Un choix important : quel canot pour voyager loin et longtemps

pourquoi un aller simple ? :reflechi:

Porquoi pas le Jeanneau Gin Fizz, c'est le "Blues Waterloo cruiser" du pauvre (de celui qui n'a pas gagner AU loto)

www.jeanneau-owners.com[...]zz.html

Avec un budget de 45 k€, tu as un 30/33 pieds correctement armé, et encore... tu ne compte pas les frais de vie. Pour la Bretagne, c'est juste ce qu'il te faut!:langue2:
Mais c'est déjà un beau programme...
Plus gros, tu risque de te retrouver avec des frais importants de remise à niveau ou une antiquité bien équipée mais qui risquera de te poser des problèmes à terme.
Ne rêve pas les choses ont un prix.
Pour le programme que tu nous fais entrevoir, mieux vaut aussi inclure deux billets d'avion open pour le retour... :-D

Oui et comme tu n'es pas un expert pour constater tous ces points Maximo, prévois 1 à 2 % de ton budget à une expertise quand tu auras trouvé ton boat. L'idéal c'est un bateau déjà expertisé gage de sérieux de la part du vendeur.

Bonjour Patrick,

Pour tout te dire, j'ai retenu trois offres que nous allons visiter le we prochain et dans le lot il y a un trismus... Je suis d'accord pour le coté indestructible et le fait qu'il puisse aller partout sans problème... Affaire à suivre

C'est sur qu'avec de la bonne volonté on peut réussir je pense, à casser ce qu'on veut. Pour le côté one way trip c'est vrai que ca laisse songeur... Mais comm je t'ai dis, on en ait pas là et on ne sait pas de quoi sera fait l'avenir.

Puisque tu regarde les pilots charts tu aurais du comprendre le sens de ma remarque .
Regarde aussi " Tracks followed by Sailing and Auxilary Powered Vessels " .
Tu superpose les deux et tu verras ce que je voulais dire .

Perso je ne connais pas quelqu'un d'assez maso pour faire Martinique/Cap vert/ Canaries ,( par exemple), en prenant les alysés et les courants à "rebrousse poil".
Pour le Pacifique idem voir pilots charts, "Tracks etc" et par exemple Océans passages of the world.

Un retour cap à l'ouest : les alizés font le tour de la planète. Et puis combien de navigateurs l'ont fait avant ? Tout est possible, c'est une question de préparation et de volonté ; en un mot Motivation.

Ben tu fais comment Tahiti/Panama ??

+1 longcours. Mais Matelot a l'air de s'y connaitre

le trismus est peut être en sandwich donc meffi....
le jnf est surement en acier donc encore meffi
le gisea est en polyester donc possibilité d'osmose si pas traité donc encore meffi .....
et tout ce négocie surtout en ce moment ..
alain

Merci pour ta réponse Alain.

un Romanée ?
www.annoncesbateau.com[...]49.html

ou servan, déjà aux Caraibes,
romanee-servan.fr.gd[...]/

Si vous avez déjà un minimum d'expérience de navigation maritime hauturière vous devez déjà savoir ce qui peut vous convenir vraiment à deux en visant sans doute une taille de 10m à 11m pour un VRAI bateau de mer, DI, DL ou quillard. presque vraiment prèt à partir si vous voulez vraiment partir rapidement. Sinon faites d'abord plutôt vos premières armes avant votre grand voyage. Les bonnes préparations limitent les desillusions. Dans tous les cas il faut s'en tenir à un budget réaliste et non rèvé.

Moi j'y connais rien mais....Je me dis qu'on doit se faire ch... comme un rat mort au bout de plusieurs semaines en mer à ne voir que de l'eau et rien d'autre, et encore... si il n'y pas de brume.
En plus à 2 avec les quarts on doit à peine se voir......bigre !
Mais bon chacun ses rêves.......
i
Donc je dirais qu'il faut :
- Un bateau rapide pour se faire ch...moins longtemps possible.
- Une parabole pour la téloche.
- Un pc avec de quoi surfer sur le net.
-120 bouquins de Sudoku. et 200 de mots croisés.
Finalement 50K€ pour un sejour volontaire en tole à 2.
i
Je deconne !!!!!! c'est le pied !!!!!
Bonne aventure

;-)

le rève est bien sur possible à ce prix,
certains partent pour moins cher encore dans de tout petits bateaux,
à toi de faire ton propre choix, le marché est tellement bas,
et la plupart de ceux qui sont partis ne regrettent qu'une chose, ne pas ètre parti plus tot,
la devise devrait donc rester :

Go simple, Go small, Go now !

