Quel catamaran de sport choisir ?

Tu peux faire de bonnes affaires quand les écoles de voile renouvellent leur parc.
Par chez moi on est formé en cata sur 3 bateaux :
- Dart 16 (pépère)
- Topaze 16 (rigolo)
- HC 16 (formule 1)

Je viens de cet univers et paradoxalement je suis sur mono quillard habitable.
C'est autre chose, mais ça le fait aussi :pouce:
Les bases de nav cata permettent d'exploiter correctement tout autre voilier.

Salut

Pour avoir eu un 18" (Mattia 18) pendant longtemps, puis être descendu en taille (Nacra 17) pour cause de manque d'équipier régulier, je pense que le coté manutention est essentiel (après le budget).
En gros, si on est 2 à naviguer régulièrement (et de manière fiable), on peut se permettre un 18" (dans les 180 kg, 183 kg pour un F18).
Quand on est seul, je pense que 140 kg est le maxi pour mettre à l'eau et sortir. Le point délicat étant la sortie de l'eau, et la tout dépend de l'endroit. En gros, si t'as une plage hospitalière et en pente douce, t'es peinard pour gréer et mettre à l'eau. Si t'as seulement une cale en béton étroite (et éventuellement soumise aux vagues et au vent) alors ca peut être délicat.

Bon, une fois qu'on a dit ça, je pense que dans les bateaux à 140 kg maxi, le Dart 18 est bien plus adapté au solitaire que le Hobbie 16 (que j'ai bcp pratiqué et que j'aime bien d'ailleurs). Nacra 17 (ancien modèle, pas l'olympique) très bien mais cher. Idem les Shadow X malheureusement (car léger, 100kg). Sur Wanaboat tu vas trouver des Dart 18 dans tes prix (pas des Dart 16, une daube, rien a voir).

Si tu pars sur un "vrai" 18", plus lourd donc, je ne saurais trop te conseiller le Mattia 18 : excellent, très marin, rapide, solide. J'ai gardé le mien 14 ans et je le regrette encore.

tu peux en trouver dans ton budget, mais peut être pas avec remorque : www.wanaboat.fr[...]x/17895

Dernier point, évite les modèles en rotomoulé, lourd, pas assez rigide et impossible à réparer, et préfère ceux en polyester, même si l'entretien semble plus contraignant et les manutentions un chouia plus délicates.

Bonne recherche.
Fred

chez nous les voiliers "rotomoulés" sont indestructibles, contrairement aux coques polyester...
Mais le poids est une autre problématique.

Un HC 18 Formula de 1991 en excellent état avec remorque de route neuve pour 3000€ :

www.nordvoile.com[...]22.html

S'il peut te le descendre à Fréjus (il le fait gratuitement, en principe), c'est une très bonne base qui est dans tes cordes, en terme de programme comme de budget.

personnellement, j'ai eu un dart 18 pendant plusieurs années, navigation toujours en solo sans problème, même par temps un peu musclé, matage également seul sans aucune difficulté, de même, franchissement des remblais coque par coque puis assemblage sur la plage toujours en solo sans problème, .... je regrette encore ce bateau

Le Dart 18 n'a rien à voir avec le HC18. Le second est un F18 plus physique, plus puissant mais aussi plus contraignant du fait des dérives sabres.

Chez Hobby il y a le pacific mais je crois qu'on percute le budget.

J'ai eu pour commencer un Hobby cat 16 que j'avais acheté d'occasion au bout de 6 ans environ je l'ai revendu, pour acheter un NACRA 5.0 Qui avait un gros avantage d'avoir un trampoline ajouré contrairement au Hobby qui était plein ce qui m'a fait SANCIR plusieurs fois par l'arrière, équipier pas assez rapide pour se mettre au pied du mat, + rafale dans le trampoline. En plus j'avais toujours tendances à être dans les limites. Avec le Nacrât je pouvais enfourner jusqu'au mat no problème si je lâchai la grand voile , avec le Hobby, j'enfournai et faisait la culbute par rapport au Dart les 2 étaient plus solide amuse toî à appuyer sur une coque de Dart avec ton poing tu verras la différence avec les 2 autres que j'aî utilisé au si bien seul qu'avec un équipier les deux bien sur au trapèze.

j'ai eu durant plusieurs années un stamped ou dart 20 : super bateau qui pardonne beaucoup, très simple, sur du plat ou de la pente douce et sur sol dur on le manie seul. ensuite sur l'eau on monte rapidement à des vitesse très élevées. j'ai fait des moyennes de 25 à plus de 30 n entre deux points fixes avec chronos.... et cela sur des durées d'un quart d'h à plus d'une demie-h. ensuite le bateau est simplissime, on se fait plaisir dés F2, à 4-5 cela chauffe dur, et je fais ton gabarit. en plus c'est un bateau en poliester donc aisé à réparé. voilé, sinon le dart 18 sera un excellent choix, mais ne pas rejeter à priori le dart 20 qui est rapide sportif et peut convenir tout à fait à la ballade : l'avantage c'est que avec 3 enfants à bords on s'amuse vraiment !

