Tarif des "Place de port" non utilisée en période de confinement
Bonsoir les gars,
J'ai un petite question: Est-ce que quelqu'un aurait trouvé sur le net quelque chose qui parlerait de suspension et/ou remboursement (même partiel) de nos places de port ... Oui je sais, je rêve un peu, mais si les gestionnaires étaient touchés par la grâce, ce serait bien ...
En effet, nos places de port sont déjà chère, très chères ... trop chères, à la limite du racket, donc je trouve qu'il serait normal, compte tenu du confinement, que les gestionnaires fasse un geste commercial, vu que nous ne pouvons pas aller sur nos bateaux.
Voilà je lance ce sujet de discussion ...
Moi, en ce qui me concerne, je n'ai rien trouvé à ce sujet. Alors, oui je sais que le gestionnaires ne sont pas responsable du "coco-virus" ... mais les hôteliers, eux non plus et pourtant certains seraient près à faire des gestes commerciaux.
Je vous laisse la parole ...
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Il y a sûrement quelques cas "difficiles" de propriétaires pris dans des circonstances anormales qui pourraient demander un deal arrangeant.
Les marinas vont perdre deux mois mini de manutentions, gros CA à cette saison + ceux qui renonceront à manutentionner leur bateau (dans un sens ou dans un autre) jugeant que ce n'est plus utile.
Pour les 98 % de bateaux qui sortent 4 ou 5 jours pas an, serait ce bien justifié ? Pour voir ensuite les tarifs augmenter encore un peu plus pour compenser ces "manques à gagner".
CDT
Yves
Pense tu qu'une infrastructure qui ne sert pas, coûte moins cher ?
Dans ce cas il faut baisser tous nos impôts puisqu'on utilise que très peu la route, les stades.....non sincèrement, le contrat décrit tous les possibilité de réduction et souvent c'est parce que comme le dit ric56 on peut relouer derrière.
Pour continuer,
avec le passe port , compte tenu des gratuités, en 2 mois de nav par ans ou plus, je ne paie jamais une place visiteur, la seule perte pour ces ports est essentiellement sur les manutentions, mais dans mon secteur il semblerait quelles redémarrent cette semaine , mais par contre les commerces, restaurants sont les grands perdants.
Le port (SAGEMOR) nous fait cadeau de l'emplacement à terre quand on a pas pu être remis à l'eau à la date prévue.C'est déjà ça.
Sinon le prix de la place de port c'est beaucoup une redevance sur l'utilisation de l'espace maritime, que l'on sorte ou pas cela ne change rien. Et les frais fixes du port de bougent pas beaucoup non plus.
Le passeport n'est qu'une particularité très locale, du Morbihan en particulier.
Quand je fais escale dans un port, c'est tarif plein pot à chaque fois, et mon port facture plein pot toute nuit d'un extérieur. Ils ont fait leurs calculs et conclus que le système de passeport leur couterait plus cher et qu'ils devraient augmenter les tarifs annuels pour équilibrer.
Les frais de mon port communal c'est rembourser les travaux, payer le désenvasement, remplacer les lattes de pontons, la porte, les 3 salaires annuels (pas de saisonniers). La redevance à l'état c'est peanuts à côté de tout ça.
Les manuts et stockages, c'est aux chantiers privés donc c'est indépendant du port.
Eh l'équipage !! ... du calme ... :-))
Ma question était pourtant très précise:
Est-ce que vous avez lu et/ou entendu quelque chose qui serait comme un article, un décret, une jurisprudence, etc ... qui parlerait de cela ... voir une association de plaisanciers qui se serait constituée pour faire poids et demander un geste commercial à tous nos ports français?
En effet, ils vont avoir un manque à gagner, j'en suis conscient ...
Mais NOUS (plaisanciers) avons déjà du mal à vivre notre passion: Elle nous coûte très chère, au milieu de tous ces impôts. Et donc, payer une place très chère et ne pas utiliser notre bateau (je ne sais pas vous, mais moi, j'y suis presque tous les WE .. -> effectivement, ceux qui sortent 3 jours dans l'année s'en moquent un peu ...) est frustrant ...
... Sans compter sur le fait qu'un bateau qui ne sort pas se dégrade ....
Aller, je m'éclipse et vous laisse continuer le débat ...
Bonne navigation (dans vos têtes, bien sûr)!!