Salut, comme dit plus haut Coquimbo, tout depend de ses besoins, de confort, de securite, de sa confiance en soi, de sa chance en general... En 1985... OK, c'etait pas pareil que de nos jours... je suis parti sur mon 9,20m en bois un peu plus d'un an autour de la Med. Le jour de mon depart, je devais avoir en poche moins de 500 FF et un plein de carburant... mon bateau (paye moins que la moitie de son prix parce que le vendeur voulait absolument que ce soit moi qui le fasse vivre!), une VHF et une radio pour la MTO, un compas et quelques cartes, une annexe roulee sur le pont avec un gonfleur dessous, sans assurance (pas de probleme a l'epoque sauf en Italie ou c'etait obligatoire mais les autorites etaient bien sympas et ont ferme les yeux...). Ma compagne me rejoignait en train ou/et en bus depuis l'Angleterre (deux, trois jours de voyage des fois...) toutes les six ou huit semaines pour une semaine ou dix jours suivant le “flexi-time” qu'elle avait accumule au boulot... Quand j'avais faim je proposais mes services aux pecheurs locaux pour aller poser ou tirer les lignes ou des filets en echange de quelques maquereaux... je pechais presque tous les jours, poissons ou coquillages, je passais plusieurs heures a me balader avec mon chien pour cueillir soit des figues, des raisins, des oranges, des mures, des pommes etc... je piquais deux ou trois pommes de terre ou courgettes, tomates, oignons dans des jardins (souvent dans ceux des employes de chemins de fer faciles d'access le long des voies ferrees, j'espere qu'ils ne m'en veulent pas trop!) je proposais mes services pour refaire un antouling ou une peinture sur des barques de peche ou des yachts en travaux ou sur des fermes et me faisait payer en carburant ou en "nature", je faisais du “charter” en embarquant (souvent) de belles americaines ou canadiennes ou anglaises, ou israeliennes, ou italiennes etc... en mal de mer ou plutot de balades en mer (Hihihi!!! ou de male de mer!) et qui ne quittaient jamais mon bord sans avoir fait un approvisionnement monstre... J'ai vecu comme un Roi avec en moyenne 280 FF par mois!!!!!! J'ai fais des centaines de rencontres qui m'ont enrichi bien plus que si j'avais approvisionne mon compte en banque. Un an sans chaussures ni slip, bien souvent a poil a suivre le vent en sachant meme pas le matin du depart qu'elle serait ma destination! Quelques fois le ventre vide mais les yeux pleins d'images, de visages qui m'accompagnent toujours, meme maintenant. Un vrai clochard mais tellement heureux, ivre de liberte et de sensations fortes, bon, des peurs aussi, des vraies, avec la quasi certitude que je vivais mes dernieres minutes mais quel soulagement quand on comprend que finalement, on va s'en sortir!!!... Alors si on attend pour partir d'avoir le bateau qui va bien, la copine qui va bien, la barre a roue et le GPS toutoto a deroulement tangeantiel... on part bien plus tard. L'aventure, c'est l'aventure... Foncer et improviser, c'est doubler ou tripler les plaisirs...

Belles aventures....Mais sur le nombre , combien d'aventures ont tourné au cauchemard ? : Ceux là ne viennent pas sur les forums nautiques il ne veulent même plus entendre paler bateau.
Combien ont arreté leur tour du monde dans le golfe de Gascogne !?
Un gros mal de mer de madame peut tout toiler.
Partir la fleur au fusil.......Pas glop !