Salut,

Une piste de départ:

www.leboncoin.fr[...]faires/

www.leboncoin.fr[...]569.htm

et meme un 5.7!
www.leboncoin.fr[...]479.htm

Bonne recherche

J'ai pas mal navigué en Dart 18 et en HC16. Pour moi, avec ton gabarit, y'a pas photo, le Dart 18 sera bien plus facile et stable que le HC 16 qui est vraiment trop fin aux extrémité et souvent galère à redresser après chavirage si il y a un peu de mer. Pour les 2, il est pratiquement impossible de les redresser en solo avec ton gabarit.

Dans ton budget, mais un peu plus petit, et peut-être limite en taille avec 3 équipiers, tu as aussi le Top Cat 15 et son évolution le F2. En plus il reste au gabarit routier avec sa largeur à 2 mètres.

www.leboncoin.fr[...]933.htm

Toute la gamme KL (15.5, 16, 17) devenue SL est aussi assez polyvalente.

Sinon peut être aussi regarder du côté de vieux classe A faciles en solo mais assez puissant pour emmener du monde (Bim 18 p.ex).

Et un peu au-dessus de ton budget et à aller chercher du côté d'Orléans, tu as ça qui à l'air pas mal dans ton programme sauf pour le solo

www.leboncoin.fr[...]132.htm

Bonne recherche

Le HC 17 pourrait être une alternative à tout ça non ? Il semblerait que l'on puisse naviguer en solo sans le foc, en équipe avec, et il est équipé d'ailes.

en même temps je dis ça mais je ne sais pas trop à quoi ça sert. Enfin j'imagine que celà permet de mieux garder le bateau à plat. Mais quand un bateau en est équipé, ça s'enlève facilement ou non ? Quid du transport car ça augmente sacrément la largeur.

J'en ai vu plusieurs dans mon budget.

Bonjour à tous,

ça y est je me suis enfin lancé...

J'ai donc acheté un DART 18 avec remorques mise à l'eau + route, grééement de Hawk + voile d'origine + Spy (neuf).

2 réparations au niveau de la coque à faire + trampo à changer à court-moyen terme + divers petits élastiques (trapèze) à changer.

Le tout pour 1800 euros.

Plusieurs questions encore... :

• est ce qu'une réparation provisoire est envisageable sur la coque ( abimée à un endroit au niveau de la semelle, et un mini accroc sur le coté due au mauvais transport par le proprio). Je pensais essayer de faire ça propre autour et d'y mettre du gros scotch comme celui dont je me sers pour réparer mes voiles de PAV. Histoire de pvr naviguer dès Samedi en Vacances et refaire ça propre après.

• enfin, je peux greéer la voile d'origine sur le mat "Hawk" ou ce n'est pas envisageable ? Quelle différence ?

Voilà,

en espérant de pas m'être trompé...

A bientot sur l'eau j'espère ! Ce sera dès ce week end pour moi, si j'arrive à faire une réparation provisoire avant de faire ça propre.

merci en tous cas pour vos réponses.

Photos du plus gros truc à réparer. La trisième photo est pour le 2nd trou (impact d'un écrou de la remorque...).

Je vais essayer d'y mettre de la résine époxy qui traine che moi (pour la PAV) et si ça ressemble à quelque chose j'y mettrai le scotch pour voiles par dessus. A voir...

Bonjour,
Je déterre ce sujet vieux de 3 ans et très interessant. J'ai 33 ans, j'ai fait l'école de voile sur du catamaran newcat il me semble et je possède depuis mon plus jeune age d'un dériveur 420. Je mesure 1m76 pour 73 kgs et je souhaite naviguer avec des potes, ma femme de temps en temps, peut être en solo et en famille même si mon fils n'a que 4 ans pour le moment. Je souhaite m'offrir un catamaran sportif et je pensais partir sur un dart 18 mais après reflection plutôt dart 15 pour commencer doucement vu le jeune age de mon fils et après lecture des forums plutôt nacra 5.0. Je dispose d'un budget de 2000 3000€ pour l'avoir complet avec remorque de route.
Que me conseillez vous ? merci d'avances

Salut lulu donc très content de ton acquisition...mon fils va sur c 4 ans également donc il va commencer à pouvoir faire des petites ballades tranquilles donc avec du recul très satisfait?

ah oui c'est le cata familiale effectivement... merci pour ta réponse. et le nacra 5.0 on peut monter à combien dessus? tu ne me le conseillerai pas alors car j'envisageai d'aller en voir un ce week end...

