comment définir les dimensions d'une trinquette?

Bonjour à tous,

Ma question du jour: comment définir les dimensions pour une trinquette?

J'ai la chance de posséder un Dufour 410 (version grand prix) avec un étai largable mais rien à y mettre dessus...
Lors de ma dernière sortie en décembre, jusqu'à 46nds en rafales, même roulé en grand partie et 2 ris dans la GV, ça gité grave!

Mais je ne souhaite pas acquérir une trinquette neuve...

Donc, comment choisir une trinquette d'occasion et qu'elle devrait en être les dimensions, comment les determiner?

Un grand merci d'avance et bonne journée à tous.
Alexis

L'équipage
25 jan. 2022
25 jan. 2022

Bonjour,
Sur mon bateau, la trinquette fait 25 m2, soit la moitié du génois.
Pour en acheter une d'occasion, en plus de la surface approximative, je pense que ce qui guidera le choix sera la longueur de l'étai largable existant...
Jacques


25 jan. 2022

La mienne (de trinquette) fait 22m2 pour un 47' et un génois de 65m2.


25 jan. 2022

Par définition le guindant de la trinquette doit pouvoir être porté par l'étai
et la longueur de sa bordure doit pemettre un passage sans aucun problème aux changements de bords.
Si après essais vous êtes convaincu qu'une trinquette c'est ideal dès que le temps se dégrade
vous passeez en configuration définitive cotre avec l'étai largable à poste fixe portant un enrouleur de trinquette, le guindant de la trinquette devant alors tenir compte du tabour d'enrouleur situé alors plus haut que celui du génois. Le montage à 2 enrouleurs est vraiment idéal pour la grande croisière, la base vélique étant alors trinquette en premier. Du fait de la possibilité de réduire facilement la trinquette, la nécessité de la mise en place d'un TMT devient relativement théorique.


Hubert, de Cherbourg:Mais virements sous génois pénibles : le plus souvent il faut enrouler.Ou alors remplacer le génois par un Yankee.·le 25 fév. 2022 09:51
delices2:Ou virer vent arrière, autrement dit effectuer un virement lof pour lof·le 25 fév. 2022 11:51
Hubert, de Cherbourg:Mais par vent soutenu beaucoup de bateaux ne veulent pas abattre sans choquer la GV donc deux voiles et trois écoutes à gérer plus un empannage.Je préfère enrouler et virer.·le 25 fév. 2022 12:48
Gilles44:Par vent soutenu c'est la trinquette qui est à poste, donc plus de problème de virement sous génois. J'utilise la technique lof pour lof depuis que j'ai un gréement de cotre (avec une trinquette très avancée) sans aucuns soucis. Il suffit simplement de faire passer une des deux écoute de génois devant la voile une fois pour toute et ca fait le job. Bien géré et en solitaire le virement est quasi aussi efficace qu'en passant vent debout, par contre sur un plan d'eau très encombré c'est pas top.Ce n'est que mon avis et chacun fait comme il veut.·le 01 avr. 2023 18:24
Hubert, de Cherbourg:je suis sous solent à partir de 18 noeuds de vent réel moyen.Mon Hood ne rechigne pas à abattre mais pour empanner rapidement il faut choquer.empanner, passer le génois sans faire de coquetier ...rebordear GV et génois (65 m carrés)tooout seul c'est dur !·le 01 avr. 2023 18:38
25 jan. 202225 jan. 2022

Si trinquette "de route" dans le gros temps, préférer un tissu bien costaud, du genre de celui servant à faire un tourmentin.
Si le voilier possède un spi symétrique, à tangonner, un bas-étai quasi fixe sera une vraie gêne pour l'empannage (avec un seul tangon).
Si étai largable mis en place qu'en tant que de besoin, une trinquette sur mousquetons peut-être une alternative crédible. Second effet (kiss cool) cela permet aussi d'économiser un emmagasineur ;-).


25 jan. 2022

Quand le temps se dégrade anticiper les réductions est fondamental.
L'expérience montre qu'on peut retarder un peu la mise en place et que même étai largable en place et trinquette prépositionnée on a tendance à retarder l'utilisation de la trinquette tant on est obnubilé par le tout génois seul qui permet les changements de bord faciles mais qui devient désastreux quand on doit le réduire sensiblement en dégradant son rendement tout faisant remonter sensibleent le centre vélique
Avec deux enrouleurs on est plus logique.


25 jan. 2022

Sur mon voilier de 10m :
- sur étai : foc de 25m2
- au niveau du bas-étai : voile de 13m2 qui est arisable

Je ne sais pas quelle est la surface une fois arisée : 6.50m2 ? 8m2 ?

Je me dis que ce n'est peut-être pas idiot (faudrait demander à un professionnel qui fabrique les voiles) si cette notion de 50% est pertinente. Exemple : foc de 25m2, solent de 12.5m2, trinquette de 6.25m2, Code 0 de 50m2, Spi de 100m2, tourmentin de 3m2. (c'est une pure supposition !)


25 jan. 2022

Trinquette environ la moitié du genois en superficie et plutôt un Yankee qui offre moins de surface portante à la vague.


25 jan. 2022

Remplacer le génois par un yankee de manière à avoir un côtre plutôt qu'un sloop!
Pourquoi pas?
Mais est-il acceptable en plaisance (pas en course) de remplacer à la mer le génois par le yankee quand les voiles sont à endrailler dans une gorge?