Hello, tu as ce fil qui devrait te donner un max d'infos:www.hisse-et-oh.com[...]majeure
Tu devrais y trouvais un lien vers legiplaissance qui évoque juridiquement ce dossier. Après, ce sera du cas par cas pour sortir du droit, ou, semble-t-il, tu dois de toute façon.
Pour ma part, on paie aussi pour des services... Or, dans la plupart des ports ils ont dispsaru... Et... Quand des services que vous payez ne peuvent être utilisé, juriquement vous pouvez disposer d'un recoursau moins pour réduite le prix. Mais bon, je ne suis pas specialiste.
J'a
Hello, tu as ce fil qui devrait te donner un max d'infos:www.hisse-et-oh.com[...]majeure
Tu devrais y trouvais un lien vers legiplaissance qui évoque juridiquement ce dossier. Après, ce sera du cas par cas pour sortir du droit, ou, semble-t-il, tu dois de toute façon.
Pour ma part, on paie aussi pour des services... Or, dans la plupart des ports ils ont dispsaru... Et... Quand des services que vous payez ne peuvent être utilisé, juriquement vous pouvez disposer d'un recoursau moins pour réduite le prix. Mais bon, je ne suis pas specialiste.
J'ai adressé un mail aussi aux députés du Var et du 06 qui dispose d'une façade maritime... Plus d'une dizaine donc.
Réponses: Une d'une secrétaire me disant que j'ai attiré toute l'attention de Blablablabla... Et une de Monsieur Brochand qui m'explique comment me débrouiller sans lui lol! Le contenu de mon mail était axé sur les petits plaisanciers qui sont coinçé dans des ports qui ne sont pas les leurs l'été car ils ne peuvent payer les redevances (L'été ici sur la côte d'Azur, c'est généralement du mois D'avril à fin Septembre).
Merci "Arsene06" je vais aller voir demain.
Et pour en revenir au mail que tu as envoyé au député: Espérais-tu avoir une autre réponse que celle-la?
Déjà que ce pays est un beau bordel (une république bananière comme le dit un copain navigateur), mais avec cette affaire du virus .... je vois tout cela très mal parti.
J'espère toutefois être libéré rapidement Mr MACARON? ... car j'ai fini de purger ma peine de prison!
C'est grave: On est puni alors que l'on a rien fait :-))) Bon j'essaye de plaisanter un peu, mais ce n'est pas drôle ...
Revenons en à notre sujet: Donc c'est un peu utopique de faire une belle lettre, à mon port d'attache, en lui demandant un geste commercial ... Je suis dépité!!
Bonne soirée à tous,
Je vais noyer mon désespoir dans un tonneau de rhum ... :-))
Hello!
A travers ma petite experience personnelle vécue et racontée dans le poste mis en lien plus haut, voici ce que j'ai pu retirer comme enseignement :
1/ Lorsque un port est géré par une SPL (Société Publique Locale), il va être plus que difficile de jouer sur la corde de la "passion" aux dirigeans qui sont des politiciens souvent bien loin de nos préoccupations.
2/ Souvent c'est une histoire d'Homme que l'on a en face de soi. Certains sont honnêtes et compréhensifs, d'autres sont bornés (catalan!?) et uniquement intéressés par l'argent.
3/ Periode de confinement ou pas, les ports ont des investissements, des prêts, des charges fixes qui ne leur permettront pas de baisser les cotisations... Disons qu'ils feront un peu moins de profits... Car ils ne pourront pas louer votre place aux plaisanciers de passage pendant votre absence!
4/ L'activité des professionnels a fortement chuté ce qui leur a retiré des revenus... Les ports seraient même tenté d'augmenter leur tarifs sur le motif des pertes exceptionnelles... C'est un peu comme les assurances.
Ce qui m'interpelle c'est qu'il n'y pas beaucoup de contre-pouvoir face à ces ports... Hormis les associations de professionnels.
dans le port que j'occupe 6 mois par an avec contra d'hivernage ,je devais libérer la place le 31/03
la place est occupée avec un contrat d'été par une vedette qui passe l'hiver à terre .
le port continue à me facturer la durée supplémentaire au même tarif que l'hiver ,donc il est perdant ,
le seul gagnant dans l'histoire c'est le chantier de gardiennage .sauf si le propriétaire de la vedette n'envisage pas sa mise à l'eau quand le confinement sera levé ,pas de manutention ni d'hivernage des moteurs à effecteur .
alain
L'organisation des ports relève de la loi... Il existe un délégation de service public qu'il est possible de consulter.
a)Sur la représentation des usagers
Dans chaque port existe un conseil portuaire représentant l’ensemble des usagers. Les plaisanciers forment, au sein de ce conseil, le comité local des usagers permanents du port (C.L.U.P.).