Merci pour les conseils,
D'autre avis? Des forums disent que le hc15 n'est pas très rapide...

En attendant jai trouvé 2 annonces

www.leboncoin.fr[...]662.htm

www.leboncoin.fr[...]333.htm

Qu'en pensez vous?

qu'est ce qu'on ne peut lire comme conneries sur les forums parfois....

Comment peut on traiter de bouse le SEUL cata homologué pour emporter une petite famille pour des ronds dans l'eau?
Le nacra 5.00 est un tres bon support, un peu plus rapide, certes, mais plus fragile aussi notamment dans les fonds (le HC15 est quasi indestructible), plus difficile à redresser en solo (aucun soucis avec le HC15, avec un minimum de gabarit, si on prend bien le temps de tourner les étraves face au vent), et surtout homologué que pour 2 personnes (sauf 4 en D), et donc inadapté à notre ami qui veut embarquer de temps en temps ses minots.
D'où ma premiere réponse, et celle ci.
Il faut rester constructif en répondant au cahier des charges imposé....

Bonjour
Parler moi du nacra 5.0 ou 500 svp . Je veux tout les avis . Merci d'avance . Florent

28 knts sur 30 mn !!
n'importe quoi avec un Nacra F20 Carbon on ne fait pas ça, alors avec un stamped ... peut être 18 plutôt.

Non pierol, sailoturn ne se trompe pas, tu ne peux atteindre 28nds avec un dart, alors tenir cette moyenne pendant 30mn (ce qui voudrait dire des pointes à 35/40nds)....
Ce n'est meme pas les moyennes des trimarans extrem.
Le calcul a du etre faussé quelque part.

faire des moyennes entre 15 et 18 knts avec ce type de bateau à L'ALLURE QUI VA BIEN
Sur un parcours (banane axe du vent) je doute que ça puisse atteindre 10 knts

je ne sais si c'est du trop, c'était un seul bord, sans virement. j'ai mesuré sur la carte la distance, j'ai retenu le temps, c'était environ 7mn 30 à quelques secondes. et ce n'était pas à chaque fois.
Après ce n'est pas très précis et ce fut exceptionnel.

Vous devez avoir raison, nous avons dû nous tromper, je ne trouve plus la carte ou j'avais noté cela, ainsi que les points précis. c'était il y a quelques années, j'ai vendu le stamped il y a au moins 5 ans. Par contre je me souviens très bien avoir mis entre 7mn et 7,30 à quelques reprises entre la plage du Perelo à Lomener et la cardinale qui est devant Port TUDY, en reprenant les calculs cela fait entre 20 et 22n, au mini 18-19 selon le point de départ précis. bien sur ce n'était pas tous les jours il a vraiment fallu de bonne conditions. et je n'étais pas tenu par un parcours. d'après mes souvenirs nous étions sur ce parcours qui était fréquent au vu des vents le plus souvent sur une moyenne de 10-12 mn, ce qui fait autour de 15 n, ce qui me semblait déjà pas mal avec ce vieux bateau. En tout cas j'ai vraiment eu beaucoup de plaisir sur ce bateau, que je regrette souvent, je trouve que le rapport plaisir/vitesse/prix pour quelqu'un ne naviguant pas en régate était bien excellent !
Pour des sorties familiale ou de pure amateurisme, je pense qu'un vieux grand cata donnera le plus souvent plus de satisfaction qu'un 420 ou 470 : on peut sortir dessus à trois voir plus si enfant en toute sécurité par vents faibles, dés f 2-3 on va vite, voir très vite si on est léger et les vents forts ne sont pas si nombreux lors des sorties d'été, avec un peu d'habitude on le tient dans le thermique estival. bien sur il faut savoir ne pas sortir si le vent est dessus des capacités de l'équipage !

Pierol tu repars dans du "trop"
20 - 22 knts sur 7 / 8 mn impossible (sans courant).
18 - 20 knts OK et déjà c'est pas simple sur 7 / 8 mn.

oui merci pierol effectivement je sortirai le plus souvent l'été pendant les vacances et les week end...20 pied c'est grand quand même pour un 1 er cata non?

justement un 20 pied sera plus adapté à un équipier de ce poids. encore une fois pour ton utilisation, on s'amuse plus vite sur ce type de bateau en sachant que f 4 sera la limite pour un équipage peu entraîné, au delà je ne sortais pas avec n'importe qui.
pour naviguer entre f 2 et 4, les conditions majoritaires , c'est génial, on s'amuse vraiment !

sur un HC15, il faut compter 1600€ pour un jeu neuf (gv et genois)

Up

Merci pour vos avis, je pense que je vais partir sur un nacra pour un 1er cata. J'ai trouvé celui ci, pensez vous que le prix est correct?, il est de 91-92. À voir l'État bien sûre. Remorque de mise à l'eau remorque de plage, prêt à naviguer aucun frais à prévoir...
Le prix est-il correct ?