25 fév. 2022

Bonjour alliochat. J ai un génois de 38m2 et une trinquette de 17.50me. Coque de presque 11m . Ce rapport semble pas mal en effet. Je viens de poser un enrouleur pour la trinquette. Avec l âge le guignol sur la plage avant pour l étai largable c'est moins marrant. Ma trinquette est a vendre. Le guidant fait autour de 10m et il y a un ris. Je vais mettre une annonce quand j aurai pris précisément toutes les cotes. Mais je pense que pour ton 41 pieds c est un peu court. Le voilier me coupe une trinquette maxi de 19.50m2, de façon à tirer des bords dans puisque le génois ne vire plus tout seul avec l enrouleur de trinquette. A ta disposition sur mail perso.


25 fév. 2022

Merci pour t'a proposition. Pourrais tu me donner les côtes guindant et bordure histoire de voir si ça pourrait le faire.
Alexis


25 fév. 2022

A vue de nez, je ne l'ai pas sous la main, j'avais mesuré pour l enrouleur. Guidant presque 10m (l étai que j'ai changé fait 9.98m) et la bordure environ 4m. (La nouvelle trinquette fait 4.5m). A toi de voir.


25 fév. 2022

La trinquette est une voile de gros temps , ses dimensions dépendent du dessin du gréement de ton bateau .
Les points clés :
Point d'écoute haut par rapport au pont pour ne pas embarquer de paquets de mer .
Plate pour ne pas donner trop de puissance et progresser dans la mer formée .
Virement de bord facile . Et possibilité de border facilement et plat .
Dans un deuxième temps je vous posterais un dossier de la conception de ma trinquette pour un Super Maramu .
Tout y est expliqué , calculs , choix de tissus , budget .


25 fév. 2022
25 fév. 2022

Comme disait Mao , chose promise , chose due .



25 fév. 2022

Merci beaucoup, je vais potasser tout ça!
Alexis


25 fév. 2022

Trinquette d'un dufour 425 GL a peut près 20M2 , 12,90 - 10,50 - 4,30 .
Je te laisse le soin de faire le calul .


bonsoir,
mon voilier vient de passer sur mon O 473 pour établir les dimensions de ma future trinquette endraillée.
elle sera à -3 m de la tête de mat, ne dépassera pas les haubans et le point d'écoute sera à 1,3 m au-dessus du pont.
elle fera à peu près 50% de la surface du génois, soit environ 30 m2.
comme elle est amenée à beaucoup me servir, je l'ai fais faire en Hydranet, triradiale, triple couture, lattée sur la chute et arisable.
bonne soirée,
patrice


Hubert, de Cherbourg:Elle doit être amuree près de l'étai pour être si grande.·le 25 fév. 2022 19:23
Ar-men (anciennement Tan’oz):bonsoir Hubert,le point d'amure est derrière la baille à mouillage, à l'endroit prévu par Bénéteaubonne soirée à vous deux,patrice·le 25 fév. 2022 20:09
Hubert, de Cherbourg:Si tu as un radar devant le mât attention aux lattes sur la chute : j'ai fendu le capot de mon radar sans m'en rendre compte et l'eau est rentrée dedans, radar foutu ....·le 25 fév. 2022 20:53
Hubert, de Cherbourg:Mon solent monté à un m du capelage avec un tirant d'air de 18 m pourtant il ne fait que 22 m carrés ·le 25 fév. 2022 22:46
25 fév. 2022

Je dois avoir un problème de vocabulaire, mais je croyais que trinquette était réservée aux gréement de cotre. La trinquette étant utilisée en même temps que le génois. Chaque voile sur son était respectif

Dans le cas présent ne devrait on pas parler de solent ou tout simplement de foc1?


LAKS:Non, le gréement de cotre c'est trinquette + yankee.·le 25 fév. 2022 21:51
01 avr. 2023

Bonjour Alexis,
ma réponse n'a rien de technique, je voulais juste te dire que ton message m'a tout de suite inspiré de la sympathie.
En effet, tu dis "j'ai la chance d'avoir un ...". J'ai trouvé ça très humble.
Car, à moins qu'on t'ait offert ce bateau, ce qui, en effet serait de la chance, tu l'as mérité. Nous sommes, à quelques cas près, tous dans ce cas.
Nous avons mérité et méritons notre bateau, ne serait-ce que par notre investissement affectif.
Après, on peut débattre. L'endroit n'est pas prévu pour mais, je tenais à te faire partager mon émotion.
Très amicalement.
Bien à tous.
Thierry
Kedo 39DI


missingdata:Il n'est jamais trop tard pour comprendre qu'on s'est trompé, parfois toute sa vie :dai.ly[...]x6ujpqx ·le 02 avr. 2023 14:49
02 avr. 202302 avr. 2023

Je pense qu'il est plus judicieux d'exprimer la surface de la trinquette par rapport au triangle avant plutôt que par rapport à la surface du génois, cette dernière pouvant être très variable. Pour ma part, ma trinquette fait 50% du triangle avant.
Si, sur le mât, l'étai d'une trinquette à enrouleur est juste au dessous de l'étai de génois (absence de bastaques), l'usage d'un itaque (bout ou sangle entre la drisse et le point de drisse) permet de rabaisser le centre vélique. Cet itaque fait entre 10% et 15% de la hauteur du mât.


02 avr. 2023

Le terme trinquette est vague, un solent fait 100% de la surface du triangle avant, un génois fait entre 130 et 150% mais une trinquette ?
Voici un document tiré du cours des Glénans qui donne des éléments :



Bonjour,
D’après mon voilier, une trinquette doit faire environ la moitié de la surface du génois. La mienne fait 35 m2, arisable.
Mais quand j’ai vu le temps qu’a mis l’homme de l’art pour définir les 3 côtés de la voile, je me dis qu’acheter une voile comme celle-ci d’occasion relève de la roulette russe...
Parfois, on pense faire des économies...
Réfléchis bien
Patrice


A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

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