Pourquoi pas, ce qui compte c partir ou se tripoter le gps/carto (chacun le placera ou il veut!!!).

certains peuvent passer tellement de temps à rêver et à préparer leur voyage pour ne pas partir la fleur au fusil qu'au final.....ils ne partent jamais et répondent à ton post à la place :heu:

quel que soit le moyen le voyage s'arrête quand on est arrivé.et il commence dans la tête
c'est comme la vie ......
comme le bato est le moyen le plus inconfortable et le plus lent que je connaisse, le voyage peut durer longtemps
alain

La préparation c'est un étape importante. On ne peut pas y couper. Il y a la préparation du bateau mais aussi tout le cheminement intellectuel qui la précède. Je pense que nous avons passé cette étape et que maintenant il faut se "jeter à l'eau". Tout à l'heure, on parlait du projet avec mon amie et c'est l'expression qui nous avons employé. Lors des prochaines visites il faudra se jeter à l'eau et se décider à acheter.
J'appréhende ce moment mais en même temps je suis tellement heureux à l'idée de sauter le pas que mes appréhensions sont relayées au second plan. Je pense avoir fais le tour de la question (autant que possible).
Le fait d'avoir le financement change aussi la donne. De visiteurs en quête de renseignements nous sommes devenus acheteurs en quête de notre maison flottante.
La semaine prochaine à cette heure là on sera plus avancés !
Pour adav29, c'est vrai qu'un trip à 2 sur une moto avec tout le barda à porter peut faire passer un voyage sur un bateau pour du 4 étoiles !

Tout depend des temperaments, nous sommes tous differents. Je ne prepare jamais rien, je me suis rendu compte tout jeune que l'on est jamais pret. Que ce soit un rendez-vous galant (avez vous remarque comme cela ne se passe jamais comme on l'avait planifie?), un voyage, un projet... il y a trop de parametres en jeu et comme je n'aime pas trop reflechir, j'agis et, comme a chaque action il y a une reaction, je gere au fur et a mesure. Dans de nombreux cas, ca passe... Si c'a casse, c'est pas grave, un echec est toujours positif et c'est de l'experience que l'on aurait pas vecu si c'a c'etait bien passe, on est donc arme pour la prochaine fois et jamais perdant. Un exemple? Apres trois mois passes en Sicile, je debarque a Marseille chez ma soeur avec mes cent dix kilos d'outils et mon chien avec l'intention de prendre un train pour rentrer chez moi a cote de Cherbourg. Au moment de prendre mon ticket, le commercial m'annonce un prix qui me choque tellement que je decide de m'organiser autrement, J'aurais pu louer une voiture pour bien moins cher mais non, en un dixieme de seconde je me dis que pour ce prix je peux m'acheter un velo et une remorque et faire le trajet Marseille - Bordeaux - Cherbourg a la force de mes petits molets muscles. Je vais a la salle des ventes a Aix, j'y trouve un velo pratiquement neuf pour 99€, une remorque deux roues attelable pour 60€ sur le Bon Coin, un matelas-duvet et une bache tarpaulin chez Declaclon pour 80€ et me voila parti apres avoir mis mes outils au Sernam (qui me seront delivres a la ferme dans trois semaines).
Resultat, 15 jours plus tard, 1500kms dans les jambes, 10 a 11 heures par jour en selle, le chien qui trottine plusieurs heures sur les chemins de halage ou les voies vertes (moins de cent cinquantes kms sur route...) me voila rendu chez moi avec la satisfaction d'avoir traverse mon pays a velo et d'avoir vecu une petite aventure sympa. Une douche tous les deux jours dans les haltes nautiques du bord des canaux ou aux ecluses, des rencontres sympas a l'etape du soir dans des pres ou des aires de camping municipaux, une petite visite tous les trois jours au Lidl local pour la bouffe, que demande le peuple??? Bon, je suis a mon compte et n'ai de comptes a rendre a personne sauf a ma compagne, une femme en or que rien n'etonne plus venant de ma part depuis les presque quarante ans qu'on est ensemble. Combien de fois je lui ai dit que j'allais verifier l'amarrage du bateau et, profitant d'un bon petit vent favorable partait pour trois jours au large.... apres avoir laisse un message sur notre repondeur bien sur... Il y a certaines choses auxquelles je ne peux pas resister.
Bonne chance dans votre projet a tous ceux qui ont des reves et foncez, la vie est trop courte pour qu'on perde du temps a la planifier.....