J'ai eu 2 cata de sport, le premier un Hoby CAt 16, beaucoup de plaisir mais ayant tendance à tirer sur la bête la forme des coques et trampoline plein le faisait enfourner rapidement, j'ai changer pour un NACRA 5.0 là que du bonheur trampoline ajouré, coque fine qui permettant d'enfourcher jusqu'au mat sans faire la culbute coque solide , regarde aussi côté Nacra

qualité de construction bien moins bonne.
SL16 greement trop puissant pour la plateforme pas terrible pour ton programme.
15.5 super petit bateau bien équilibré mais prévu pour les jeunes 14 / 16 ans pas forcement terrible pour ton programme loisir, en tout cas moins que le nacra.

ou alors, il y a le nacra 460, homlogué 3 ou personnes (je ne sais plus), mais tres difficile à trouver.

Tu plaisantes...le dart 18 est toujours un cata magnifique. C'est en fait, le seul à la ligne intemporelle.
Le démontage aussi, était top.

je n'ai pas dit le contraire mais notre héonaute semble être interessé par un catamaran sans dérives, donc un C3, et en C3, en général sur les raids le Dart est plutot bien placé [corsaires 2015, C3 ->2 darts dans les 4 premiers ]
Des nacras anciens comme le 5.0 ou 5.2 on en voit pas, au mieux sur la catagolfe il y a quelques 5.7 ou 570 de nautic sports, mais c'est tout. C'est dommage d'acheter un bateau peu diffusé pour naviguer seul. Et question communauté dans ces tailles là il n'y a que le HC16 et le Dart qui soient actifs. C'est important d'avoir facilement des conseils, des coups de main et du potentiel de pièces d'occasion.

Salut tu le connais bien ce Laurent?

Merci f3477 j'ai finalement pris le dart 18 de laurent qui est très sympathique...

Oui, totalement impossible dans le budget. Pour un weta complet, il faut compter 8000 mini, et encore, en esperant que les voiles film (fragiles), soient encore valables... :-(

Balade en famille sur un f18? Hum... Fo quand meme un joli bagage pour envoyer sereinement des minots sur un f18.
Et il me semble que le tiger soit homologué c2, non?
Et meme sans parler d'enfant, un f18 comme premier bateau me parait etre tres risqué.

oui c'est vrai il y a un autre point en faveur de cette géniale machine qu'est le Dart, c'est le montage... Sans entrainement en moins de 45 minutes on est passé du stade pièces détachés au stade pret à naviguer, le tout sans outils... Et le démontage peut avoir son interet quand il faut stocker le bateau

Bon, plusieurs modèles t'on été donné.
A toi de jouer maintenant, fait les annonces va voir des bateaux, trouve la bonne occasion et navigue.
Dans le budget de 2000 € annoncé au départ la bonne occasion doit primer sur le modèle.

Désolé pour le doublon mon post precedent ne s'est pas positionné ou je le souhaitais.

Salut
Oui je suis satisfait de mon dart. Mais c'est mon premier cata donc je ne peux pas comparer. Mais sortie en solo possible sans le foc, balade tranquille aussi, et au trapèze ça avance pas mal je pense. Mais pas un grand spécialiste non plus...

Pour mon fils aucun problème , je suis parti naviguer seul avec lui, assis au milieu du trampoline. Dans conditions très tranquilles évidemment.. Ça aurait sûrement été possible avec n'importe quel cata...

Niveau secu, je sais que ressalage possible en solo avec sac.. Pas essayé.. Et le dart n'enfourne pas. Je crois...
Je le transporte très peu car sur base. Mais remorque pour le déplacer monté donc juste le mat à installer.

Merci à tous pour vos conseils et aides, je pense finalement partir soit sur un nacra 5.0 ou un dart 18 selon les occases que je trouverai. On trouve d'avantage de dart 18 sur leboncoin tout de meme...

Ah oui ça c'est pas bête du tout merci mlm35

Nacra 5.0 sans hésitation.
Super qualité de construction Nacra et un vrai cata.