Plus d'informations ici => www.legifrance.gouv.fr[...]la07v_1
b) sur l'exploitation du port et la fixation des droits d'occupation
La redevance due pour l'occupation ou l'utilisation du domaine public tient compte des avantages de toute nature procurés au titulaire de l'autorisation.
- Le Code de Ports Maritime impose aux bateaux (uniquement pour ceux de plus de 2 tonneaux de jauge brute) une seule sortie par an supérieure à une nuitée faute de quoi leur redevance sera triplée à compter du 13e mois (Cf. article R.214-4)
à une époque je faisais partie du conseil portuaire en qualité de professionnel ,un jour j'ai eu le malheur de demander des précisions sur certaines attributions financières ,l'on m'a promis de me donner la réponse que j'attends toujours ,et comme l'année suivante il y avait des élections je n'ai pas été réélu ,mais je n'ai pas non plus pu savoir le nombre de voix que j'avais eu ,je les attends aussi .
il y a des choses bizarres dans les gestions que je ne dois pas comprendre ...il y a plus de 20 ans de ça ,donc il y a prescription .et puis ce n'est plus la même équipe ,ni le même maire .
alain
Bonjour à tous,
Personnellement je pense que nous devrions avoir une réduction prorata temporis du temps de « non jouissance » de nos biens.
Même s’il en va de notre sécurité, nous ne pouvons pas accéder à nos biens, ni aux services proposés par le port.
Les stationnements pour les véhicules sont passés en gratuité dans toute la France, il n’y a, à mon sens pas de raison de faire une exception pour la plaisance.
Le port a des investissements, je l’entends bien. Mais nous rencontrons tous des difficultés et il n’y a pas de raison que ce soit encore à nous de payer pour un service dont l’accès n’est pas autorisé. Les places sont déjà exorbitantes pour le service proposé...
Je vais pour ma part rédiger une lettre en ce sens, et j’invite tout le monde à faire de même.
Je vais essayer de faire une pétition egalement pour appuyer cette demande.
Bonne soirée à tous.
Loin de la polémique je ne pourrai pas payer au prix saison la place que j'occupe provisoirement à A rzal
La descente vers la Charente maritime prévue fin mai..annulee le bateau non carène (prévu en avril) et interdiction de circuler...
En recherche de solution...finances impactees malgré report de crédit immobilier de 3 mois
Si aucun geste "commercial" du port..plus que non paiement en vue...
Bref ce n'est plus un choix
Calmement dit
Hello l'équipage,
Désolé pour ma venue aléatoire, mais je bosse beaucoup et ce moment …
Hé "LeMoko" je n’ai pas cette crainte… car mon ship est à sa place … donc je ne vois pas comment ils pourraient la louer.
Mais très bonne remarque, car pour certaines personnes la question peut effectivement se poser, (Bon aller, comme tu es un bon élément … donc je te garde dans mon équipage … 😀😀😀)
Salut "Zikmouche14": Je suis complètement d'accord avec toi!!
Je signerais des 4 mains ta pétition, mon gars!!
Salut "DANIEL171": Effectivement ta situation est très délicate et je comprends parfaitement que tu ais une «colère rentré». Moi je serais pas aussi calme que toi ….
D’autant plus que je ne voudrais pas retourner le couteau dans la plaie.
Effectivement comment vas-tu pouvoir faire tout cela, à la vue de ce qu’a dit, hier, le «barbu» dans l’étrange lucarne …
Ce n’est pas tout à fait notre sujet, toutefois c’est, hélas, lié: Je veux parler du «dé-confinement»
Je n’aime pas parler de moi, mais je suis obligé de parler de mon cas pour illustrer mon propos.
Donc je vais cocher:
→ transport en commun: rien → seul dans ma bagnole: O.K.
→ contacte humain: rien → de chez moi à mon ship, je ne touche personne, je ne vois personne: O.K.