Envie de dire, la même chose que ce que nous avons choisit, un gib sea 442, une pure merveille...attention souvent pas mal de travail et de finance pour tout remettre a plat mais on en trouve a des prix très doux actuellement.....nous avons eut beaucoup de chance, le vendeur voulait absolument que ce soit nous qui l'achetions; du coup, un prix très sérre, une place de port re négocier pour quelques mois de nouveaux amis énormément de travail pour tout remettre a plat et une fantastique aventure de vie qui commence....Dans quelques jours Hakuna matata sera fin pret tout beau tout neuf sentant le gel coat la laque, les vannes neuves les hublots la cadène etc.....pour un projet "on se casse et on regarde loin devant" tous nos contacts nous ont dit "oui c'est cela qu'il vous fallait" et on l'a trouvé youpppiiiii.....par contre, mieux vaut savoir bien bricoler sinon c'est très compliqué et estimer correctement le montant de la remise en état

Une suggestion quelque peu différente des solutions envisagées …
www.yachts-classiques.com[...]cipango
Pourquoi ? :
- J'en possède un sister-ship !
- Le charme du bois, mais une coque "plastique" !
- Celui-ci revient d'un tour de l'Atlantique !

Freycho, les vernis c sympa mais sur le bateau des autres (c tjs ce que je dis).

Les vernis, c'est plus que sympa, c'est une Therapy, ca devrait etre rembourse par la Securite Sociale... c'est relaxant, de l'exercice doux, ca vide le cerveau de tous les problemes, c'est sensuel surtout quand on arrive a la toile Emery super-fine et qu'un petit coup de White Spirit laisse entrevoir les resultats a venir... et quelle jouissance quand le matt de l'avant derniere couche se transforme en mirroir, quand le vernis est dur et sans bulles, sans rides, parfaite reflection du bleu du ciel sur les veines de l'acajou brulant!!!... Et quelle satisfaction (limite auto-satisfaction tellement ca me fait "bander" ...la cervelle!) de voir son canote briller de mille feux comme un diamant dans l'ecrin de la Mer... Je vous laisse volontier a vos boites plastiques qui n'ont pour moi aucune personnalite. No pain, no gain. Al. (ceci dit sur un ton leger bien sur!!!, n'en prenez pas ombrage!. Cheers.)

3 c pas bcp.

Oui, mais tu as quand même peux de chance, ou pas le choix (comme moi). Et moins tu t'y connais plus tu apprends (en visitant).

20 cv pour un voilier de 8tonnes c'est convenable ,mais il faut voir la forme de carène ,si c'est une quille longue c'est juste pour une carène moderne c'est bien assez
par exemple sur le hood 38 qui pése 14t il y a un 4108 qui sort péniblement 40cv a 3600t/mn généralement il est utilisé a 1800/2000 t/m, et le bato marche sans problème a plus de 5nds
dans cette plage de régime il sort à peine 20cv à l'hélice .
donc
alain

Salut, c'est assez paradoxal en fait car plus on a un moteur puissant, plus ce moteur pese lourd (entre deux ou trois cylindres et quatre cylindres, ce n'est pas negligeable!), plus on a besoin de carburant pour une autonomie correcte, plus l'arbre et l'helice sont lourds, plus le chassis doit etre echantillonne et au final, moins on a de charge utile.... Pour emporter plus, vaut mieux un moteur plus petit (dans la grande majorite des cas les archis ne sont quand meme pas "idiots"!) Maintenant, si on veut se penaliser en ayant un gros moteur qui servira peut-etre une ou deux fois dans sa vie de marin... tout est question de choix. Je prefere garder a l'esprit que je doive me sortir d'un mauvais pas avec ce que j'ai (des voiles en bon etat par exemple) plutot que de dormir tranquille en pensant que quoi-qu'il arrive je n'ai qu'a siffler la cavalerie car souvent, quel que soit le nombre de chevaux elle ne repond pas present... Un gros moteur ne sert pas a grand chose et n'evite pas les filets, ni les rochers, ni les autres bateux et quand il faut reparer, maintenir, remplir les reservoirs, on sent la difference.