Avantage dart: le dart est toujours produit donc il y a toujours des pièces disponibles
www.france-catamaran.com[...]18+.php

chez brian
www.windsport.co.uk[...]rts.php

et un paquet de pieces d occase sur le bon coin
www.leboncoin.fr[...]asions/
ou les revendeurs
www.proust-sailing.com[...]casion/
www.nordvoile.com[...]89.html

Les Nacra se font toujours , voir nautique Sport cherche sur internet , coque plus solide que les Dart

les pro nacra sont un peu de mauvaise foi mais bon chacun prêche pour sa paroisse. Là il est question de nacra 5.0 ou 5.2. Je pense que ça bien 10 ans qu 'il ne sont plus produit.
Alors ok on peut peut être trouver des pièces mais c'est moins facile - (faire une requête dans équipement nautisme avec nacra sur le bon coin pour s'en convaincre)

super, en plus ils font -20% sur présentation de la carte vermeille.

Merci cela me réconforte dans mon choix...

Aussi, je mesuis trouvé avec les meme questionnements au début, et j'avais acheté un 15 pieds, erreur grave, bien pour les ados
Hobyb16, super cata, mais beaucoup moins sécurisant en famille
Nous allons feter les 40 ans de ce fabuleux bateau avangardiste en son temps, la série est toujours aussi active, toujours autant de dart sur la ligne ( et au bistrot ...) T,u peux aussi parler de ton cas a Thierry chez france cata, il pourra peut etre te trouver la perle?

Pour stephane j ai repris un ancien poste ouvert par lulu, effectivement la confusion peut etre grande, le debut de mon poste date de mai 2016 et le cahier des charges reste quasi identique
voici le sujet Missing
micky1183
Bonjour,
Je déterre ce sujet vieux de 3 ans et très interessant. J'ai 33 ans, j'ai fait l'école de voile sur du catamaran newcat il me semble et je possède depuis mon plus jeune age d'un dériveur 420. Je mesure 1m76 pour 73 kgs et je souhaite naviguer avec des potes, ma femme de temps en temps, peut être en solo et en famille même si mon fils n'a que 4 ans pour le moment. Je souhaite m'offrir un catamaran sportif et je pensais partir sur un dart 18 mais après reflection plutôt dart 15 pour commencer doucement vu le jeune age de mon fils et après lecture des forums plutôt nacra 5.0. Je dispose d'un budget de 2000 3000€ pour l'avoir complet avec remorque de route.
Que me conseillez vous ? merci d'avances

Donc toujours pas trouver mais je cherche actuellement un dart 18

Bravo et Bienvenue!
N'hésite pas à t'inscrire sur , tu auras ainsi accès au forum et aux documentations techniques

Ok merci

150 kg je pense que c'est beaucoup pour un 500, effectivement le 570 ou son prédécesseur 5.7 semble plus adapté. Tu as aussi le FX one chez hobie beaucoup plus marin que le Hc 16 mais il y aura des dérives...

le 500 ce n est que 17m2, le HC 16 c'est presque 21 m2 comme le 5,7 et 570.
a mon avis a 150 kg le 500 doit etre un peu juste en volume de coque (bon ok pas autant le HC 16) mais le 5.7/570 est un excellent outil de randonnée - si tu veux essayer il y a un loueur à carnac.

On peut aussi trouver des spitfires (mais dérives) dans ce budget et cette taille et du Dart 20.

non c'est le 17 qui a des pivotantes, le Fx One est bien en sabre.
www.hobie-cat.net[...]dex.php

Oh zut j'écris n'importe quoi .....merci F3477 d'avoir rectifié ,je pensais au Hobie Cat Pearl 18 pieds de raid

Malheureusement mon expertise technique est faible pour juger des deux systèmes, et de toute les façon le FX ne rentre pas dans mon budget!
Sur ce dernier critère il n'y à que le 500 et 570 qui "passe".
Bonne soirée.

Merci à tous de vos réponses.
En récapitulant toutes les infos, le 5.7 ou 570 est un bon outil abordable(au vu de mon niveau), j'espère seulement que de temps en temps le volet sport sera envisageable?
Dans tous les cas, ce sera la première fois que je suis propriétaire d' un bateau, je vais déjà voir ci je suis au niveau et pour un deuxième achat j'envisagerais des améliorations technique du bateau dérives....etc

Bonne journée

Laurent

je te le redis car c'est un sujet qui me tiens a coeur:
les catas sans dérives sont des handicapés de par conception.

Je ne comprend pas pourquoi on trouve que les dérives soient une contrainte... ? Même en optimist a 7 ans on apprend a monter et descendre la dérive non? Le fantasme de l'arrivée en beachant?

Les catas sans dérives sont mal équilibrés, sont nuls au pré.... durs à la barre sous spi....

A part le fait qu'on ai pas a monter/descendre la dérive ils n'ont que des inconvénients.

Le hobby 16/14 tirait encore son épingle du jeu question équilibre, avec son plan antidérive avancé mais une fois qu'on a voulu mettre plus de volume sur l'avant, on a reculé les plans anti dérive et.... franchement, c'est bof bof.

