : tout comme il a inclus la libération des personnes queer, noires et femmes dans sa pratique. Dans une société sans État et sans nécessité de travail capitaliste, beaucoup des problèmes sociétaux mentionnés pour les personnes neurodivergentes vont disparaître (tant que nous combattons également.·le 13 sept. 12:48
creek:Ouais pour résumer tu traites les gens de dingue ou de malade parce qu'ils ont un autre avis que toi ou qu'ils aiment simplement la liberté ( l'anarchie etant simplement l'absence de pouvoir , et on voit ce que les pouvoirs ont fait dans le monde des millions et des millions de morts . Il suffit de lire l'histoire pour voir que ce sont les plus nuisibles et en fait les vrais malade mentaux . D'ailleurs c'est marrant, la plupart des gens qui jugent de " taré" les autres sont les plus fascistes, et donc potentiellement les plus psychopathes . L'histoire l'a aussi beaucoup prouvé. ) Bref encore un commentaire méprisant et jugeant , pour juste une vidéo qui peut faire marrer des gens et même beaucoup . Sauf bien sûr s'il y a des morts, on ne va pas rigoler là-dessus.Peace, and love... and freedom ;)·le 14 sept. 13:54

Cette vidéo montre des bateaux dans de tristes situations. On ne sait pas comment ni pourquoi ils se sont retrouvé là... alors titrer "stupids people on boats" ou "idiots on sails boats" est bêtement insultant.


Quitte à fustiger les stupides, on pourrait corriger la grosse faute d’anglais du titre de ce fil.


Nauséabond


La promotion de l’anarchie me paraît hors charte, non ?


creek:Ni plus ni moins que la proportion du capitalisme qui est quotidienne et dictatoriale partout sur terre...lol·le 14 sept. 21:35

@Peace and love La France est un pays officiellement libre, @Creek a le droit d'apprécier ou même d'admirer les écrits de Vikky Storm, la liberté d'opinion est inscrite dans la déclaration des droits de l'homme et du citoyen (DDHC) qui fait partie de notre constitution.
De plus ce n'est pas lui qui a amené le thème de l'anarchie - qui est politique il est vrai - donc ça me parait difficile d'invoquer de manière sincère la charte du forum.
Pour finir les anarchistes n'aiment pas forcément outre mesure la DDHC car le droit de la propriété y a été instauré. Donc entre nous si tu dédaignes tant les anarchistes tu aurais intérêt à respecter la DDHC et donc la liberté d'opinion CQFD ;-)

Et pour finir je ne suis pas anarchiste, malgré cela je me suis fait happé par le texte de Vikki jusqu'au bout, je trouve que c'est avant tout une jolie éloge du droit à la différence, merci de l'avoir copié ici.


Açores

Phare du monde

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Açores

2022