" qu'a siffler la cavalerie car souvent, quel que soit le nombre de chevaux elle ne repond pas present... Un gros moteur ne sert pas a grand chose et n'evite pas les filets, ni les rochers"
c'est à se demander comment font les bateaux à moteurs pour naviguer (pecheurs, plaisancier, commerce ) :heu: :-p

Maranatha 12m alu construction amateur moteur de Vito mercedes marinisé par le propriétaire traversé atlantique : monomoteur 80 cv
Gypsy life 12m Hollandais acier traversée Atlantique nord via Iceland , Groenland monomoteur 160 cv ( )
Et pour les plus fortunés
Garcia 54 traversée atlantique nord monomoteur 185 cv CAT

Autre lien concernant Idlewild actuel auteur de la plus longue traversée au moteur et pas sous les tropiques :
www.idlewildexpedition.ca[...]_06.htm
www.idlewildexpedition.ca[...]_06.htm

@ Maximo désolé de 'polkuer" ton fil avec mes effluves de risées "Perkins" :-p

Si passer le Blanchard est un probleme... en TDM si tu n'as pas la patience d'attendre quelques heures pour le passer avec la mer qui va bien ou de calculer tes navs en fonction de.. tu ne vas souvent etre Zen... En nav de w-end je comprendrais... et encore.

Les passes on un temps ct rentrant puis sortant, il suffit d'attendre, idem pour les fleuves, pour les rivières je dis pas. A notrer que la fiabilité du moteur, c'est pas garantie à 100 %.

Hello
Je m'y prendrais autrement pour choisir un bateau pour partir loin.
Un bon archi + un bon chantier = un bon bato
Ensuite bien conaitre les différents matériaux et choisir en conaissance de cause
Et pour finir je suis d'accord avec tous ce qui a été dit ici et bien au contraire.
Dans votre budget vous devriez trouver canot a votre pied. Mais patience, il faut du temps pour trouver le bon.
Bon vent

Bonsoir bonsoir !

Aujourd'hui nous avons signé un compromis avec le vendeur de l'Idylle 1050 ! Nous avons reussi à tomber d'accord sur un bon prix ! Il y a quelques modifications à apporter mais je crois que nous avons fais le bon choix !
On a encore la chaire de poule !
Du coup, je pense ouvrir d'autres sujets parce que j'ai quelques questions sur l'installation d'un panneau solaire, la fabrication d'un portique, d'une plate-forme arrière et éventuellement d'un radar ou AIS !
Aujourd'hui nous avons franchi une étape importante dans notre projet et nous sommes heureux !

félicitations maximo, et tous mes voeux de bonheur :pouce:

La chair de poule!!! il serait temps d'avoir la chair de mouette, la différence c le gout salé :pouce:

Bonsoir,

Pour ceux qui suivent toujours le feuilleton, ca y est, nous sommes pauvres ! Mais nous avons un bateau ! Un joli Idylle 10.50 de 1985.
La préparation va commencer pour de bon !
La bête sera baptisé Yapuka parce que maintenant yapuka !

La superstition n'engage que ceux qui y croient :)

C'est toi qui voit Maximo, moi je redonne leur nom d'origine à mes bateaux, mais il est vrai que quand j'étais jeune...

tres bon choix . exellent bateau , solide et confortable . au plaisir de lire tes aventures .

felicitation maximo tu as choisi la bonne taille et le bon bateau pour ton budjet,dans le port a couple du mien il y a un idyle 10m50 qui me parait avoir bien vieilli ,je n'ai jamais entendu son proprio se plaindre de quoi que ce soit !

a au fait l'idyle ne mesure que 10m de coque ! :-)

et le moteur c'est quelle marque ?

oui c'est un 2003

Salut Maximo,

Si ça peut t'aider à réfléchir :

www.plaisance-pratique.com[...]ec-quel

A+ Sergio

l'idylle est un bateau qui commence a etre ludique quand les autres rentrent au port . il est vraiment vivant a partir de F4 et la , c'est le bonheur total . je me suis vu a 7n au pres serré , c'est un regal , et puis le second gueule que l'eau rentre par les hublots de passavent , alors on reduit et on gueule aussi parce qu'ils auraient du etre fermer . vas-y , allonges la foulée.

petit joueur!. mais la , je reste aussi a la maison bien au chaud .ça brafougne fort par chez vous .

Une partie de dés?? Il me semble que les dépressions viennent de loin et du 'même endroit'.