Tous les dériveurs ont une dérive et on apprend la dessus non?

le mattia esse (ancien modele vu ton budget) était vraiment chouette (mais dérive sabre). Efficace, puissant mais pas trop... Un joli dessin de Enrico Contreas et construction italienne soignée.

Le mystère 5.5XL est parfait pour ton programme avec ses 3 mètres de large pour 18" donc très stable (largeur identique au tornado) et dérives pivotantes.

un hobby 18 wings en bon état...

le nacra 5.5, chouette bateau aussi...

Dans tous les cas il faudra apprendre a régler un poil ton bateau pour réguler la puissance. Le nerf de la guerre pour être a l'aise en nav.

très stable grâce a sa largeur et belle allonge avec sa longueur de coque. Très bon bateau, son seul soucis, avec les anciens mats il fait facilement chapeau ce qui est très chiant en nav familiale.

On peut quand même dire que Rodney March a eu un fabuleux coup de crayon en dessinant ce canot... En 64!

Bonjour
je suis nouveau sur le forum est après 20 a naviguer en club je souhaite acheter mon premier catamaran pour naviguer à l'automne.
Sachant que je vais naviguer cinquante pour cent du temps seul quel serait le meilleur choix?
J'hésite entre un mattia esse mais j'ai peur que ça soit trop gros quand je serais seul?
sinon spitfire, hobie cat fx one mais peut être trop puissant en solo?
ou hobie cat 17?

je fais 1,80 pour 85 kilos.
Pour ce qui est de la navigation je navigue pas mal du coté de noirmoutier mais aussi en lac car je suis de clameront ferrand.
le budget se situe entre 2000 et 5000 euros.
Je navigue en partie avec ma compagne qui fait 55 kilos toute mouillée mais aussi souvent en solo.
le seul point c'est qu'il me faut à tout pris une remorque de route.

qu'elle est votre contact sur clameront je pourrais peut être lui demande conseil ?
es qu'on trouve facilement un kit spi pour dart 18?
sinon que pensez du mattia esse ou spitfire?

je le vois demain normalement demain.
Une petite question quel matériel faut il pour adapter un spi de HC 16 dessus.
Car j'en ai un en stock

www.leboncoin.fr[...]421.htm
J'ai vu cette annonce pour un dart qu'en penses tu ?

bonjour
Que faut il vérifier avant d'acheter un dart?
Es qu'il y a des points d'usure à vérifier?

Bonjour
J'ai copié un réponse que j'avais faite plus haut pour une personne qui avait le meme questionnement et qui a fini par acheter un Dart 18. Bien sur bien d'autres bateau sont de merveilleux supports, là il y a le coté facilité de mise en œuvre, le solo, quand au pres sans dérives, on en parle sur l'eau !

"pres 20 ans passés sur dart 18, c'est assurément le bon choix, tu vas trouver avec ton budjet un bon bateau, vois dans les clubs, passe unee annonce sur afidart.eu. Juste attention à l'etat des voiles, neuves,elles ne sont pas données.
Plein de raisons pour le dart 18
Une série plus que sympa et dynamique ( ce n'est pas usurpé)
Efficace eb solo avec ou sans foc en foction de la météo
Pas de mecanique montage, démont'age facile
SIMPLISSIME et performant
Passe partout même dans la baston
Idéale bateau de couple
Poids d'equipage idealej 130 140 kg (en régate)
Accastillage simple, pas d'usine à gaz couteuse
Bref 20 ans de bonheur, balades régates
Messagerie privée pour plus de renseignements
Bon vent

oui il a l air correct. il y en avait un a sanguinet mais il est parti en 3 jours.

je me suis rapproche de france catamaran .
il en a quelque uns en vente.
es que quelqu'un peut me renseigner sur les différents modele de coque et de voile ?(hawaii, blanche....)

Avec une longueur de 5,48 m et une largeur standard de 2,55 m, l´Alado devient l´un des premiers catamarans conçu pour la Formule 18. Bien que les entrées d´eau soient fines, les flotteurs récupèrent beaucoup de volume par leur hauteur de franc-bord. Peu humide, le bateau passe confortablement dans la mer. Cependant, le pont plat déséquilibre brutalement le bateau quand il passe sous l´eau au portant. La carène bananée permet de diminuer rapidement la surface mouillée de la coque au vent sans sortir la dérive de l´eau. Elle favorise également les rotations rapides lors des virements et empannages. L´étrave fine, droite et très haute permet une meilleure entrée d´eau et recule l´enfournement au maximum. L´Alado passe merveilleusement bien les vagues grâce à sa hauteur sur l´eau, ce qui le rend agréable à barrer et facile à faire virer. "
fra790.blogspot.fr[...]do.html

Je confirme dart 18 extra !
Facile a monter a barrer même en solo et association tres active Afidart

très bon choix !!!
en ce qui concerne les occases, en ce moment elles ne restent pas longtemps sur le marché et partent en moins de 4 jours..