→ plages interdites: Oui, mais NOUS les navigateurs, nous ne touchons pas les plages... sauf notre ancre, ah des fois que le virus remonte par la chaîne 😀😀😀 : O.K.
→ rassemblement de moins de 10 personnes: il est vrai que quand je discute avec mes amies les mouettes nous sommes nombreux: Dit le «barbu» , là j’ai bon ou pas? 😀😀😀
→ moins de 100km: O.K.
(J’habite Arles et mon bateau est dans l’Hérault, mais à moins de 100km de chez moi .…)
→ changement de département et/ou de région:
Là j’ai pas bon du tout!!! → 3 départements (Bouches-du-Rhône, Gard et Hérault) et 2 régions (PACA et Occitanie) … et en plus il va y avoir les feux de circulation: «rouge» et «vert»
Exemple: Tu pars des Bouches-du-Rhône, il est «vert», 10mn après tu arrives dans le Gard … mais il est «rouge» donc tu attends qu’il passe au «vert»
(tu peux attendre longtemps… et j’en connais même qui ce sont desséchés comme cela … 😀😀😀)
Donc ce pays me fait tourner en bourrique (j’ai hâte d’être à la retraite, de vendre mon «mini ship» et de m’en racheter un «sérieux» pour aller me mettre «3 plumes dans le cul sous les cocotiers loin de ce merdier» ….)
Moi personnellement je jette l’éponge, non ma casquette de «Capitaine Haddock» … J’abandonne… sauf si la pétition de "Zikmouche14": (que je signerais bien entendu) aboutie …
PS1: Il est très intéressant de noter, par exemple, que si tu veux t’acheter 3 chiffons dans un magasin ou aller au cinéma voir au musé … tu pourras le faire … Par contre, aller boire une bolé de rhum au bar «La Chaloupe» du coin: NIET!!!
PS2: Le PS1 m’amène à une autre réflexion: Mon ship (sangria → 7,60m), est à touche-touche (eh oui, pour en mettre un max, malgré le coût des places, → 20cm de catway entre les 2 bateaux ...magnifique!!) de mon voisin de ponton, qui a un écume-de-mer.
Donc en imaginant que nous passions tous ces obstacles et que nous nous retrouvions en même temps à boire le jaune chacun sur notre ship … Y a-t-il «distanciation sociale» ou pas?
D’autant plus que nous sommes régulièrement survolé par des drones …..
Enfin moi je dis cela, en même temps je ne dis rien …
Tu comprends maintenant pourquoi il est urgent de se casser loin d’ici!!!
Aller j’en arrête là et je vais aller «gagner mes impôts»,
Bonne journée l’équipage,
Prenez soin de vous … et suivez bien mon ordonnance:
«Pas plus d’un jaune à la fois!! … sinon on se noie ...😀😀😀
Salut, quand est t’il de ceux qui on deux maison et qui sont confinés uniquement sur une? Réduction d’impôt locaux ou fonciers ? A cause du confinement j’ai pas utilisé ma voiture, mon assurance va me faire une ristourne? Dans ma Marina il y a une douche mais je ne l’utilise pas car j’en est une chez moi, j’espère que il me ferons un geste à la fin du mois... on peut aller loin mais ça ne sert à rien sauf si tu me dit que tu va attaquer ton contrat d’assurances pour te faire tous rembourser et là je dit chapeau 🎩
Bonjour vitalis,
Il y a quand même une différence entre avoir la liberté d’utiliser une douche dans une Marina et faire le choix de ne pas l’utiliser, et l’impossibilité d’accéder à un service imposé par le gouvernement (qui te fait payer le service) et demander de payer un impôt pour celui-ci.
Concernant la taxe foncière, c’est différent. L’impôt est dû que tu occupes ou pas l’habitation. L’impôt est dû pour la pierre posée sur un terrain.
Par contre, Il devrait y avoir une réduction des impôts Locaux prorata temporis pour les résidences secondaires puisque tu ne peux pas t’y rendre et que cela est imposé.
Concernant les assureurs, il y a une demande des associations puisqu’ils ont fait 2milliards d’euros d’économie avec la baisse des accidents. Ils demandent une baisse de 50 euros par contrat pour une auto et 25 pour une moto. A suivre donc.
On a aussi des droits, et pas uniquement le droit de payer.
Cela se fait déjà : la MAIF.