Ce soir en angleterre il y a 2 belles occases à 4000 GBP (4700€ pour des numeros 77xx et 78xx)
sailingdinghies.apolloduck.com[...]s.phtml

Et en france rien sur wanaboat.
sur lbc il y a qui semble pas mal
le 7486
www.leboncoin.fr[...]318.htm
et un race blue de 1990 EN bretagne
www.leboncoin.fr[...]943.htm

Bon de toute facon il faut etre patient, perso l an dernier j 'ai attendu 3 mois avant de trouver ma perle rare

sur le site afidart, il y a une fiche acaht d'occasion:
www.afidart.eu[...]dex.php

Bonjour
qu'es que tu prendrais ?
J'ai pas mal naviguer en 16 et je trouves ça un instable.
J'avais penser a un mattia esse ou un nacra 5,0
qu'en penses tu?
Le plus dur c'est de trouver un juste milieu entre naviguer seul et à deux.

Le Dart est une bonne machine mais a mon avis, maintenant un peu dépassé par l'age et les progrès en la matière.
Pour avoir beaucoup naviguée en HC16, 18 Tiger et Pro,je ne saurais recommandé qu'un Cata a dérives, qu'elles soient pivotantes ou encastrable.
Quel confort en nav avec les dérives modulables.
Ma préférence va bien sur aux dérives verticales, plus faciles a jouer, plus fines, attention aux beachage bien sur mais bon, pas souvenirs de beachage sauf avec un HC14/16.
Le Mattia, très bien, voir aussi du coté des Mystere 18, que j'ai utilisée pendant de nombreuses années sans problèmes, plus facile que le HC Tiger avec ses ailes.
Sur un Mystere, a deux dessus env 130Kg, je pouvais plonger la coque sous le vent d'environ dix cms et gerer ma vague de portant sur des runs de 1km sans problème, les deux au rappel bien sur.

montage des poutres avec 8 écrous ( par les trappes de visite), matage à deux personnes, sans soucis.

Non, c'est pas fragile un dart: ça ne casse pas en navigation et ça vieillit pas mal du tout.

On je juge pas la solidité d'un bateau à sa capacité à résister à l'assaut d'un autre canot....

et comparer avec les hobie 16 dont la plateforme finit par être complètement rincée au bout de quelques années, c'est un peu gros.

Bonjour,
j'ai entendu parlé de problème de délaminage sur les coques rouge de Dart 18, c'est sérieux?

le spit est une petite bombe, quasiment le grément d'un F18 (1m2 de moins) avec des coques de 16".

Pur moi qui ai fait du F18 pendant des années, je peux te dire que je serrais les fesses quand je montais sur celui de mon pote :-)

Mouille, pardonne peu, accélère très fort.... Bref, un super bateau quand tu veux du sport et que tu as du temps pour naviguer

Je ne trouverai pas absurde qu'avec un gel coat venant d'un autre fournisseur il puisse y avoir eu des soucis.

je pense vraiment prendre un dart je surveille activement les annonces car j'en ai besoin dans trois semaines si vous avez des idées n'hésitez à m'en parler.
OU si l'en d'entre vous en vend un je suis éventuellement preneur.
j'ai france catamaran ils en ont des sympas mais ils répondent pas facilement.

Bonjour
j'ai trouvé deux bateaux qui m'intéresse.
un mattia s de 2008 en bon état hiverne chaque année. soi neuf. 3000 euros
Et un nacra 5,0 pour 3200 euros pareil hiverne tous les ans première mains.
les deux sont livré avec remorque de route et mise à l'eau.
Quand pensez vous?
donnez moi votre avis?

un esse ? Supérieur en tous points au nacra, plus technique... Moins facile en solo.
Mais une fois découvertes les possibilités de réglage donc de maitrise de la puissance, les sensations sont deux crans au dessus du nacra 5.0/
europa a tout dit, si tu le peux, essaie et surtout: barre barre barre, c'est la que tu vas te rendre compte de l'intérêt des dérives.

au même poids que toi que sortais mon mattia F18 en solo jusque 7/8knts (gv et spi 21m2) mais le esse que tu vises est un bateau moins puissant.

Les réglages te permettent de bien réguler la puissance et sous gv seule tu peux aller l'éclater, a sensation extraordinaire de voler sur une grande plateforme est extraordinaire.

Par contre pas de gros temps en solo il faut être honnête, mais avec ces jolis bateaux on a toujours un équipier qui traine qque part :)

(et es que le mattia peut être utilise facilement en lac intérieur?

Es que quelqu'un peu m'éclairer sur les différences entre un Mattia 18 de 1995 ét un Mattia s de 2008

C'est le même bateau en fait il y a juste les coques qui changent si je comprend bien?

le mattia 18 appellé ensuite mattia F18 sont les mêmes bateaux, viens ensuite une version avec un poil plus de volume a l'avant et des poutres plus rigides: la flash 18
le flash a été décliné en deux version: dérives a grande et faible corde.

Le mattia esse est une version plus légère avec mois de volume mais des coques quasi identiques au 18 ... et un gréement moins puissant, mais pour autant bien loin du classe A les volumes sont beaucoup plus importants et ca marche au portant, je ne suis pas trop d'accord avec ce qui est écrit au dessus.

le esse est une version moins sport que le F18, comme je te disais avec tes 85kg en solo dans le 7/8knts ca passe tranquillou, tu peux naviguer sous gv seule avec un poil plus... Faut apprendre a bien régler ta gv et ton mat pour naviguer en solo, mais sur ce genre de plateforme le petit temps en solo est un vrai régal ou tu déposes a peu près tout ce qui navigue...
Il faut surtout bien maitriser sa manoeuvre de ressalage en mettant le trampo au vent... :-)

seul truc chiant sur ce bateau, quand il ne reste plus que quelques noeuds de vent il a tendance a taper un peu sur l'avant, c'est chiant. Il faut appuyer un peu la bateau pour qu'il marche bien.

et ne pas hésiter a avancer sur la coque au pré pour rentrer un peu l'étrave dans l'eau .

mais j'insiste, même si c'est contraignant pour le vendeur, il faut bien essayer la machine.

Merci pour tout ces données en solo l'utilisation des dérives est pas trop contraignantes?
Sur le bon coin il y en a un lac du salagou dans les Landes. Il a l'air en bon état j'ai eu le gars àu tel il m'invite à l'essayer
Séul hic pas de remorque de route

J'ai un dossier de photo pour un Mattia pouvez vous me donner votre avis

Sauf que je ne pense pas que ce soit un dart ( etraves et safran différents, mat haubané), je dirais que c'est peut etre un huricane 5.5 et encore les brides de poutre ne correspondent pas.
Cela reste un super raid et la vidéo est sympa.

Par contre dart a bien fait un tour de France en 2015 de la Belgique a bordeaux puis de l'Espagne a l 'Italie..
www.ramses18.fr[...]page/9/

C'est un furieux, il a aussi des raids en deriveur (laser II) à son actif...
www.alivesailing.com[...]eo.html

bon voila j'ai le choix entre un mattia s de 2008 et un dart de 18 de 1999 et vraiment j'hésite entre le coté pratique du dart et la vivacité du mattia

pour ma part y'a pas photo, le mattia est superbe et le plaisir de nav au top.

Mais la plus belle carte du dart c'est sa simplicité (rapide a monter, facile a faire marcher) je crois que tu l'as bien compris.

Va essayer le mattia et essaie un dart, vraiment. C'est l'étape incontournable pour faire le bon choix :-)

seul avec juste un coup de main pour mater mon 18 je mettais moins de 2h/.

C'est une question d'habitude et bien ranger le matos. :-)

pour le dart compter moins d 'une heure.

je ne suis pas d'accord foolontheisle pour mater il faut 30 min.

comme sur tous les catas, la rigidité de la plateforme. On lève une coque par l'avant et l'autre doit suivre.

Sur un canot de 2008 a mon avis pas de soucis de structure...

quand tu connais ton bateau ca pose pas trop de soucis, hein.

Le montage de la plateforme prend une vingtaine de minutes (boulonnage)

Autant dire que quand j'arrive au bord de l'eau avec mon canot, je suis pas du genre a lambiner :-)

a condition d'avoir la remorque adéquate :-)
mais il est au gabarit routier, pas de soucis

faut essayer.... deux très bons bateaux avec des programmes différents :-)

Pour le dart, en solo, compter une heure de la remorque au 1 et bord. Ce qui est long: mettre une bonne tension dans le trampoline ( blinder a mort!!), démêler les haubans, tendre les 9 lattes et se changer.. Bien sur tu trouveras des records a moins de 20 minutes en double, mais le bateau est gréé crado dans ce cas.

C'est vrai que ca a vraiment l'air d'être un chouette bateau
Plus ça va plus j'hesite

20knts sur un canot de 4,4m avec 12m2 de voile ... ? Escoffier parle de 16 a 17knts et c'est un pro.

Le bateau a l'air sympa en tous cas.